Виртуальный Тренинг
«Изменение Привычной Картины Мира»
к началу сайта :: библиотека лотоса :: лекции в mp3 :: форумы лотоса :: каталог ресурсов


[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: О контекстах и сострадании ;)))




xPump <xpump@ukr.net> пишет
> From: AlexSilver <alsi@mailru.com>
> > xPump <xpump@ukr.net> пишет
> > > From: AlexSilver <alsi@mailru.com>
> > > > xPump <xpump@ukr.net> пишет
> > > > > From: AlexSilver <alsi@mailru.com>
> > > > Что конструктивного в том, чтобы
> > > > приписывать свое восприятие собеседнику?
> > > Я тебе сообщаю (не "приписываю") мое восприятие тебя.
> >     Сообщаю выглядит вот так "Я воспринял это так-то и так-то" или "У
меня
> > возникли такие-то мысли по поводу сказанного AlexSilver-om" А ты как
> пишешь?
> > Ты утверждаешь. Перечитай собственные сообщения.
> > Хотя бы вот это "AlexSilvera достают...", "AlexSilver пробует...",
> > "AlexSilver имеет цель..." и т.д. и т.п. Это самые яркие проявления, но
в
> > остальных примерно то же самое.
> Короче, AlexSilver, когда в следующий раз ты прочтешь "AlexSilverа
> раздражают фразы в свой адрес написанные в утвердительной форме", переводи
> на этот свой язык так: "Я воспринял реакцию AlexSilverа на такие фразы в
его
> адрес, которые написаны в утвердительной форме, как раздражение". Я еще во
> втором письме тебе по поводу термина "обратная связь" заявил "Да, это мое
> восприятие того, что происходит". Разговаривать на твоем языке я не буду.
> Переводи сам.:))))

Нет xPump! Мне это не важно. И дело тут не в переводе. Мы говорим так, как
воспринимаем, как представляем и ты это знаешь не хуже меня. Так что
разговор про перевод с русского на русский это простая отмазка. Мне твоя
утвердительная форма как-то до фонаря. Тебе ведь с ней жить, а не мне ;))) Я
как-нибудь с собой сам разберусь.

> >     Похоже, что ты профессионал  в этой области и считаешь, что твое
> > восприятие не может быть ошибочным. Если ты так увидел - значит так оно
и
> > есть. Это не всегда так, хотя часто (очень часто) ты видишь и
> воспринимаешь
> > точно и конкретно ;)))
> С тобой же (с твоих слов) - сплошные промахи:))

Сплошные это сколько? Два? За сколько дней? За 10? Это много или мало?

> Ты понимаешь, надеюсь, что ТЕПЕРЬ-то я от тебя не отстану, пока не научусь
> видеть и воспринимать тебя точно и конкретно?
> :))))))

Пожалуйста - я не против. Воспринимай меня точно и конкретно ;)))

> А за наблюдение - спасибо.

Пожалуйста.

> > > Это - конструктивно.
> > > Ты его не хочешь слушать.
> > > Это - неконструктивно.
> > Ну вот опять ;))) "Ты его не хочешь слушать" ;))) Откуда ты знаешь???
> Переводи сам:))

Зачем?

> > > Как можно "приписать" свое восприятие кому-либо?
> > > Что это за термин такой - "приписывать"?
> > > Дай определение.
> >     Если я буду утверждать, что кто-то чего-то хочет, что кто-то имеет
> > какую-то цель, это означает, что я  "приписываю" ему это, т.к. у меня
есть
> > только мое собственное восприятие проявлений и ничего более. Я в этом
> случае
> > приписываю проявлениям другого человека то, что сам бы чувствовал,
> испытывал
> > в подобной ситуации, то чем бы сам руководствовался бы в такой же
> ситуации.
>
> Слушай, опубликуй весь свой словарь:)))
> Я уже знаю три новых слова, а там их, похоже, о-го-го!
> И все такие интересные!
> А главное - всю твою переписку в форуме можно будет прочесть по-новому,
зная
> наконец, ЧТО ты на самом деле хотел сказать!

Ничего особенного "attribute" (англ) - одно из значений приписывать.
Существует такой термин в социологии "ошибка атрибуции". По русски "ошибка
приписывания"

> > Я в этом случае
> > приписываю проявлениям другого человека то, что сам бы чувствовал,
> испытывал
> > в подобной ситуации, то чем бы сам руководствовался бы в такой же
> ситуации.
> А я вот нет. Я пытаюсь почувствовать (ПРОчувствовать) другого человека
> как-бы изнутри его самого, опираясь на известные мне его проявления.
Иногда
> потом приходится лезть в ванну:)))

Прекрасно! Что ты при этом чувствуешь? Откуда эти чувства?
Как и откуда они у тебя появились?

> >     Однако, необходимо учитывать и то, что данный человек может
находится
> > совсем в другом контексте. Это та ситуация, когда два человека делающих
> одно
> > и то же делают НЕ одно и то же.
> Ну да, особенно когда они говорят на разных языках одно и тоже, на самом
> деле они говорят НЕ одно и то же.

И это тоже. Язык (вербальные конструкции) передает только 6% информации.
;)))

> > > > > > > Вот тебе вопрос: твое уважение к собеседнику зависит ли от
того,
> > как
> > > > он
> > > > > > > себя называет?
> > > > > > > Учти, я знаю ответ!:))))))))))
> > > > ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> > > > > > Это не вопрос об уважении. Это вопрос контекста.
> > > > > > Здесь, на этом форуме я могу так ответить кому угодно - хоть
> Клейну,
> > > > хоть
> > > > > > Лотосу.
> > > > > Ты не ответил. Ответь, пожалуйста.
> > > > Я ответил.
> > > Когда?
> >
> > Повторяю ответ: "Это не вопрос уважения. Это вопрос контекста"
> >
> > > > > Еще вопрос: твое уважение к собеседнику зависит от контекста?
> > > > Необходимость такого понятия,
> > > > как "уважение к собеседнику" зависит от контекста.
> > > Опять не ответил. Ладно, разберемся пока с тем, что такое "контекст",
> > потом
> > > продолжим.
> > > Дай определение слова "контекст".
> >
> > В общем, это то из чего человек исходит в своих действиях.
> >
> > Можно еще назвать состоянием БЫТЬ. От контекста зависит и восприятие
мира
> и
> > то как человек проявляется и то, что он в результате имеет (точнее его
> > отношение к тому, что он имеет).
>
> Э-э-э...
> А что такое тогда ПКМ?
> И в чем между ними разница?

ПКМ можно назвать набором привычных контекстов.

> > Элементарный и упрощенный пример:
> > Можно тут проявляться и воспринимать проявления других исходя из:
> > "Я такой хороший, а меня тут все обижают" - один контекст
> > или
> > "Я вот тут всех позадеваю, поцепляю и помурыжу, чтоб не засохли,
> > и не заснули, а заодно и потренируюсь как следует ;)))" - совсем другой
> > контекст.
> > Хотя действия могут быть очень похожи ;)))
> >
> > Это НЕ определение контекста из Ш2Л. Так что там определение контекста
> может
> > отличаться. Но примерно тоже самое, как мне кажется. (Лотос, может,
> уточнишь
> > этот вопрос?)
>
> > Хорошо, чем обусловлено сострадание?
>
> Сострадание - это состояние души.
> Чем обусловлена любовь?

Любовь - это концепция, так же как и сострадание. Обусловлена тем, как эта
концепция была передана от родителей, воспитания и окружения первых 10-20
лет жизни. Обусловлена на 99,999999999999999%
;))))))

--
AlexSilver
Пора жить красиво!
http://talk.ru/forum/talk.ru.silver/



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-14293466.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru




На главную | Date Index | Thread Index | Author Index

Lotos trening Archive
May 2001

Ссылки по теме:

Библиотека Лотоса - очень много книг по теме "эзотерика, психология, философия, религия, система развития человека".
Аудио-библиотека Лотоса - лекции и семинары в mp3. Ошо, Коэльо, Клейн, Золотов, Сидерский, Ленский и другие.
Каталог ресурсов "Развитие Человека" - множество проверенных ссылок по теме.
Календарь событий - расписание различных продвигающе-просветляющих мероприятий на территории всего мира :)
Энциклопедия Современной Эзотерики - информация о системах развития человека, методологиях поиска, практических методах, людях и фактах Пути.

Виртуальный Тренинг
«Изменение Привычной Картины Мира»
Лотос © 2000-2004
Rambler's Top100 Рейтинг Эзотерических ресурсов Рейтинг эзотерических сайтов
Hosted by uCoz