Re: Re[2]: енро

[Витла <antivitalik@chat.ru>]

Привет, Лотос


Три дня я пытался осознать тот факт что умру, чтоб ответить на твои 
вопросы. Ничерта не получилось. Не осознается и все тут. Я собственно и 
спрашиваю почему мне не удается по желанию осознать свою смерть. 
Отвечаю по памяти.

Lotos <lotos-7@mail.ru> пишет:
> В> Lotos <lotos-7@mail.ru> пишет:
>>> В> Лотос,
>>> В> как можно осознавать присутствие своей
> смерти?

>>> Первое, что нужно выяснить - для чего именно
> это
>>> нужно?

> В> потому что как мне мейчас кажется, это как-бы
> тот палец у Змей Горыныча
> В> о 12 головах, который если отрубить, то
> остальны головы тоже можно
> В> победить, а если нет - снова вырастать будут.
> (По небольшому опыту)-это
> В> как холодныйдуш, это, мне кажется, приведет
> меня в некую боеготовность
> В> и активность.

> Тогда для тебя должен быть эффективным режим
> "вопросов-ответов". Это
> когда тебе задают различные вопросы, касающиеся
> смерти, а ты
> стараешься дать предельно честные ответы. В
> процессе "давания" ответов у
> тебя будет много шансов ВДРУГ увидеть разные лики
> исследуемого
> явления. Увидев их, можно будет понять, КАК
> действовать дальше.

> В этом смысле хороший пример про дерево привел
> Бурилла. Попробуй
> уточнить у него тонкости ЕГО отношения к смерти
> :))))

> В> потому что это как мне кажется "прочищает"
> голову мою, а значит и
> В> желания и действия будут уже другими. А какими
> ? Как раз такими, какими
> В> мне хочется чтоб они были. Это тоже спорное
> предложение, понимаю. Ю а
> В> вэлкам задать вопрос любой :) Буду думать.

> Два вопроса:
> 1) Кто может присутствовать на собственной
> смерти?

Хм. Непонял... Какая часть меня чтоли? Типа раз я осознаю этот процесс, 
то значит кто-то же его осознает, значит кто-то все еще жив?

> 2) В какой момент появляется идея жизни после
> смерти?

Сначала просто стремно. Потом чувствую что это ужасно 
НЕСПРАВЕДЛИВО "как же так? Так нечестно!". А так как это невыносимое 
осознание то появляется надежда, отмазка "А может инопланетяне подарят 
нам секрет бессмертия, А может Иисус был прав, и нас ожидает рай и 
будем жить". Вот так я успокаиваюсь. Чаще происходит без внутренних 
криков (несправедливо! Вечная жизнь) я просто хватаюсь за свои 
заморочки, "комплексы", пусть даже неприятные мысли - просто это как 
щиты, иначе еще мгновение, и "весь мой мир развалится". Но это наверно 
уже про другое.



>>> Самое важное - видеть ОТКУДА идет интерес к
>>> осознаванию присутствия
>>> своей смерти.

А почему это важно ? Что может быть если не видеть этого?



> В> Типа "почему такой человек как ты хочет имеет
> интерес к осознаванию
> В> присутствия"? Сначала меня просто
> интересовала. Потому что я тогда
> В> думал "Что я сделал подростком или раньше не
> так (что 'заморочился')?".
> В> Я помню момент когда впервые мне стало стремно
> что я умру. Ну и многие
> В> размышления наталкивались на то как человек
> относится к смерти. Потому
> В> что это как последний арбитр. Мелкие делишки
> можно решать, а крупные
> В> проворачивать (узнать, сменить что-то
> конкретнейшее, не просто там)-
> В> отсылают к последнему арбитру. Позже я до кучи
> прочитал Кастанеду.

> В> Так... Вот когда как. На самом деле часто я
> просто помню про то что
> В> хотел осознавать (то что я подразумевал под
> словом смерть). И так,
> В> автоматичски интеллектуально хотел. (Идет из
> головы из некой
> В> конструкции и то по памяти).Но реже я думаю
> что это не так как я это
> В> себе автоматически представляю. И что это
> сремновато. И все равно
> В> интересновато. Но и колется, и хочется.

> Ок.
> Хорошо.

>>> Второе - разобраться ЧТО именно
> подразумевается
>>> под словом "смерть",
>>> тем более "своя смерть".

> В> 2 ярко выраженных "подразумевания". Одно - это
> неприятная такая штука.
> В> Про гроб, замурованность, "судьба-смертинушка
> нас ждет", гроб за мной
> В> ездиит и т.д.. Очень "социальное,
> человеческое, домашнее".

> www.ezoterika.nm.ru/Zip-files/levin.zip
> здесь лежит книга Стивена Левина "Кто умирает?"
> Там все про смерть :)))
> Посмотри, может быть найдешь нужное.

> В> а ДРУГОЕ, это когда про сознание, про то, что
> вот меня не будет никогда
> В> больше.

> Вот за это стоит получше зацепиться :))))
> "Меня не будет".
> Чего именно не будет?

Не будет... Меня, того что я знаю как я, то что в принципе могу 
воспринимать внутри себя и называть это "я". Все что я могу увидеть 
почувствовать - короче воспринять.

> Какие проявления исчезнут?

Блин, ну не получилось осознать. Не могу ответить

> Кто ощутит потери?

Так вот и прикол, что мне кажется перед смертью напоследок человек там 
как-то ощутит что он потерял, обстремается, а потом и этого ощущения не 
будет. Ощущатор умер. Это ощущение может быть было просто его последнее 
проявление. Сразу говорю чесно - я чувствую и уже понимаю что э-э-э-э-
... ну как ПРИМЕРНО про тональ и нагваль. Тональ это все что есть. А 
есть то что мы воспринимаем, можем зарегистрировать, защупать, 
запережить :)) Это действительно ВСЕ. А нагваль - все остальное :)))


> В> Или например на календаре: в 2090 году меня
> точно не будет. Или
> В> что например, щас я доживу, и больше никогда
> не появлюсь, а время булет
> В> бесконечно длиться, и я ни разу больше не
> появлюсь, для меня ход закрыт
> В> навсегда. Все уйдут и моя жизненная сила с
> ними, а останусь как дурак
> В> тут. В смысле даже не останусь. Сознание этого
> по-ходу тоже уйдет.

> Давай еще попробуем провести параллели:
> "Смерть" и "Страх перед будущим"
> Может быть это одно и то же явление?

Да, очень похоже. Если понимать "Страх перед Будущим" БУДУЩЕЕ с большой 
буквы, если додумать до конца - то это не то чтобы одно и тоже, но 
какбы м-мм-м для удобства думания разбито на чуть разные аспекты.


>>> Только после этих уточнений можно двигаться
>>> дальше.

Тут я периодически саботировал бесполезные попытки осознанания своей 
смерти, и практиковал тренинг, предложенный тобою АМАНО. (отпустить 
себя, идти куда хочется). Отчет:

1 день: Шел как обычно домой пешком с работы. Отпустил. Прикольно 
ходить, интересно что-то. Мимо метро шел. Захотелось зайти внутрь, 
посмотреть. Не зашел. Вывод первого дня: "БЛИН, да так можно и не 
вернуться не только домой, но и в обычное состояние. Не, домой можно, 
какая разница. А вот в обычное состояние..." :)

2 день. Шел быстро с как обычно работы. Думал о том о сем (как руку 
оторвало и я буду думать наверно - а как же работа, мама). Потом 
БАЦ!. "Куда же я лечу? Я ЖЕ НЕ ХОЧУ ДОМОЙ?" Вот те раз. Казалось бы - 
естественное желание пойти домой побыстрей. Как будто и не я. "хм. по 
этой дороге я ходил на работу". ПОтом "я хочу гулять". Развернулся, 
пошатался некоторое время. (мимо работы иду "хм. а здесь я работаю.... 
странно").

3 день. Иду как обычно с работы :))))). Идти 2 остановки метро. Шел - 
шел мимо метро последжнего прохожу - опять: "Я хочу в метро. Там 
пошляться, поездить кда нибудь". Казалось бы - апрель солнце, на улице 
хорошо походить, да? Хер там. Пошел. Походил, проехал одну остановку, 
шатался тудасюда с радиальной на кольцевую, и т.д.

Удивляет некая мотивация и устремленность (с моей точки зрения - 
бессмысленность), но она не совпадает с обычными. "Как будто и не я". А 
еще похоже на то, когда во сне осознаешь, что это сон - такой первый 
вопрос у меня "Хм. Это сон. Во дела... Ну ладно, я здесь. И что 
теперь ?" - куда идти, что делать - непонятно, все мои дела остались в 
бодрствующем состоянии. Правда кончается это быстро.

-- 
витла

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-13595179.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru