Виртуальный Тренинг «Изменение Привычной Картины Мира» |
Lotos <lotos-7@mail.ru> сообщил в новостях следующее:9c757k$iuc$1@host.talk.ru... Re: Что делать? или Луч Надежды :))) Привет, Лотос! > > Чтобы ее можно было нам (точнее мне, остальные ведь просветленные!) > Хватит грызть других! С каких пор моя скромная самооценка способна нанести раны другим? > > прочувствовать подобно тебе? Воспринять их не как догмы, > > а как твое-свое восприятие ЭТОГО ? > > Сейчас время другое. Лотос, что за пропагандистская мания? "Время другое", "Страна другая", "Особый путь", "На краю пропасти" и т.п. бред. Мы сами определяем свое время. > Вот здесь лежит последняя коротенькая работа > www.ezoterika.nm.ru/Avtor/aktivnost.htm Обязательно прочту по завершению чтения последней 20-ки твоих книг. > Вот цитата от туда: > > "Сутровый стиль изложения > Все здесь написанное требует для обработки и осмысления > системного подхода. Скорость изменений в мире такова, что > только "сутровый" стиль изложения, требующий персональных > усилий для развертки полученной в сжатом виде информации, > может возыметь должный эффект. Иначе - безнадежное > отставание и смерть." Извини Лотос, но это полный бред. Какая такая "скорость изменений"? Какая связь между системным подходом и религиозными восточными сутрами? Это что очередная попытка придать наукообразность религиозным писаниям? И опять кары, кармы, ад, и прочие ужасы для не покорных и не доверившихся. Почему "иначе отставание и смерть" ? Пока смерть и страдания несли только кучки авантюристов и религиозных фанатиков стремящихся осчастливить все человечество за пятилетку, 500 дней или за "здесь и сейчас". А всякие пигмеи-аборигены, до сих пор живущие в каменном веке, умирают только от вмешательства цивилизованных миссионеров и от прочих "благодетелей" стремящихся из них сделать "людей" по своему образу и подобию, а заодно окунуть их во все дерьмо которое породила наша цивилизация (бизнес, болезни, грязь, ...). > Нет времени для того, чтобы подробно описывать каждое переживание. Почему ты так решил? Если у тебя нет времени, так займись тем на что оно у тебя есть. Но дело ведь не во времени, а в неспособности донести то что хочешь. А еще точнее в его неприглядной ограниченности, в его отсталости при ясном изложении сразу на неподготовленную почву (до зомбирования). > Это уже делали многие люди. > Вся моя библиотека состоит из таких описаний. Нет, Лотос. Ты не дооцениваешь себя. Переживания каждого индивидуальны. Ты говоришь о той области, в которой нет проторенных путей, а тем более атласа автодорог и указателей на каждом шагу. Ты молод и описываешь свои ощущения в современных терминах. Они читабельны и понятны, они отлично ассоциируют с моим опытом. Но зачем тебе нужна идеологизация и ее пропагандистские штампы мне не понятно. У тебя что, план по пропаганде и по привлечению новых адептов в секту? Но этим страдали коммунисты, а миссионеры и служители культов всегда отличались терпением и способностью донести до каждого (причем не подготовленного!) свое миропонимание. Ведь не случайно религии успешно несут на себе, говоря современным языком, психотерапевтическую функцию помощи. И пока психотерапевты не могут ее перехватить. > Приходится последовательно надавливать только на ключевые точки, в > надежде, что если раскроется хотя бы некоторая часть, то > образовавшаяся паутинка позволит восполнить нехватку и начать > самостоятельно распаковывать любые информационные пакеты. Это похоже на вульгарное изложение методов управления сложными системами. Надерганы выражения, но потерян смысл. Это напоминает обезьяну сидящую за пультом управления АЭС и наугад тыкающую в большие красные кнопки. :-))))) > Классические примеры > "сутровых стилей изложения" > > Патанджали > www.ezoterika.nm.ru/Zip-files/Patanjali%20-%20Yoga-sutra.zip > > Лао Цзы > www.ezoterika.nm.ru/Zip-files/DaoDeDzin.zip > > Сегодня этим также занимается Клейн. > "В помощь Дзенствующему" ты вроде бы читал. Частично. Мало цепляет. Много интересного, но завалено кучей мусора. АнтиСутровский подход. Нужно отсечь слишком много лишнего, чтобы увидеть зерно. > > Согласись, что состояния о которых ты говоришь и к которым, > > возможно, пытаешься подвести нас, не даются наскоком, > > эпизодическим чтением разрозненных фраз вперемежку со спамом > > бытовыми и производственными вопросами > > (смотря кто откуда ныряет сюда)... > > В целом - да. > Но шанс есть, в то время как шансов создать "правильные" условия нет. > > Самые последний пример: > Клейн этим летом создал просто невероятные условия для личного роста > примерно для 20 человек. Оказалось, что даже это добавляет к уже > имеющимся шансам, ну от силы, еще пол процента... > Из 20 остались только двое. Ваша ошибка в том, что Вы уверились в своей правоте. Раз результат оказался такой, как пишешь, значит НЕ было создано "невероятные условия для личного роста". Это была его иллюзия, его заблуждение. Может не надо работать наскоком с 20 человеками? Может лучше сработать не параллельно, а последовательно? Точнее комбинированно? Не пробовали? > > Во всяком случае мне, для перехода в другие состояния > > надо вжиться в них, слиться с ними в целое, отрешится от > > текущих проблем, задач, вопросов... > > Твою рекомендацию прочесть 200 + 200 книг > > я понял именно как такой опыт, который познал ты > > и через который прошел я и который повседневно использую. > > Книги нужно читать обязательно. > Без этого Уровень никогда не будет набран. И это не верно. Важно набрать опыт. Одним из способов является - чтение книг. Но живая жизнь, живое общение с природой, с живыми людьми в разных сферах и в разных формах дает намного больше, чем чтение моноидеологической литературы, тем более в таком количестве. Избыток данных не несет информации, он идет как шум, забивая новое, альтернативное, сужая, ограничивая, притупляя восприятие. Сознание забивается штампами, ярлыками и стереотипами. И в результате оказываешься зажатым в тесном мирке между ними. Возможно по этой причине ты не замечаешь, что все время сбиваешься на религиозную пропаганду. Точнее это стало твоим мышлением и поэтому ты не считаешь это идеологической пропагандой. > > Мне помогают твои описания, переживания, ощущения, > > тогда, когда из них я черпаю много ассоциаций. Они позволяют > > мне быстрее проникнуть в ЭТО, пользуясь чужим опытом, > > как описанием темной комнаты - я сразу щупаю в нужных > > местах и быстрее нахожу Путь. > > > > Но мне очень мешает и раздражают нагромождение > > совершенно ненужного хлама на этом Пути. > > Зачем эта куча искусственных ограничений, эта религиозная > > пропаганда и все прочее о чем я тебя вопрошаю, > > но не получаю ответа. > > Ты получаешь ответы :)))))) В конечном счете да, но не твоим методом, а своим. > Именно так все и должно быть Для меня другой метод был бы намного эффективней. Судя по форуму для других тоже. Я вижу единиц, которых все удовлетворяет, но я не вижу у них восприятия этого. Нет эффекта ПТК. Они не способны стать ведущими. > > Может ты просто не так понимаешь суть моих вопросов? > > Ровно также я понимаю "суть" и любых других вопросов участников этого > Тренинга :))))) Сказанул так, что понять можно все что угодно. :-)))) Так что ты сказал? > > Почему например слово гражданин у тебя вызвало > > ассоциацию с "гражданин пройдемте..." ? > > Потому что у всего что связано со словом "Государство" совсем иная суть, чем > у того, что связано со словом "Путь". Почему? Что за коммунистический лозунг: "Церковь отделена от государства" ? Любой человек является членом какого-то общества (даже Маугли жил в стае волков). Любой человек имеет свое мировоззрение. Поэтому каждый избирает свой Путь в рамках своего мировоззрению и согласуя с довлеющим в обществе миропониманием шагает по своему Пути. > "Государство" - это чистое "умствование". > "Путь" - "чувствование". И что твое "умствование" будет делать не получая непрерывно информации от чувств? Задохнется от информационного голода и подохнет? А что будут думать твои чувства, не знающие кому и зачем нужны их сигналы? Где ты видел это по отдельности? > > А я имел в виду Человек Живой Реальный Настоящий > > Теплый Добрый Свободный .... > > Возможно... > Русских языков много :))))) Язык один, а вот интерТРЕПаторов - полно! :-))))) > > Почему мои вопросы ты воспринимаешь, как противостояние? > > Ты знаешь более эффективные способы "накачки энергией"? :))))) Да, но они индивидуальны. Все зреют по разному. Каждый идет своим Путем. Ты пытаешься гнать волну, но я не вижу результата. Ты уверен что в этом есть смысл и ты сможешь сделать то что не смогли более известные лидеры "благодетели" человечества? > Это известный механизм. > Известный своей парадоксальностью :)))))))) > Я знаю, что, например, среди коммунистов и среди демократов полно > умных людей, которые могут с любовью относится к своим детям, к своим > родителям. Но вот между собой дерутся... > Или в бизнесе, когда фирмы конкурируют. Руководителями могут быть > умнейшие люди, но "условия" таковы, что им приходится так или иначе > противостоять друг другу. Но это законы природы - борьба за конечную энергию. Мы только меняем формы этой борьбы. Придумываем и соблюдаем правила перераспределения энергии. > > Ведь уже прошло достаточно времени. Мы неплохо познали > > друг-друга. Ты получил от меня исчерпывающие искренние > > ответы на свои вопросы. > > Не на все :))))) > Вот тебе четыре сутевых вопроса: > > 1) Является ли победа врага добром? Это можно оценить находясь над схваткой. Без борьбы за энергию - нет жизни. Поэтому нет врагов, есть конкуренты, соперники и т.п. > 2) Умен ли удачливый глупец? А что такое "глупец" ? Тот кто взялся за то, до чего еще не созрел? Так такой уровень есть у каждого. Или его неадекватно оценили окружающие? Так это их проблемы. Это проблема адекватности оценок, а не удачи или ума. > 3) Почему болезнь друга - это хорошо? Болезнь друга или любого другого - это всегда плохо. > 4) Как снизу попасть наверх, если стоишь на последнем этаже? Куда наверх? Это опять проблема созревания. Решать ее можно по разному. Можно цель приблизить и сделать досягаемой, а можно самому перепрыгнуть через невозможное или спустится на землю и подняться по более длинной лестнице. > > Ты знаешь мою Концепцию-Я > > и мое Я. Но тебе, что-то мешает иметь нормальный контакт > > со мной?.. > > > > Вот ты пишешь: > >> Евгений, ты можешь находится на этом форуме только в одном качестве - > >> в качестве Тренирующегося. Если ты что-то пишешь сюда, то я - Лотос - > >> воспринимаю это как слова Тренирующегося и реагирую на них как Тренер. > >> Согласен с этим - пиши. > >> Не согласен - не мешай, пожалуйста. > > > > Да! Я полностью с тобой согласен! > > Но вся хохма в том, что ты забываешь, что ты Тренер. > > :)))))) > > > Зачем ты устраиваешь противостояние? > > А почему для тебя это не является разумеющейся формой Тренинга? Что именно - противостояние? Мне все равно. Если тебя устраивает - можно так. Я просто не хочу тебе мешать. А вообще в споре быстрее проявляются позиции и можно быстрее двигаться. > > Я задал естественные вопросы. Почему они тебя поставили в тупик? > > Почему ты считаешь, что я "попал в тупик", > а не "ты не распознал ответов"? Потому что не было ответов. Не на все вопросы можно дать "еврейский ответ". > Это все ключевые вещи. > Непонятность, либо отсутствие ответов являются ключевыми вещами. Почему? Но даже если так, то ключевые позиции легко осветить. На них все базируется и они всегда ясны. Хотя бы в форме догм. > Давай адрес - вышлю. Фотку лучше пришли, чтобы "оживиться", а то образ лотоса перед глазами или максимум позы лотоса. :-)))))) > > Или тебе действительно есть что скрывать и есть основания > > опасаться? > > Конечно. > Это не касается паспорта. Паспорт - это мелочь. > Но когда ты выходишь в зону непрерывных открытий, ты становишься объектом > распространения в окружающих тебя средах чужеродных для них вибраций. > Это очень серьезный вопрос. Мне кажется ты преувеличиваешь. Такая зона, а точнее состояние прозрения, просветления индивидуальны и не воспринимаются другими. Каждый сам переживает такое в свое время и в своем месте. Более того индивидуальные открытия, как правило индивидуальны и являются повторением уже сделанных другими. > > Если я не ошибаюсь, то причин для противостояния нет. > > Нет :)))) > Но тут все хитро :))))))) Тогда так: - Когда возникают условия для противостояния? - В чем ты противостоишь мне? Евгений. -- Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-14014417.html Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу: talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
Библиотека Лотоса - очень много книг по
теме "эзотерика, психология, философия, религия, система развития человека".
Аудио-библиотека Лотоса - лекции и семинары
в mp3. Ошо, Коэльо, Клейн, Золотов, Сидерский, Ленский и другие.
Каталог ресурсов "Развитие Человека"
- множество проверенных ссылок по теме.
Календарь событий - расписание различных
продвигающе-просветляющих мероприятий на территории всего мира :)
Энциклопедия Современной Эзотерики
- информация о системах развития человека, методологиях поиска, практических
методах, людях и фактах Пути.
Виртуальный Тренинг «Изменение Привычной Картины Мира» Лотос © 2000-2004 |