Виртуальный Тренинг «Изменение Привычной Картины Мира» |
> Привет! ES> ES> > Скорее выразилась не точно.Точнее - уберечь себя ES> от ES> > опасности закоренелого и неподвижного образа ES> жизни. > ES> А почему ты решила что это плохо? Ты что любишь жить ES> в квартире в обстановке непрерывного капитально ES> ремонта? А разве я где-то сказала что это плохо? А ты что предпочитаешь именно этот, господи, этот(шепотом)неподвижный и закоренелый? Нет, просто для меня это неприемлимо.Мне всегда нужно что-то новое.Я человек контрастов. Насчет непрерывного капитального ремонта нет - только время от времени:-)Встряхиваясь и оживляясь. > ES> > > Но в любом случае, как ты их отлавливаешь? ES> > О, сначала все начинается с того что я их просто ES> > замечаю. > ES> О, это один из классических методов управления. ES> Капни масла в скрипящий узел. Ну не скажи! ES> > Наверное, любой процесс отлавливания начинается с ES> > этого. > ES> Ну почему? Можно их искать самому. Можно их ES> высчитывать ES> и предупреждать саму возможность подобных ES> безобразий. А что ты будешь искать, если не знаешь что искать? > > Потом я собираю данные о них (чем больше > информации - > > тем лучше). > ES> Как именно ты собираешь информацию и какую? Любую.Все что только можно. Когда, где, в чем это выражается, и самое главное, почему. > ES> > Потом вырабатываю план избавления в соответствии с ES> > каждым конкретным случаем. > ES> В чем суть плана? Уничтожение, изменение или замена ES> шила на мыло по AlexSilver-y? Суть плана - она всегда разная, потому что ведь в соотвествии с тем , с чем имеешь дело и решаешь, что с этим делать. Это может быть и уничтожение и замена, а может быть и оставить все как есть. Шило на мыло пока сомнительно. > > > Приступаю к выполнению плана. > ES> О! А можно об этом по подробней? Ведь это самый ES> сложный пункт! ES> Он требует ВОЛИ! Ты когда начинаешь? ES> В ПН? 1 Января Следующего Года? Или когда? Сейчас.Прямо СЕЙЧАС.Как только прозвучал сигнал, пробили свой бой тамтамы И!! > > > Но не все так просто - не всегда все происходит по > > такой схеме.. > ES> Но какую роль играет тогда эта схема если ты ей не > следуешь? Схема - это общая схема.Иногда я ей следую, иногда нет. Очень часто у меня все проиходит именно как-то спонтанно, сумбурно, что-ли.И что происходит при этом, даже трудно описать. ES> Для самообмана? Нет, что ты! Лучше - как там?А вот, нашла, стр.такая-то: Горькая правда, чем сладкая ложь. > ES> > > И вообще сколько у тебя привычек? > > Знаешь я как то не считала:-) > ES> Врага лучше окружать со всех сторон, применяя все ES> методы ES> управления ради скорейшего саморазрушения! > ES> Но мне не понятно вот что... ES> Метод "смажь где скрипит" или "залатай дырку" ES> не предусматривает анализ о котором ты пишешь. ES> Но если ты "собираешь информацию" и т.д. ES> то почему ты не инвентаризируешь и не ES> классифицируешь ES> свои привычки. Я вообще не люблю все классифицировать специально, инвентаризировать, раскладывать все по складам и по мешочкам, ведя при этом длинную книгу учета! Мне это не нужно! ES> Это мне напоминает ситуацию когда идешь мимо ES> стройки и спотыкаешься о торчащую трубу. ES> Со злостью кидаешься на нее и выдергиваешь ее ES> из строительных лесов и... ES> оказываешься погребенной под рухнувшими ES> конструкциями... > ES> Улавливаешь куда клоню? О, да. Не руби ветку, на которой сидишь!:-)) > > > > > > Да, и потом я не ставлю целью избавиться от > всех > > > > привычек, полезных, таких как привычка > радоваться E> > > жизни, > > > > - если это можно назвать привычкой, > > > > а также от привычки есть и спать. > > > > > > Так как ты их сортируешь? > > Нет, я их не сортирую. > ES> Ой, опасное дело ты затеяла... Ой, а почему опасное?!! > > ES> > > Вот например, почему "неподвижная" привычку ES> спать ES> > > с 21:00 до 15:00 ты отсортировала в хорошие ES> > > привычки? > > А разве я сказала - хорошую? > ES> Нет. Ты такого не говорила. Это все мое больное ES> воображение ES> наменталило, пока я читал твое письмо. Да, надо бы осторожнее с воображением! А то оно такое, такое может!:-)) > ES> Но ты ведь не зомби AlexSilver-а? Мы ведь играем в ES> жизнь, ES> а не на криминальную стрелку собрались? Да, криминальная стрелка - это конечно круто:-)) Нет, я не собиралась на криминальную стрелку:-)) Да, слово "зомби" тут так много говорят..Я не верю в них просто и все!:-) > ES> Я специально утрирую ситуации чтобы выделить то что ES> меня волнует и интересует. > > > Кажется я сказала - полезную.. > > И к тому же - разве она неподвижная? > > Разве ты спишь совсем неподвижно, даже не > > поворачиваешься на бок, или на спину? > ES> Ой! А ты откуда знаешь? Мы уже встречались? Все возможно - в прошлых жизнях.. Как, ты еще не вспомнил?!! > > > Да, и почему с 21:00 до 15:00 ? > ES> Утрирую но в пределах реального? Да, для кого-то это реально. ES> Или ты с подобным никогда не сталкивалась? Да, да сталкивалась, правда крайне редко. > > > Ты так рано ложишься и так поздно встаешь? > > Ты подумай, вся жизнь так во сне пройдет!:-) > ES> Я наслаждаюсь сновидениями примерно с 4 до 8. АА, вот как значит! Мне редко что снится. > > > А что ты называешь привычкой? > > Привычка - периодические действия, ставшие для > > кого-либо в жизни обычными, постоянными, > привычным. > > А что называешь привычкой ты? > ES> В отличие от AlexSilver-a и эзотериков я стараюсь ES> не придумывать новые термины. Я беру энциклопедию ES> и выбираю интересующее меня значение. ES> А вот его уже м.б. чуть перескажу в контексте ES> дискуссии. > > _________________________ > *** ПРИВЫЧКА, НАВЫК > ES> Сложившаяся система реагирования (образ действий) ES> на типичные ситуации: ES> - Утром пить кофе из синей чашки. ES> - Забивать гвоздь держа молоток под голову. ES> - Привычка ходить пешком. ES> - Навык ездить верхом. > ES> Способ возникновения не важен. ES> М.б. стихийно-неосознанным и целенаправленным ES> само или внешним обучением, воспитанием, ES> зомбированием. > ES> После закрепления приобретает автоматический ES> устойчивый, подсознательный характер. > ES> Ассоциируется со стабильностью, спокойствием, ES> комфортом, а поэтому становятся желанными, ES> потребным. ES> Появляется эффект потребности соблюдения этих ES> ритуалов, программ реакций, "накатанной колеи". > > > > > То что плохо - это привычка? > > А разве это плохо? > ES> Так я вот это и хочу понять: ES> Почему вдруг надо выхватить случайную "трубу" ES> о которую споткнулся по собственной дурости ES> и не поняв зачем она тут торчит ее с остервенением ES> выдернуть?.. А разве я сказала, что я уничтожаю и выдергиваю все трубы остервенело уставясь в одну точку?! Мне важно понять причины, исток, корень, добраться до него.Это как раз мне и нужно,привычка, ну скажем вредная привычка не пропадет до конца, если не понять ее причину. Потом поняв причину уже можно решать нужно мне это или нет. ES> Но все наши умения, навыки - тоже привычки! ES> Ну AlexSilver открыто призывает отречься от знаний ES> и все время щеголяет своей ограниченностью. > ES> Но зачем это остальным? Для чего надо превращать ES> себя в аморфное бессознательное, беспомощное НЕЧТО ES> зависимое от Тренера, Хозяина, Мастера, Чистого ES> Сознания ES> и т.п. внешних супер-управленцев? А кто сказал что именно это нужно? Делать то, что ты не хочешь и тебе не надо. Зачем, посмотрев на кого-то кто решил что это ему надо, заставить и себя так думать. Зачем тебе это нужно? ES> Пока я ни от кого не услышал внятных объяснений. ES> Даже Лотос опровергает свои же Догмы. > ES> Так с чем мы боремся, если никто не может объяснить ES> почему он вдруг решил вырвать именно вот эту "трубу" > ? ES> Ну споткнулся, ушибся, больно - понятно. ES> Ну так обойди, перешагни, закрой ее. Знаешь обойти можно, перешагнуть тоже, ну закрыть. А дальше что?Если тебе это мешает двигаться дальше,закрыв ее, отодвинув на другой план, ты останешься там же.За привчками может крыться многое, лень, неуверенность, страх чего-то и т.д. Каждый выбирает сам для себя, что делать. Я не пропагандирую всемассовое уничтожение вcего и вся:-) ES> Вариантов ведь море! Почему выбран только ES> "большевистский" Путь разрушить все до основанья, ES> а потом... И я не предлагаю разрушить все до основания и потом на пустом месте начать что-то строить, непонятно что. Я даже не скзала, что уничтожаю все.Что-то меняю, что-то оставляю. ES >А что потом? Увидишь НЕЧТО? ES> Ну в России мы уже много НЕЧТ увидели. Я не знаю что такое НЕЧТО, хотя именно с этого момента я и пришла в этот форум.Мне этого так и не объяснили. Но в общем-то это и неважно.Я не гонюсь за призрачним НЕЧТО, даже если оно и ничто. ES >Поменяем одну обусловленность на другую? Это кажется, из области AlexSilvera. ES >Материализм на идеализм? Идол коммунизма ES >на Идол бакса? Коллективизм на индивидуализм? ES >Разум на эмоции? Разум и эмоции!! ES >Но это уже все в прошлом? Мы что будем ходить по ES >кругу? ES >Одни социумы отработали в 20 веке одни идеологии, ES >другие социумы - другие идеологии. Расклад ES ES ES >>>примерный был 50 на 50%. ES >Ну и кому и зачем надо отбросить нас назад? ES >В реальной жизни нет понятий "второгодник". ES >Может лучше оценить то, что имеем и сделать следующий шаг? ES >Да, именно это и нужно сделать. > > А то что хорошо - это стиль жизни? > > Или как? > Или как.Стиль жизни( в моем понятии, по крайней мере, > то, что я называю стилем жизни)- это то как ты > живешь.(думаешь,поступаешь) > Что ты называешь стилем жизни? Стиль - это устойчивая совокупность привычек. > > > У меня это происходит рывками и не > > > постоянно- избавление от привычек. > > ES >> > Т.е. ты как крышка на кипящем чайнике? > Нет, скорее как кипящий чайник:-)) ES >Я это и имел в виду! Но внимание хотел обратить ES >именно на кипящее состояние, на бьющую ключом ES >энергию, на стремление вырваться за освоенные ES >рамки, ES >и на необходимость постоянной подзарядки в старых, ES >привычных, освоенных рамках для нового рывка, ES >толчка крышки. У меня всегда были хорошие ассоциации связаны с чайником! А еще я очень люблю чай!:-) > > > Да, и ктому же вряд ли это можно назвать игрой - > > > тут все очень серьезно. > Применяя здесь слово "игра" я вкладывала в него > следующий контекст -занятие, служащее для > развлечения,или отдыха. играть-развлекаться или > забавляться. > Слово игра можно применить и в другом значении, как и > все другие слова. > > Разве изменение жизни - игра? ES >Жизнь должна быть в радость. Во всяком случае ES >большинство ES >к этому стремится. Это естественно. Это одно из ES >необходимых ES >условий Счастья. Да, в общем так и должно быть. ES >Никто не знает ничего абсолютно. Значит всю жизнь, мы ES >как и наши дети, учимся жить, играя в жизнь, ES >забавляясь жизнь, ES >экспериментируя на себе, своих близких, своих ES >детях, ES >своем народе и т.п. Такой контекст тебя устраивает? Да, устраивает.Я помню я как-то разговривала с одним знакомым, он все рассматривал жизнь в этом же контексте,что-то вроде жизнь-игра, а я говорила о том же, только другими словами. Просто, видно у меня ассоциации, связанные с игрой очень устойчиво напоминают о чем-то детском, ребяческом, именно развлечении. > > Да с терминологией у нас явно проблема! > > Давай сделаем Азбуку_05. > > Что такое ИГРА? > > Что такое СЕРЬЕЗНО? > Серьезно - не легкомысленно, не бездумно, безрассудно > и т.д. ES >Т.е. осмысленно, осознанно, просчитано, ES >спрогнозировано, ES >продумано, а не наобум, спонтанно, на авось и т.п. ES >Так? Да, почти так.Насчет спрогнозировано не знаю, потому что очень часто результат может быть и не известен заранее. > > Можно ли ИГРАТЬ СЕРЬЕЗНО? > Можно если рассмотреть слово "игра" > в другом контексте. ES >Я свой предложил выше. Дети играют спонтанно. ES >Взрослые пытаются играть в жизнь серьезно. ES >По мере взросления и набора навыков, привычек ES >формируется костяк автоматизма, позволяющий ES >ее прогнозировать, благодаря ее повторяемости. Да, в этом контексте так и будет. > > > > Ты веришь в возможность жизни без привычек? > > > Опять таки вопрос в том, какой смысл кроется за > > > словом привычка. > > > > Да! > > Ведь Тренер может думать об одном, я о другом, > > а ты о третьем! > > И что тогда может получится? > Каждый будет находиться в своем измерении. ES >Вот именно! Но нельзя сравнить что красивее: ES >4 литра молока или 6 км/час твоего бега. ES >А что же говорить о взаимопонимании? Вот-вот:-) ES >Да нет там не было ничего грустного. ES >Т.к. дрова мы не воровали. А тут это я наплел ES >для демонстрации типичных непоняток. ES >Каждый сам себе что-то надумывает, додумывает, ES >подразумевает... И если все вытащить наружу, ES >то даже друзья могут иногда ужаснуться! ( Привет, ОлЬ! Тебя вспомнил добрым стебом. :-)))) ) Да, бывает !:-))по-этому лучше не проявлять сdою истинную суть непосвященным!:-)) ( Привет, ОлЬ! Тебя вспомнил добрым стебом. :-)))) ) ОМ!.. РОМ! __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Auctions - buy the things you want at great prices http://auctions.yahoo.com/ -- Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-14484186.html Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу: talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
Библиотека Лотоса - очень много книг по
теме "эзотерика, психология, философия, религия, система развития человека".
Аудио-библиотека Лотоса - лекции и семинары
в mp3. Ошо, Коэльо, Клейн, Золотов, Сидерский, Ленский и другие.
Каталог ресурсов "Развитие Человека"
- множество проверенных ссылок по теме.
Календарь событий - расписание различных
продвигающе-просветляющих мероприятий на территории всего мира :)
Энциклопедия Современной Эзотерики
- информация о системах развития человека, методологиях поиска, практических
методах, людях и фактах Пути.
Виртуальный Тренинг «Изменение Привычной Картины Мира» Лотос © 2000-2004 |