Виртуальный Тренинг «Изменение Привычной Картины Мира» |
klepsidra klepsidra <klepsidra2@yahoo.com> пишет > --- AlexSilver <alsi@mailru.com> wrote: > > klepsidra klepsidra <klepsidra2@yahoo.com> пишет > > > --- AlexSilver <alsi@mailru.com> wrote: > > > > klepsidra klepsidra <klepsidra2@yahoo.com> пишет Привет, klepsidra! Начнем с конца: > >По поводу обратной связи, ведь я как раз и спрашивала > как ее осуществить!Тебе ведь может казаться одно, а на > самом деле может оказаться совсем другое.Так как > правильно осуществить обратную связь? Обратная связь не осуществляется, а принимается. Обратная связь - это то, что поступает к тебе от внешнего мира. Это реакции внешнего мира на твои проявления в нем. Естественно, что каждый объект имеет свои характеристики и по-своему реагирует на твои проявления. Если ты ударишь кулаком по столу или по подушке, то обратная связь будет разной, что обуславлено разными свойствами, но объекты с одинаковыми свойствами реагируют одинаково. Например, удар кулаком по столу и по табуретке имеет схожую обратную связь. Возвращаясь к отношениям между людьми. Реакция мужчин и женщин на тебя будет различной, также будет разной реакция людей разного возраста. Принимая обратную связь из внешнего мира следует учитывать эту разницу свойств, разницу характеров людей с которыми мы контактируем. Однако не следует ВСі приписывать исключительно характеристикам и свойствам других людей. Необходимо учитывать, что данный конкретный человек реагирует данным конкретным способом именно на тебя. Да, возможно, что он также реагирует и на других, но это только означает, что ты для него проявляешься так же, как другие. Если он реагирует совсем иначе на тебя, чем на других людей - это значит, что ты проявляешься для него так, что раскрываешь у него другие стороны и свойства. Т.е. в каждом конкретном случае необходимо иметь ввиду, что это реакция человека на твои проявления, что это твое проявление вызвало эти черты характера человека и его способности к восприятию тебя и проявлению. Давай рассмотрим примеры на этом сообщении дальше. > > > > > > Позволь тебе не поверить. Т.е. я верю, > > что > > > > ты > > > > > > сказала это искренне, но > > > > > > посмотри сама - откуда берется твое > > недоверие к > > > > > > другим людям? Это прежде > > > > > > всего от недоверия к себе, к тому, что ты > > сама в > > > > > > любой ситуации сможешь > > > > > > решить любые вопросы, это от недоверия к > > > > собственным > > > > > > возможностям и > > > > > Человек, доверяющий себе полностью, не боится > > > > > > других людей. А чего > > > > > > боятся? Он ведь сам может в любой момент > > решить > > > > > > любой свой вопрос. Что? Кран > > > > > > течет? А какие сложности в том, чтобы > > вызвать > > > > > > сантехника? Недоверяешь > > > > > > сантехнику? Хм... А что нет возможности > > > > проверить на > > > > > > месте его работу? И > > > > > > т.д. и т.п. Вот твое проявление: > > > > > l>Позвольте вмешаться, > > > > > а разве во всех ситуациях можно самой решить > > > > проблему? > > > > > Есть же ситуции, когда это зависит от других > > > > людей. > > > > Есть ситуации, когда ты выбираешь зависеть от > > воли > > > > других людей. > > > > Например, таким образом: "Позвольте > > вмешаться..." > > > Я так не думаю, и в чем же я стала зависеть от > > тебя? > > А зачем спрашиваешь позволения? > > Раз спрашиваешь, значит уже чувствуешь свою > > зависимость от других ;))) > Нет, я не чувствую свою зависимость, а спрашиваю я так, > потому что считаю это более вежливой формой обращения > принять участие в разговоре поскольку я здесь недавно. Дальше идут мои реакции и твои реакции на мои реакции, но в результате ты мне начинаешь доказывать, что твое проявление не такое, как я его воспринял. Но моя реакция была чистейшей воды обратной связью. Т.е. мне не важно было тебе ответить, что-то доказать или произвести на тебя какое-то впечатление - мне важно было показать тебе, как я воспринял твое сообщение и твое проявление. А воспринял я его, как проявление человека сильно зависимого от оценки окружающих - именно это я и подчеркнул. Обрати внимание на свою последнюю фразу - она лишь подчеркивает твою первую. "...покольку я здесь недавно..." - неуверенная позиция и потому выбирается "более вежливая форма общения принять участие", а именно "Позвольте вмешаться..." Однако, ведь и "Привет всем!" тоже достаточно вежливая форма вхождения в диалог. Я хочу еще отметить абсолютную бесполезность спора с обратной связью. Какой смысл доказывать мне, что мое восприятие тогда было не правильно? Дело в том, что каждый другой раз ты можешь проявляться уже иначе и, естественно, с учетом уже принятой обратной связи. Так же как и я каждый новый раз буду воспринимать тебя по новому и иначе. > > > > >Например, я приехала откуда-то и хочу получить > > > > прописку. > > > > Ну и что? > > > > Зачем тебе нужна эта прописка? Ты что дышать без > > нее > > > > не сможешь? > > > дышать могу, но вот работать нет:-) > > > > В чем проблема? Кто создал эту проблему? > > > я прописок не выдумывала, это все общество:-) > > > > Необходимость прописки давно отменена конституцией > > и требование прописки незаконно. > > А вот насчет гражданства - это другой вопрос. > > Но и это все не важно - ведь суть-то не в этом. > Да верно, суть не в этом, а в том что я просто хотела > сказать что есть вещи которые от тебя не зависят, > нужно уметь их правильно принять. Я согласен с тем, что существуют вопросы и задачи которые в данный момент мы решить не можем, но это вовсе не значит, что эти вопросы не решаемы в принципе и вообще. Это во-первых. А во-вторых, в своем ответе я хотел обратить твое внимание на то, что многие вопросы не являются принципиальными и главная задача (в данном случае трудоустройство и нормальное существование в другом городе) может быть решена без решения вопроса о прописке. Это очень важно видеть и выделять существенное от несущественного. Не зацикливаться и не зависеть от конкретных путей решения вопросов - тогда и все существенные вопросы будут решаемы. > > > Кто ее > > > > может решить и как? > > > кто, очевидно, это множество инстанций по которым > > > нужно бегать за подписями на бумажках:-) > > > могу привести пример, как жить в месте где нет > > света, > > > газа , воды, и т.д.Сам ты его не включишь его нет > > во > > > всем городе, сиди при свечах!такое тоже бывает.. > > > что здесь зависит от меня? единственное что я могу > > > поменять, это только настроение, и то, как ты > > думаешь, > > > легко ли это идя по сумрачным улицам города? > > > > Хм... Тебе прописка нужна или что-то другое? > > Я вот, например, работал в Москве 3 года не только > > без прописки, > > но даже и без гражданства РФ. И ничего... Еще и на > > 3-х работах одновременно. > > ;))) > а хотела я только то, чтобы ты услышал что я хотела > сказать. > > > > > > Вопрос доверия другим людям - это прежде > > > > всего > > > > > > вопрос доверия себе > > > > > > самому. Когда есть страх не справится с > > > > какой-либо > > > > > > ситуацией, возникающий > > > > > > прежде всего от недоверия себе, тогда и > > > > появляется > > > > > > недоверие к другим людям. > > > > > > Как видишь, все очень просто и > > гармонично > > > > > > взаимоувязано. А тренер тут > > > > > > вообще не при чем... Он может лишь ткнуть > > тебя > > > > носом > > > > > > в твое собственное > > > > > > недоверие и сказать "Разберись с этим, тогда > > > > пойдешь > > > > > > дальше." > > > > > > > Я только одного не могу понять - а тренер > > тут > > > > при > > > > > > чем? сотни-тысячи > > > > > > > людей доверяют себе, соседу, другу и > > просто > > > > > > пррохожему - неужто все > > > > > > > научились через тренера это делать? > > > > > > Этим людям не нужен тренер, чтобы научится > > > > доверять, > > > > > > но он нужен для чего-то > > > > > > другого. > > > > > > > > > > > > > Нет, извините...Тренер -по моему слабому > > > > > > разумению- для чего-то другого > > > > > > > предназначен. > > > > > > Ну, да! Чтобы тренеровать. Что именно? > > Каждому > > > > свое. > > > > > > > > > > > > > > Из-за особенностей формирования нашего > > > > внимания > > > > > > > > сложно осознавать себя > > > > > > > > во время процесов жизнедеятельности. А > > уж > > > > > > > > говорение является действием, > > > > > > > > которое большинство людей осуществляет > > > > > > > > неосознанно. Они говорят, не > > > > > > > > осознавая, что они говорят, и как на это > > > > > > > > реагируют другие люди. > > > > > > > > > > > > > > Ужжжжжжжасти...если бы я говорила, не > > > > осознавая > > > > > > того, что говорю:))вау, > > > > > > > Вам и не представить, чтобы это было:)) > > > > > > > > > > > > > > Как можно так сказать - говорение - > > > > неосознанное > > > > > > действие? Другое дело- > > > > > > > реакцию не всегда можно предугадать:) так > > это > > > > уже > > > > > > от личных качеств > > > > > > > слушающих зависит. > > > > > > > > > > > > Анита, все довольно правильно. Смысловая > > > > > > нагрузка слов у женшин, как > > > > > > правило меньше чем у мужчин. Зато > > интонационная > > > > > > (чувственная) намного выше. > > > > > > Подавляющее большинство женщин имеют > > чувственный > > > > > > функциональный тип > > > > > > мышления, а потому важно не то, ЧТО они > > говорят, > > > > а > > > > > > то, КАК они говорят. > > > > > > > > > > l>А по - моему это очень важно послушать Что > > она > > > > > говорит и Как она это говорит, Как всего лишь > > > > > эмоциональная окраска, важно что она > > скрывает.. > > > > > > > > Сколько % информации передается через смысловую > > > > нагрузку слов > > > > при обычном разговоре? > > > %30-40 > > Нет. Только 6-8%. А где остальные 92%??? Это ты пропустила, а зря. Это очень важный момент понимания, что такое обратная связь и почему мы проявляемся очень часто не так, как нам кажется, что мы проявляемся. Скажем, такой очень яркий и часто встречающийся пример. Женщина хочет выглядеть и соответственно проявляться, как скромная, вежливая и прилежная, а мужчины почему-то воспринимают ее так, как будто она с ними заигрывает. Это вызывает ее недоумение и она не может понять почему так происходит, хотя где-то в глубине ей это нравится и льстит. А все дело в 92% информации, которую мы передаем окружающим с помощью жестов, движений, мимики и интонаций голоса. Мы не улавливаем и не видим этих своих проявлений, а окружающие это легко считывают на бессознательном уровне и воспринимают не хуже чем смысловую нагрузку слов. И ответно реагируют не только и столько на смысл слов, сколько на все остальное смысловое сопровождение. > > > > > И у > > > > > > тебя, кстати, тоже это ярко выражено. Даже в > > > > > > письменных сообщениях ;))) > > > > > > Что же касается > > осознанности/неосознанности > > > > > > процесса "говорения", так > > > > > > это как и всякое действие исходит не столько > > от > > > > ума, > > > > > > сколько от состояния > > > > > > человека. Поэтому так важно научится > > работать с > > > > > > обратной связью (реакцией > > > > > > людей на наши проявления) - это единственная > > > > > > возможность различить и > > > > > > увидеть, КАК мы на самом деле проявляемся. > > Мы-то > > > > > > этого не видим и, даже > > > > > > толком не слышим своих собственных > > проявлений. > > > > > > По эффективности может сравниться только > > > > съемки > > > > > > скрытой камерой, когда > > > > > > нас снимают со стороны, но мы этого не > > знаем. > > > > Это > > > > > > наиболее сильный материал > > > > > > для осознания себя самого ;))) > >По поводу обратной связи, ведь я как раз и спрашивала > как ее осуществить!Тебе ведь может казаться одно, а на > самом деле может оказаться совсем другое.Так как > правильно осуществить обратную связь? Надеюсь, что мне удалось показать тебе, что такое обратная связь, как ее принимать и использовать. Если что еще непонятно - спрашивай. Успехов! -- AlexSilver http://talk.ru/forum/talk.ru.silver/ Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-14080054.html Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу: talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
Библиотека Лотоса - очень много книг по
теме "эзотерика, психология, философия, религия, система развития человека".
Аудио-библиотека Лотоса - лекции и семинары
в mp3. Ошо, Коэльо, Клейн, Золотов, Сидерский, Ленский и другие.
Каталог ресурсов "Развитие Человека"
- множество проверенных ссылок по теме.
Календарь событий - расписание различных
продвигающе-просветляющих мероприятий на территории всего мира :)
Энциклопедия Современной Эзотерики
- информация о системах развития человека, методологиях поиска, практических
методах, людях и фактах Пути.
Виртуальный Тренинг «Изменение Привычной Картины Мира» Лотос © 2000-2004 |