=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Slava Ershov 
To:      AlexSilver 
Date:    Saturday, September 01, 2001, 12:43:07 AM
Subject: Вопросов? Их есть у меня ;))) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Hi AlexSilver,

Friday, August 31, 2001, 12:11:46 PM, you wrote:

A> Slava Ershov  пишет
>> Hi All and Lotos,
>>
>>   Вот вернулся, и реально и виртуально.
>>  Почитал немного писем..
>>    И возник вопрос: Лотос, ввязываться щас в беседы других не очень
>>     хочу, т.к. они уже очень далеко зашли и мне не понять суть беседы
>>     пишущих.. поэтому, задай вопросик какой-нить, ну не очень сложный,
>>     вернулся все-таки недавно.. =)

A> Ладно, простенький вопрос: ;)))

A> Куда ты вернулся?

Вернулся в форум, вернулся в город, в Сеть, домой,
Вернулся в свою ПКМ, вернулся обратно..

Куда тебя больше интересует? =)

Пока, AlexSilver,
-- 
Best regards,
 Slava                            mailto:ksuxx@inbox.ru



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15746790.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    AlexSilver 
To:      All 
Date:    Saturday, September 01, 2001, 1:29:37 PM
Subject: Вопросов? Их есть у меня ;))) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Slava Ershov  пишет
> Hi AlexSilver,

Привет, Слава!

> Friday, August 31, 2001, 12:11:46 PM, you wrote:
>
> A> Slava Ershov  пишет
> >> Hi All and Lotos,
> >>
> >>   Вот вернулся, и реально и виртуально.
> >>  Почитал немного писем..
> >>    И возник вопрос: Лотос, ввязываться щас в беседы других не очень
> >>     хочу, т.к. они уже очень далеко зашли и мне не понять суть беседы
> >>     пишущих.. поэтому, задай вопросик какой-нить, ну не очень сложный,
> >>     вернулся все-таки недавно.. =)
>
> A> Ладно, простенький вопрос: ;)))
>
> A> Куда ты вернулся?
>
> Вернулся в форум, вернулся в город, в Сеть, домой,
> Вернулся в свою ПКМ, вернулся обратно..

Ок. Как тебе это удалось?

> Куда тебя больше интересует? =)

Меня?

> Пока, AlexSilver,
> --
> Best regards,
>  Slava                            mailto:ksuxx@inbox.ru

Привет, Слава!

--
AlexSilver
Алиса на  всякий  случай немного подумала,
прежде чем задать следующий вопрос
http://talk.ru/forum/talk.ru.silver/




Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15753549.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    AlexSilver 
To:      All 
Date:    Saturday, September 01, 2001, 1:32:25 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Svyatoslav Komarov  пишет
> "AlexSilver"  wrote
> > Svyatoslav Komarov  пишет
> > > Алекс... знаешь, я тут пришел к крамольному выводу... времени нет!
> > > Это самое "время" измеряют течением процессов.
> > > Короче просто сравнивают некую скорость течения одного эталонного
> процесса
> > с
> > > течением других процессов.
> > > И что тогда такое время?
> >
> > В данном конкретном случае ты противоречишь сам себе.
> > Сначала ты "крамольно" заявляешь "времени нет",
> > а потом тут же даешь новую концепцию понятия "время" -
> > это "течение процессов" ;))))
>
> У меня мысля на месте не стоит, понимашь :)))) вот и картинка такая...

Ок. Как ты ощущаешь мысли? Опиши ощущение мысли.

> > Но... Вопрос-то был о другом.
> > Ладно, сформулирую по-другому:
> > Что именно происходит, когда ты ощущаешь состояние "времени не хватает"?
> > Когда процессы накладываются друг на друга и мешают друг другу?
>
> Что происходит? Хммм.... "вылет" из определенного потока, или "незалет". С
> соответствующим степени "тяжести" и необратимости вылета "треском" :)
> Соответственно ощущения - злость/раздражение/огорчение/обида на что-то там
> (если совсем крутой, то без таких вот ощущений).
> Есть шанс извлечь некотороую пользу из данного опыта - обучение
управлению.

Ммм... Ты можешь описать какую-нибудь конкретную ситуацию? Чтобы было более
понятно, что ли...

> > В результате чего возникают подобные ситуации?
>
> В результате неумения/лени или отсутствия/нехватки ресурса.

Это все отмазки.

--
AlexSilver
http://talk.ru/forum/talk.ru.silver/



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15753550.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    SoniaPet 
To:      Alexsilver 
Date:    Saturday, September 01, 2001, 2:21:49 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
AlexSilver  пишет:
> Svyatoslav Komarov  пишет
Привет.Я не совсем поняла правила и не знаю,во все ли 
разговоры можно влезать,но думаю ничего страшного не 
будет,если я выскажусь по этому поводу.Энтузиазм какой-
то непонятный напал.
>> Алекс... знаешь, я тут пришел к крамольному
> выводу... времени нет!
>> Это самое "время" измеряют течением процессов.
>> Короче просто сравнивают некую скорость течения
> одного эталонного процесса
> с
>> течением других процессов.
>> И что тогда такое время?

> В данном конкретном случае ты противоречишь сам
> себе.
> Сначала ты "крамольно" заявляешь "времени нет",
> а потом тут же даешь новую концепцию понятия
> "время" -
> это "течение процессов" ;))))

> Но... Вопрос-то был о другом.
> Ладно, сформулирую по-другому:
> Что именно происходит, когда ты ощущаешь
> состояние "времени не хватает"?
Я например,ощущаю,что время ускоряет свой ход.
> Когда процессы накладываются друг на друга и
> мешают друг другу?
> В результате чего возникают подобные ситуации?
Наверно от того,что человек неправильно оценивает
время протекания этих процессов,относительно времени 
протекания процесса своей жизни или её отдельного 
отрезка.

-- 
TR

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15753854.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Saturday, September 01, 2001, 7:17:16 PM
Subject: продолжение дискусси о знаках - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Fri, 31 Aug 2001, Денис Шевченко wrote:

>Я вставлю в эту конфу, а то с той заморачиваюсь работать:))
И что?
Итог получился, как если взрослое дерево решил пересадить в пустыню.
Просто мертвая здесь эта тема.

--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15755799.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Saturday, September 01, 2001, 7:20:13 PM
Subject: Ответ Алексу, которого тоже нет... - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Fri, 31 Aug 2001, xPump wrote:

>> И что тогда такое время?
>И что тогда такое расстояние?
>(Только не говорите мне, что и массы нет. И особенно прошу не жаловаться,
>что нет денег...:))) )

Если времени нет, то как вы свой возраст оределяете?
Если нет расстояния, то для чего вы используете этот форум?

--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15755807.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Saturday, September 01, 2001, 7:21:12 PM
Subject: Ответ Алексу, которого тоже нет... - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On 31 Aug 2001, SoniaPet wrote:

>> (Только не говорите мне, что и массы нет. И
>> особенно прошу не жаловаться,
>> что нет денег...:))) )
>Так это всё слова такие,которые люди придумали.А не
>будет людей,не будет и слов,а остальное всё останется.
Единственное что всегда будет, даже без людей, так это человеческая
глупость.

--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15755846.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Saturday, September 01, 2001, 7:26:11 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Fri, 31 Aug 2001, AlexSilver wrote:

>> Алекс... знаешь, я тут пришел к крамольному выводу... времени нет!
>> Это самое "время" измеряют течением процессов.
>> Короче просто сравнивают некую скорость течения одного эталонного процесса
>с
>> течением других процессов.
>> И что тогда такое время?
>В данном конкретном случае ты противоречишь сам себе.
>Сначала ты "крамольно" заявляешь "времени нет",
>а потом тут же даешь новую концепцию понятия "время" -
>это "течение процессов" ;))))
>
>Но... Вопрос-то был о другом.
>Ладно, сформулирую по-другому:
>Что именно происходит, когда ты ощущаешь состояние "времени не хватает"?
>Когда процессы накладываются друг на друга и мешают друг другу?
>В результате чего возникают подобные ситуации?
>

Меня вот какой вопрос:
 за то время, пока вы тут приходите к выводу, что времени нету, что нибдуь
РЕАЛЬНО с ВАМИ произошло?
Результат? Чем, например,  Силвер или Воре полугодовалой давности
отличается от сегодняшних?

--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15755887.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Saturday, September 01, 2001, 7:30:55 PM
Subject: Априори ВСЕ ПКМ созданные без участия Лотоса - подлежат уничтожению! - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Fri, 31 Aug 2001, Svyatoslav Komarov wrote:

>Женя, просвети тугодума пожалуйста!
>Какие тебе нужны доказательства? Конкретно?

Что в тебе изменилось благодаря Этой Эфемерной Технологии Запуска
Процессов Мышления?

Хоть что нибудь, я не знаю.
Ты научился проходить сквозь стены, мысли чужие читать, жить без воды-пищи
сколь угодно долго, игнорировать законы природы?

Или только языком махать, про то, что все зависит от того как проведешь
границы и про то, что времени то не существует.

Можешь рассказать еще про то как процессы друг на друга накладываются.


--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15755901.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Saturday, September 01, 2001, 7:32:46 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Fri, 31 Aug 2001, Svyatoslav Komarov wrote:

>> В результате чего возникают подобные ситуации?
>В результате неумения/лени или отсутствия/нехватки ресурса.
У тебя какое-то нездоровое смешение понятий произошло :)))
Ресурс - это из другой Технологии.


--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15755905.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Saturday, September 01, 2001, 7:35:40 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Sat, 1 Sep 2001, AlexSilver wrote:

>> > В результате чего возникают подобные ситуации?
>> В результате неумения/лени или отсутствия/нехватки ресурса.
>Это все отмазки.

Вот, вот, вот...
Как я и говорил. Реакция как у Лотоса.
Лоханулся ты, Воре. Надо ж так. Подавал надежды...А тут одно левое слово
ляпнул, и на полгода назад откинулся в своем развитии...
Хотя, что за чушь я несу? Время? его ж нету... тогда и развития тоже
нету...

Или у нас развитие не связано со временем?


--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15755916.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Saturday, September 01, 2001, 7:41:41 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On 1 Sep 2001, SoniaPet wrote:

>Привет.Я не совсем поняла правила и не знаю,во все ли
>разговоры можно влезать,но думаю ничего страшного не
>будет,если я выскажусь по этому поводу.Энтузиазм какой-
>то непонятный напал.
О да.
Это хорошо. НО
Ты можешь так поступать, только если доверишься мне.
В противном случае для тебя это будет всего-навсего наипустейшей тратой
твоего личного времени (если оно у тебя конечно же есть).

>> Ладно, сформулирую по-другому:
Интересный оборот речи...мне он нравится...

>> Что именно происходит, когда ты ощущаешь
>> состояние "времени не хватает"?
>Я например,ощущаю,что время ускоряет свой ход.
Объяснить почему?
Потому что ты сосредотачиваешь большую часть энергии на том, что "не
успеваешь".
В результате, ты "слезаешь" с текущего момента в будующее :))), когда
будет получен желаемый результат.
Т.е. живя будующим, тебе таким образом кажется, что оно уже наступило :)))
(по-моему, просто гениальное объяснение, это часть моей Технологии)

>> Когда процессы накладываются друг на друга и
>> мешают друг другу?
>> В результате чего возникают подобные ситуации?
>Наверно от того,что человек неправильно оценивает
>время протекания этих процессов,относительно времени
>протекания процесса своей жизни или её отдельного
>отрезка.
Можешь привести реальный пример?

--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15756061.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Saturday, September 01, 2001, 7:42:29 PM
Subject: Оракулята рекламируют всех с Новым учебным годом! - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Sat, 1 Sep 2001, xPump wrote:

>То есть то, что вам у вас нельзя ("насилие в любой форме (реклама и
>т.п.)."), вам же не у вас можно, так?

И на старуху бывает проруха.

--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15756063.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Saturday, September 01, 2001, 7:54:35 PM
Subject: Из жизни насекомых - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Fri, 31 Aug 2001, AlexSilver wrote:

>> Почему? Ты спроси у случайного человека, что такое провдение границ, и что
>> такое чувствование.
>А кстати?! Что это такое? И чем оно отличается от мышления или ощущения?

Оно будет отличаться по разному, в зависимости от того, как ты проведешь
Границы.
Границы, Силвер, задавай Границы.

>> Я более чем уверен, что он с рождения знает о последнем, и может быть
>> где-то слышал когда-то про проведение границ.
>Знает? Или думает что знает?
Где граница между знает и думает что знает?


--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++
ЗЫ:
 Это уже как-бы не я....:)))
 Разница между знает и думает что знает определяется вот как.
Человек в Осознанном Сновидении умеет летать. (ой, если ты не знаешь, то в
ОСе реальность иногда даже реальнее чем в реале :)))

Так вот, и один раз он умея летать выходит из окна в реале.
Итого: в ОСе - это есть знание, а в реале - это пока что думание о знании.

В любом случае думание это очень часто первый шаг к знанию. Главное знать,
что этих шагов до знания бесконечное число....


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15756094.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    SoniaPet 
To:      Andrew Burdovitsin 
Date:    Saturday, September 01, 2001, 8:26:39 PM
Subject: Ответ Алексу, которого тоже нет... - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Andrew Burdovitsin  пишет:
AB> On 31 Aug 2001, SoniaPet wrote:

AB>>> (Только не говорите мне, что и массы нет. И
AB>>> особенно прошу не жаловаться,
AB>>> что нет денег...:))) )
AB>>Так это всё слова такие,которые люди придумали.А
AB> не
AB>>будет людей,не будет и слов,а остальное всё
AB> останется.
AB> Единственное что всегда будет, даже без людей,
AB> так это человеческая
AB> глупость.
Ну хорошо,пусть от меня останется хоть глупость,а я об 
этом буду знать?
-- 
TR

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15756303.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Saturday, September 01, 2001, 8:32:34 PM
Subject: Ответ Алексу, которого тоже нет... - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On 1 Sep 2001, SoniaPet wrote:

>AB> Единственное что всегда будет, даже без людей,
>AB> так это человеческая
>AB> глупость.
>Ну хорошо,пусть от меня останется хоть глупость,а я об
>этом буду знать?

Будешь ты об этом знать или нет, будет зависеть от того, как ты проведешь
Границы.

--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15756322.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    xPump 
To:      All 
Date:    Saturday, September 01, 2001, 8:39:01 PM
Subject: Ответ А - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Andrew Burdovitsin  пишет в

> Меня вот какой вопрос:
>  за то время, пока вы тут приходите к выводу, что времени нету, что нибдуь
> РЕАЛЬНО с ВАМИ произошло?
> Результат? Чем, например,  Силвер или Воре полугодовалой давности
> отличается от сегодняшних?

Пока ты будешь думать, что измениться нельзя, ты всё время будешь находить
доказательства, что никто не меняется. Типа фильтр восприятия такой.

xPump



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15756469.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    xPump 
To:      All 
Date:    Saturday, September 01, 2001, 8:44:29 PM
Subject: Ответ Алексу, которого тоже нет... Совсем... - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Andrew Burdovitsin  пишет в
> On Fri, 31 Aug 2001, xPump wrote:
>
> >> И что тогда такое время?
> >И что тогда такое расстояние?
> >(Только не говорите мне, что и массы нет. И особенно прошу не жаловаться,
> >что нет денег...:))) )
>
> Если времени нет, то как вы свой возраст оределяете?

По календарю. Календарь-то есть. Вот, на столе лежит.

> Если нет расстояния, то для чего вы используете этот форум?

Зачем мне холодильник, если я не курю?




-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15756470.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    xPump 
To:      All 
Date:    Saturday, September 01, 2001, 8:59:46 PM
Subject: Ответ, у которого тоже нет времени... - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Svyatoslav Komarov  пишет
> "xPump"  wrote in message

> А если серьёзно:
> Я просто не могу никак вместить в свое сознание фразу: "Куда девается
> время?"
> Его же, как вещи, нет! Времени этого...
>
> Может объяснишь, что есть время? ;)

Объяснить-то я объясню:)))) Как-то...
А ты не боишься, что воспримешь мой ответ, как данность, следствием чего
будет полная или частичная остановка твоего развития?;))

xPump



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15756764.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    xPump 
To:      All 
Date:    Saturday, September 01, 2001, 9:13:38 PM
Subject: Надо, надо спешить и не топиться... - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
SoniaPet  пишет
> xPump  пишет:
> > SoniaPet  пишет
> >> xPump  пишет:
> >> > SoniaPet  пишет
>
> >> > Да нет такого: "возможностей".
> >> > Это как "В каждом ребенке спит Эйнштейн"
> >> Н-да,а я то думала,что это и есть потенциальные
> >> возможности.
>
> > Были они или нет можно сказать только, опять же,
> > по факту.
> Да,а я то думала,что потенциальные у всех есть.
> Вот только какие?Это и определяет где они ходят,
> но мимо проходят.

Скорее это наличные свойства, определяющие направление внимания.


> > А ты вот как нашла вход на тренинг?
> Ну я же уже говорила:Мимо шла,но не прошла.А может я
> ходила по кругу.Не помню.Опять же-потенциальные
> возможности всплыли наверно.
> А если более конкретно,то:
> 1.Интерес к теме.
> 2.Ссылки на сайты.

А откуда была ссылка, не помнишь?
(Это не праздный интерес, вопрос в контексте недавней дискуссии)

> >> > А ты то, Бурилло, чего забился?:)) Вылазь,
> > давай!
> >> Может он за меня запереживал?
>
> > Вряд ли.
> А что,он такой бесчувственный.

Не знаю. Думаю, скорее наоборот.
Но я не это имел в виду. Причина в восприятии той фразы, как кощунственной,
что-ли, в контексте Тренинга. И желание передать тебе свою точку зрения:
"вот это - табу".


xPump



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15756779.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      All 
Date:    Saturday, September 01, 2001, 9:46:18 PM
Subject: Ответ, у которого тоже нет времени... - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
"xPump"  wrote in message news:9mr52t$bn8$1@host.talk.ru...
> Svyatoslav Komarov  пишет
> > "xPump"  wrote in message
>
> > А если серьёзно:
> > Я просто не могу никак вместить в свое сознание фразу: "Куда девается
> > время?"
> > Его же, как вещи, нет! Времени этого...
> >
> > Может объяснишь, что есть время? ;)
>
> Объяснить-то я объясню:)))) Как-то...
> А ты не боишься, что воспримешь мой ответ, как данность, следствием чего
> будет полная или частичная остановка твоего развития?;))

Не-а :) Я стреляный воробей :))))
Я и не с таким справлялси :))
Объясни, плз.....

--
Vore



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15757013.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      All 
Date:    Saturday, September 01, 2001, 9:49:51 PM
Subject: Ответ Алексу, которого тоже нет... - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Andrew Burdovitsin"  wrote in message
news:Pine.LNX.4.33.0109011918040.18882-100000@avatar.dux.ru...
> On Fri, 31 Aug 2001, xPump wrote:
>
> >> И что тогда такое время?
> >И что тогда такое расстояние?
> >(Только не говорите мне, что и массы нет. И особенно прошу не жаловаться,
> >что нет денег...:))) )
>
> Если времени нет, то как вы свой возраст оределяете?

Сравнивая процесс развития физ. тела с процессом вращения Земли вокруг
Солнца, для чего использую календарь, как удобный инструмент :)))
А что, можно по другому?

> Если нет расстояния, то для чего вы используете этот форум?

?!?!   Да не видешь разве - прикалываемя %)

--
Vore



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15757021.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      All 
Date:    Saturday, September 01, 2001, 9:52:42 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Andrew Burdovitsin"  wrote in message
news:Pine.LNX.4.33.0109011933270.18882-100000@avatar.dux.ru...
> On Sat, 1 Sep 2001, AlexSilver wrote:
>
> >> > В результате чего возникают подобные ситуации?
> >> В результате неумения/лени или отсутствия/нехватки ресурса.
> >Это все отмазки.
>
> Вот, вот, вот...
> Как я и говорил. Реакция как у Лотоса.
> Лоханулся ты, Воре. Надо ж так. Подавал надежды...А тут одно левое слово
> ляпнул, и на полгода назад откинулся в своем развитии...

Разве МОЕ развитие определяется реакцией АЛЕКСА?!!

> Хотя, что за чушь я несу? Время? его ж нету... тогда и развития тоже
> нету...

Да, действительно лабуда 8)))))

> Или у нас развитие не связано со временем?

А что? Вполне возможно! %)

--
Vore



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15757185.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      All 
Date:    Saturday, September 01, 2001, 9:55:16 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
"Andrew Burdovitsin"  wrote in message
news:Pine.LNX.4.33.0109011932020.18882-100000@avatar.dux.ru...
> On Fri, 31 Aug 2001, Svyatoslav Komarov wrote:
>
> >> В результате чего возникают подобные ситуации?
> >В результате неумения/лени или отсутствия/нехватки ресурса.
> У тебя какое-то нездоровое смешение понятий произошло :)))
> Ресурс - это из другой Технологии.

Из какой же? из Вечного Мерцания?! Так тама есть ДЕНЬГИ?!!!!!!

ЧТО ЖЕ ТЫ РАНЬШЕ МОЛЧАЛ, АНДРЕЙ! 8))))) :P

Крута! А сколько дают Новобранцу_Зомби_Идола_Вечного_Мерцания?
Я уже почти готов записаться!

--
Vore




Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15757194.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      All 
Date:    Saturday, September 01, 2001, 9:57:46 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Andrew Burdovitsin"  wrote in message
news:Pine.LNX.4.33.0109011923510.18882-100000@avatar.dux.ru...
> On Fri, 31 Aug 2001, AlexSilver wrote:
>
> >> Алекс... знаешь, я тут пришел к крамольному выводу... времени нет!
> >> Это самое "время" измеряют течением процессов.
> >> Короче просто сравнивают некую скорость течения одного эталонного
процесса
> >с
> >> течением других процессов.
> >> И что тогда такое время?
> >В данном конкретном случае ты противоречишь сам себе.
> >Сначала ты "крамольно" заявляешь "времени нет",
> >а потом тут же даешь новую концепцию понятия "время" -
> >это "течение процессов" ;))))
> >
> >Но... Вопрос-то был о другом.
> >Ладно, сформулирую по-другому:
> >Что именно происходит, когда ты ощущаешь состояние "времени не хватает"?
> >Когда процессы накладываются друг на друга и мешают друг другу?
> >В результате чего возникают подобные ситуации?
> >
>
> Меня вот какой вопрос:
>  за то время, пока вы тут приходите к выводу, что времени нету, что нибдуь
> РЕАЛЬНО с ВАМИ произошло?
> Результат? Чем, например,  Силвер или Воре полугодовалой давности
> отличается от сегодняшних?

Думаю... что... ээээ :))) Ну все, ты напросился ;) Вот когда освою
Технологию осознанных снов...
Буду тебя являться в самых ужасных кошмарах 8)
Сносить твою ПКМ ;)

--
Vore



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15757200.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      All 
Date:    Saturday, September 01, 2001, 9:59:14 PM
Subject: Априори ВСЕ ПКМ созданные без участия Лотоса - подлежат уничтожению! - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Andrew Burdovitsin"  wrote in message
news:Pine.LNX.4.33.0109011926230.18882-100000@avatar.dux.ru...
> On Fri, 31 Aug 2001, Svyatoslav Komarov wrote:
>
> >Женя, просвети тугодума пожалуйста!
> >Какие тебе нужны доказательства? Конкретно?
>
> Что в тебе изменилось благодаря Этой Эфемерной Технологии Запуска
> Процессов Мышления?
>
> Хоть что нибудь, я не знаю.
> Ты научился проходить сквозь стены, мысли чужие читать, жить без воды-пищи
> сколь угодно долго, игнорировать законы природы?
>
> Или только языком махать, про то, что все зависит от того как проведешь
> границы и про то, что времени то не существует.
>
> Можешь рассказать еще про то как процессы друг на друга накладываются.

Подожди, плз, полгодика :)))
Будет тебе док-во 8)))))

--
Vore



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15757203.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      All 
Date:    Saturday, September 01, 2001, 10:04:47 PM
Subject: продолжение дискусси о знаках - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
"Andrew Burdovitsin"  wrote in message
news:Pine.LNX.4.33.0109011916030.18882-100000@avatar.dux.ru...
> On Fri, 31 Aug 2001, Денис Шевченко wrote:
>
> >Я вставлю в эту конфу, а то с той заморачиваюсь работать:))
> И что?
> Итог получился, как если взрослое дерево решил пересадить в пустыню.
> Просто мертвая здесь эта тема.

А что обсуждать то? Или замечаешь их, и тогда знаешь, что это такое, или не
замечаешь - тогда и объяснять бесполезно :)

А конкретные обсуждения почти бесполезны - то, что для одного знак, для
другого пустой звук/предмет/случай.
Ну и контекст ситуации тоже важен...

А что бы ты хотел обсудить в рамках этой темы?  (если конечно считаешь, что
это может быть полезно)

--
Vore



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15757265.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Saturday, September 01, 2001, 10:13:11 PM
Subject: Априори ВСЕ ПКМ созданные без участия Лотоса - подлежат уничтожению! - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Sat, 1 Sep 2001, Svyatoslav Komarov wrote:

>> >Какие тебе нужны доказательства? Конкретно?
>> Что в тебе изменилось благодаря Этой Эфемерной Технологии Запуска
>> Процессов Мышления?
>>
>> Хоть что нибудь, я не знаю.
>> Ты научился проходить сквозь стены, мысли чужие читать, жить без воды-пищи
>> сколь угодно долго, игнорировать законы природы?
>>
>> Или только языком махать, про то, что все зависит от того как проведешь
>> границы и про то, что времени то не существует.
>>
>> Можешь рассказать еще про то как процессы друг на друга накладываются.
>
>Подожди, плз, полгодика :)))
>Будет тебе док-во 8)))))

Хорошо. Давай тогда, в районе мая, допустим следующего года (при условии,
что ничего не случится плохого :)) я тебе еще раз задам этот же самый
вопрос.


--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15757330.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Sunday, September 02, 2001, 9:10:16 PM
Subject: Априори ВСЕ ПКМ созданные без участия Лотоса - подлежат уничтожению! - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Svyatoslav Komarov"  сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:9mrc1c$j57$1@host.talk.ru...
> > On Sat, 1 Sep 2001, Svyatoslav Komarov wrote:
> >
> > >> >Какие тебе нужны доказательства? Конкретно?
> > >> Что в тебе изменилось благодаря Этой Эфемерной Технологии Запуска
> > >> Процессов Мышления?
> > >>
> > >> Хоть что нибудь, я не знаю.
> > >> Ты научился проходить сквозь стены, мысли чужие читать, жить без
> воды-пищи
> > >> сколь угодно долго, игнорировать законы природы?
> > >>
> > >> Или только языком махать, про то, что все зависит от того как
проведешь
> > >> границы и про то, что времени то не существует.
> > >>
> > >> Можешь рассказать еще про то как процессы друг на друга
накладываются.
> > >
> > >Подожди, плз, полгодика :)))
> > >Будет тебе док-во 8)))))
> >
> > Хорошо. Давай тогда, в районе мая, допустим следующего года (при
условии,
> > что ничего не случится плохого :)) я тебе еще раз задам этот же самый
> > вопрос.
>
> Гут! Так-с... Видимо, ещё Касабов присоединится к очереди :)))

И я тоже, а то вдруг ты в Крым приедешь и начнешь ночью у меня в квартире
левитировать, мне тогда что: сквозь стену убегать?
> --
> Vore

Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15767960.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Sunday, September 02, 2001, 9:10:29 PM
Subject: Априори ВСЕ ПКМ созданные без участия Лотоса - подлежат уничтожению! - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Sun, 2 Sep 2001, xPump wrote:

>> >> А кто тебе говорил, что я не изменяюсь.
>> >> Вопрос в другом, связано ли это как-то с моим присутствием на этом
>> >> Чудесном Тренинге?
>> >Есть только один способ прояснить это вопрос:))))))
>> Это ты видишь только 1 способ.
>Ты видишь больше чем 1 способ?
>Что ж не действуешь? Не проясняешь свой вопрос своими способами?
Вопрос был к тебе!!!
Для меня известен ответ на ЭТОТ ВОПРОС!!!!

>> Так что задумайся о том, куда ты идешь...
>> Если ты сегодня вместа большого выбора видишь только 1 способ, то что
>> будет завтра?
>Если ты сегодня не понимаешь шуток, то что будет завтра?
Я не знаю...
А что, чтобы это узнать опять только 1 способ есть?

--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15767955.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      All 
Date:    Sunday, September 02, 2001, 9:10:56 PM
Subject: Есть граница между Юних и Виндуз - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"xPump"  wrote in message news:9mspcv$47j$1@host.talk.ru...
>
> Svyatoslav Komarov  пишет в
> сообщении:9msl77$9oq$1@host.talk.ru...
> > Привет!
> >
> > > > Именно так!
> > > > А Вы думаете Просветленные приматы страдают амнезией?
> > >
> > > Я не думаю.
> > > :)))))
> >
> > Как? Вообще не думаешь?! 8))
>
> Я эмулирую думание. Ну это как Юних может эмулировать Виндуз. Захотел -
> загрузил, расхотел - выгрузил. Шутка.:))

:)))  Почему шутка? Я так могу! Серьёзно.

> За меня думает высшее сознание.
> Я просто внимательно наблюдаю, чтобы ему было над чем думать:))

Крута! Вот бы мне так...
Хотя, кто знает... может так есть? 8)

--
Vore




Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15767963.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Sunday, September 02, 2001, 9:12:49 PM
Subject: продолжение дискусси о знаках - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Sun, 2 Sep 2001, Денис Шевченко wrote:

>> >Я вставлю в эту конфу, а то с той заморачиваюсь работать:))
>> И что?
>> Итог получился, как если взрослое дерево решил пересадить в пустыню.
>> Просто мертвая здесь эта тема.
>Ну знаешь , по-моему и на Оракуле тока мы вдвоем беседовали в этой ветке:))
>Ну и Касабов вначале:)

Логично. Мы там беседовали вдвоем. Это была наша!!! Только НАША беседа....
Только ты и я....И что теперь???

--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15767965.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Sunday, September 02, 2001, 9:14:00 PM
Subject: Надо спешить, надо спешить и не торопиться... - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On 2 Sep 2001, Nata Tigro wrote:

>AB> Это зависит от того, как Вы проведете границы.
>Интересно, почему ты так прицепился к границах?:))
Потому что если ты не научишься правильно проводить границы, то ты не
сможешь догнать Тренера.

--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15767975.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Sunday, September 02, 2001, 9:15:49 PM
Subject: продолжение дискусси о знаках - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Sun, 2 Sep 2001, Денис Шевченко wrote:

>> Я бы хотел обсудить, хорошо это или плохо, когда мужчина трахается с
>> мужчиной.
>Ну ты ж знаешь, насчет границ, если один мужчина с хуем, а другой нет, тогда
>пожалуй...

Пожалуй хорошо, или пожалуй плохо?


--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15767976.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Sunday, September 02, 2001, 9:16:01 PM
Subject: Априори ВСЕ ПКМ созданные без участия Лотоса - подлежат уничтожению! - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
>
> > > Так что если будут соображения готов поучаствовать
> > > в экспериментах на людях.  С Денисом вот вроде,
> > > что-то получается, или не получается...
> > > Смотря "как провести границы!" :-)))))))))))
> >
> > Да... вот это мне нравиться... давайте проводить
> > экспЕрименты на людях..
>
> Ха!  Еще один глонНн появился!  :-))))))
>
> Привет, Кошка!
> Привет, КиБурашка и Оракул!
>
> Тут произошло НЕЧТО ужасное - я Доверился Денису
> ( Привет, Денис! )

Привет, неужели это было настолько ужасно? Флаер то ведь с кожаным салоном и
кондиционером в багажнике, правда иксПамп?
> и он тут же провел на мне экспЕримент, заслав невесть
> куда на своем ядЕрном флайЕре.  Да еще в багажник

в Атлантиду, Женя, в Атлантиду, ты ж во флаере сам не полетел, и иксПамп зря
промучался.
> xPumpa спрятал!  Он же вообще там мог задохнуться от эзотерики!
> ( Привет, xPump!  Ты еще жив?  Пискни чего нить?  :-))))  )
>
> Там у мЕня поехала крыша и я теперь знаю, что Земля плоская!

А может крыша, того, слишком объемная?
> А вообще я кошЕк очень люблю и глонНн-ов тоже.
>
> > А знаете ли вы что такое Отвественность в этом случае,
> > хочу я Вас спросить..?
>
> Безответственность приматов не имеет границ!
>
> Мы, приматы, очень любим довЕряться нашим Отцам,
> да и как не довЕриться?  Они ведь ПросвЕтленные!
>
> > Осознаете ли Вы... что это?
>
> Раньше ... да.  Посмотрите мою дискуссию с Алексом
> "Право и Этика" о безответственности Тренеров.
> Тогда я был очЕнь отвЕтственным!
>
> А теперь... уже и не знаю.
> Я пока нахожусь в измененном состоянии
> и не отдаю отчета своим дЕйствиям, пардон, Проявлениям!...
>
> А Вы знаете что такое ОтвЕтственность?
>
> Вы предлагаете проводить экспЕрименты на кошках?
>
> Я уже знаком с глонНн-ами и знаю,
> что вы их используете в своих целях.
>
> А чем эксперименты на людях безответственнее
> экспериментов над кошками?
>
> И вообще Вы как-то не по адресу.  Вы лучше Денису
> про Это расскажите - Пусть вытащит меня отсюда!

так что, неужели пора? так я это быстро, иксПампа освобожу, а с ним еще
взвод Атлантидианской полиции пошлю, они тебя обратно всунут в твою ПКМищу.
> А то засунул черт его знает куда и еще мозги мне промывает
> своей Ницше-Заратустровской Библией!  Ну точно, как Лотос!

Ура, ты сравнил меня с Лотосм, дак я теперь что, тоже чуть-чуть тренер, а?
> Тот тоже бомбил меня пачками своих библий.
> А пачки то тяжелые - в каждой по 20 книг!
>
А у меня всего две, так что выбирай....
> Подъопытный Кролик.
>
Злобный экспериментатор

>
>
>
>
>
>



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15767980.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Sunday, September 02, 2001, 9:18:58 PM
Subject: Ответ Алексу, которого тоже нет... Совсем... - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"xPump"  сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:9mr3gv$6n1$2@host.talk.ru...
> Andrew Burdovitsin  пишет в
> > On Fri, 31 Aug 2001, xPump wrote:
> >
> > >> И что тогда такое время?
> > >И что тогда такое расстояние?
> > >(Только не говорите мне, что и массы нет. И особенно прошу не
жаловаться,
> > >что нет денег...:))) )
> >
> > Если времени нет, то как вы свой возраст оределяете?
>
> По календарю. Календарь-то есть. Вот, на столе лежит.
>
> > Если нет расстояния, то для чего вы используете этот форум?
>
> Зачем мне холодильник, если я не курю?

будешь выкидывать холодильник-зови!

танцующий
>



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15767983.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Sunday, September 02, 2001, 9:19:00 PM
Subject: продолжение дискусси о знаках - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Sun, 2 Sep 2001, Денис Шевченко wrote:

>> > Я бы хотел обсудить, хорошо это или плохо, когда мужчина трахается с
>> > мужчиной.
>> Разве этот вопрос имеет отношение к знакам?
>Тогда давай обсудим такой: почему не все мужчины трахаются с женщинами:))

Знаешь....На самом деле трахаются или не трахаются будет зависеть от того,
как ты проведешь границы.

Знаешь ведь анекдот про студента, который хотел потрахаться по-настоящему
и добрую фею?

>> Ничего не понимаю... %)
>Границы:)

Ок.
Почему ты считаешь, что Границы?


--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15767982.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Sunday, September 02, 2001, 9:23:09 PM
Subject: Есть граница между Юних и Виндуз - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Svyatoslav Komarov"  сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:9mtp71$j2t$1@host.talk.ru...
>
> "xPump"  wrote in message news:9mspcv$47j$1@host.talk.ru...
> >
> > Svyatoslav Komarov  пишет в
> > сообщении:9msl77$9oq$1@host.talk.ru...
> > > Привет!
> > >
> > > > > Именно так!
> > > > > А Вы думаете Просветленные приматы страдают амнезией?
> > > >
> > > > Я не думаю.
> > > > :)))))
> > >
> > > Как? Вообще не думаешь?! 8))
> >
> > Я эмулирую думание. Ну это как Юних может эмулировать Виндуз. Захотел -
> > загрузил, расхотел - выгрузил. Шутка.:))
>
> :)))  Почему шутка? Я так могу! Серьёзно.
>
> > За меня думает высшее сознание.
> > Я просто внимательно наблюдаю, чтобы ему было над чем думать:))
>
> Крута! Вот бы мне так...
> Хотя, кто знает... может так есть? 8)

уж кто-кто, а ты-то должен знать! или хотя бы высшее сознание....
> --
> Vore
>
Танцующий
>



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15768004.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Sunday, September 02, 2001, 9:24:51 PM
Subject: продолжение дискусси о знаках - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Andrew Burdovitsin"  сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:Pine.LNX.4.33.0109022115220.4608-100000@avatar.dux.ru...
> On Sun, 2 Sep 2001, Денис Шевченко wrote:
>
> >> Я бы хотел обсудить, хорошо это или плохо, когда мужчина трахается с
> >> мужчиной.
> >Ну ты ж знаешь, насчет границ, если один мужчина с хуем, а другой нет,
тогда
> >пожалуй...
>
> Пожалуй хорошо, или пожалуй плохо?

какое у тебя поле выбора маленькое блин, тогда пожалуй ему что-нибудь из
гардероба своей сестры, если таковая имеется
>
> --
> Andrew Burdovitsin 
>
> +++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++

Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15768006.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Sunday, September 02, 2001, 9:26:08 PM
Subject: продолжение дискусси о знаках - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Svyatoslav Komarov"  сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:9mtp3h$io6$1@host.talk.ru...
>
> "Денис Шевченко"  wrote in message
> news:9mtoaj$f9v$1@host.talk.ru...
> >
> > "Svyatoslav Komarov"  сообщил/сообщила в новостях
> > следующее: news:9mrc4s$jm7$1@host.talk.ru...
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Andrew Burdovitsin" 
> > > Newsgroups: talk.ru.lotos.trening
> > > To: "All" 
> > > Sent: Saturday, September 01, 2001 10:14 PM
> > > Subject: Re: продолжение дискусси о знаках - talk.ru.lotos.trening
> > >
> > >
> > > > On Sat, 1 Sep 2001, Svyatoslav Komarov wrote:
> > > >
> > > > >> >Я вставлю в эту конфу, а то с той заморачиваюсь работать:))
> > > > >> И что?
> > > > >> Итог получился, как если взрослое дерево решил пересадить в
> пустыню.
> > > > >> Просто мертвая здесь эта тема.
> > > > >А что обсуждать то? Или замечаешь их, и тогда знаешь, что это
такое,
> > или
> > > не
> > > > >замечаешь - тогда и объяснять бесполезно :)
> > > > >
> > > > >А конкретные обсуждения почти бесполезны - то, что для одного знак,
> для
> > > > >другого пустой звук/предмет/случай.
> > > > >Ну и контекст ситуации тоже важен...
> > > > >
> > > > >А что бы ты хотел обсудить в рамках этой темы?  (если конечно
> считаешь,
> > > что
> > > > >это может быть полезно)
> > > >
> > > > Я бы хотел обсудить, хорошо это или плохо, когда мужчина трахается с
> > > > мужчиной.
> > >
> > > Разве этот вопрос имеет отношение к знакам?
> >
> > Тогда давай обсудим такой: почему не все мужчины трахаются с
женщинами:))
>
> Ух, Дениска...

Эххх,  Славик...
> А и правда - почему? %)

Так я откуда знаю ,я ж трахаюсь
> > > Ничего не понимаю... %)
> > Границы:)
>
> Да влом уже ;)

Что? Трахаться?
> --
> Vore
>
Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15768008.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Sunday, September 02, 2001, 9:28:02 PM
Subject: продолжение дискусси о знаках - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Andrew Burdovitsin"  сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:Pine.LNX.4.33.0109022116060.4608-100000@avatar.dux.ru...
> On Sun, 2 Sep 2001, Денис Шевченко wrote:
>
> >> > Я бы хотел обсудить, хорошо это или плохо, когда мужчина трахается с
> >> > мужчиной.
> >> Разве этот вопрос имеет отношение к знакам?
> >Тогда давай обсудим такой: почему не все мужчины трахаются с женщинами:))
>
> Знаешь....На самом деле трахаются или не трахаются будет зависеть от того,
> как ты проведешь границы.

да, ты прав конечно, хотя если парень бабу не трахал, то границы ему не
помогут, ну если тока погран - войска
> Знаешь ведь анекдот про студента, который хотел потрахаться по-настоящему
> и добрую фею?

не, расскажи, плиз!

> >> Ничего не понимаю... %)
> >Границы:)
>
> Ок.
> Почему ты считаешь, что Границы?
>
>
> --
> Andrew Burdovitsin 
>
> +++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++

Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15768009.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Sunday, September 02, 2001, 9:29:38 PM
Subject: продолжение дискусси о знаках - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Andrew Burdovitsin"  сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:Pine.LNX.4.33.0109022111060.4608-100000@avatar.dux.ru...
> On Sun, 2 Sep 2001, Денис Шевченко wrote:
>
> >> >Я вставлю в эту конфу, а то с той заморачиваюсь работать:))
> >> И что?
> >> Итог получился, как если взрослое дерево решил пересадить в пустыню.
> >> Просто мертвая здесь эта тема.
> >Ну знаешь , по-моему и на Оракуле тока мы вдвоем беседовали в этой
ветке:))
> >Ну и Касабов вначале:)
>
> Логично. Мы там беседовали вдвоем. Это была наша!!! Только НАША беседа....
> Только ты и я....И что теперь???

и теперь ты и я, ну и Славик, чуть-чуть. Так что все чин чинарем. Это,
кстати, тоже может быть знаком.
А если серьезно ,то у меня все это продолжается. Есть одна проблема, по ней
знаки получаю уже 2 месяца и даже в толк не возьму, ну как их
проинтерпритировать и использовать!
> --
> Andrew Burdovitsin 
>
> +++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++

Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15768012.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Sunday, September 02, 2001, 9:41:43 PM
Subject: Есть граница между Юних и Виндуз - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Sun, 2 Sep 2001, Денис Шевченко wrote:

>> >> > Я не думаю.
>> >> > :)))))
>> >> Как? Вообще не думаешь?! 8))
>> >Я эмулирую думание. Ну это как Юних может эмулировать Виндуз. Захотел -
>> >загрузил, расхотел - выгрузил. Шутка.:))
>> Может ты просто дрочишь?
>> И границы неправильно проводишь?
>Ой, Бурилло, а че это тебя потянуло на эротику? Взрослеешь....

неааа....страдаю я.... тяжел Путь Воина :).


--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15768191.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Sunday, September 02, 2001, 9:50:02 PM
Subject: Есть граница между Юних и Виндуз - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Andrew Burdovitsin"  сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:Pine.LNX.4.33.0109022140480.4608-100000@avatar.dux.ru...
> On Sun, 2 Sep 2001, Денис Шевченко wrote:
>
> >> >> > Я не думаю.
> >> >> > :)))))
> >> >> Как? Вообще не думаешь?! 8))
> >> >Я эмулирую думание. Ну это как Юних может эмулировать Виндуз.
Захотел -
> >> >загрузил, расхотел - выгрузил. Шутка.:))
> >> Может ты просто дрочишь?
> >> И границы неправильно проводишь?
> >Ой, Бурилло, а че это тебя потянуло на эротику? Взрослеешь....
>
> неааа....страдаю я.... тяжел Путь Воина :).

Кстати, Андрей, очень интереная тема. Я щас Мареза читаю ,со многим
согласен, а со многим нет. Не верю я, что все предопределено, что "все -
суета" (с) Эклезиаст и Бурилло,
я думаю, что мы можем воскресить в себе Христа (Будду), кому-что, и сами
порулить!
>
> --
> Andrew Burdovitsin 
>
> +++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++

Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15768214.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Sunday, September 02, 2001, 9:50:28 PM
Subject: продолжение дискусси о знаках - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Sun, 2 Sep 2001, Денис Шевченко wrote:

>> Пожалуй хорошо, или пожалуй плохо?
>какое у тебя поле выбора маленькое блин, тогда пожалуй ему что-нибудь из
>гардероба своей сестры, если таковая имеется

Маленькое поле, или большое будет зависеть ОТКТПГ.

--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15768212.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Sunday, September 02, 2001, 9:52:11 PM
Subject: продолжение дискусси о знаках - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Sun, 2 Sep 2001, Денис Шевченко wrote:

>> >> > Я бы хотел обсудить, хорошо это или плохо, когда мужчина трахается с
>> >> > мужчиной.
>> >> Разве этот вопрос имеет отношение к знакам?
>> >Тогда давай обсудим такой: почему не все мужчины трахаются с женщинами:))
>> Знаешь....На самом деле трахаются или не трахаются будет зависеть от того,
>> как ты проведешь границы.
>да, ты прав конечно, хотя если парень бабу не трахал, то границы ему не
>помогут, ну если тока погран - войска

Помогут погран-войска или нет, будет ЗОТКТПГ.

>> Знаешь ведь анекдот про студента, который хотел потрахаться по-настоящему
>> и добрую фею?
>не, расскажи, плиз!

А анекдот Лотоса, ты хочешь сказать тоже не знаешь???????

--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15768217.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Sunday, September 02, 2001, 9:52:32 PM
Subject: продолжение дискусси о знаках - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Andrew Burdovitsin"  сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:Pine.LNX.4.33.0109022148520.4608-100000@avatar.dux.ru...
> On Sun, 2 Sep 2001, Денис Шевченко wrote:
>
> >> Пожалуй хорошо, или пожалуй плохо?
> >какое у тебя поле выбора маленькое блин, тогда пожалуй ему что-нибудь из
> >гардероба своей сестры, если таковая имеется
>
> Маленькое поле, или большое будет зависеть ОТКТПГ.

Ну так я их провел, получилось маленькое
> --
> Andrew Burdovitsin 
>
> +++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++

Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15768219.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Sunday, September 02, 2001, 9:53:11 PM
Subject: продолжение дискусси о знаках - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Andrew Burdovitsin"  сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:Pine.LNX.4.33.0109022151070.4608-100000@avatar.dux.ru...
> On Sun, 2 Sep 2001, Денис Шевченко wrote:
>
> >> >> > Я бы хотел обсудить, хорошо это или плохо, когда мужчина трахается
с
> >> >> > мужчиной.
> >> >> Разве этот вопрос имеет отношение к знакам?
> >> >Тогда давай обсудим такой: почему не все мужчины трахаются с
женщинами:))
> >> Знаешь....На самом деле трахаются или не трахаются будет зависеть от
того,
> >> как ты проведешь границы.
> >да, ты прав конечно, хотя если парень бабу не трахал, то границы ему не
> >помогут, ну если тока погран - войска
>
> Помогут погран-войска или нет, будет ЗОТКТПГ.
>
> >> Знаешь ведь анекдот про студента, который хотел потрахаться
по-настоящему
> >> и добрую фею?
> >не, расскажи, плиз!
>
> А анекдот Лотоса, ты хочешь сказать тоже не знаешь???????

Это тоже ЗОТКТПГ, но ваще не знаю, давай рассказывай!
> --
> Andrew Burdovitsin 
>
> +++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++

Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15768221.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Sunday, September 02, 2001, 9:54:00 PM
Subject: продолжение дискусси о знаках - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Sun, 2 Sep 2001, Денис Шевченко wrote:

>> Логично. Мы там беседовали вдвоем. Это была наша!!! Только НАША беседа....
>> Только ты и я....И что теперь???
>и теперь ты и я, ну и Славик, чуть-чуть. Так что все чин чинарем. Это,
>кстати, тоже может быть знаком.
>А если серьезно ,то у меня все это продолжается. Есть одна проблема, по ней
>знаки получаю уже 2 месяца и даже в толк не возьму, ну как их
>проинтерпритировать и использовать!

(слышится голос из окна...)
 интерпретирую знаки, знамения...интерпретирую знаки, знамения...

--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15768220.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    SoniaPet 
To:      Andrew Burdovitsin 
Date:    Sunday, September 02, 2001, 10:00:19 PM
Subject: Есть граница между Юних и Виндуз - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Andrew Burdovitsin  пишет:
AB> On Sun, 2 Sep 2001, Денис Шевченко wrote:

AB>>> >> > Я не думаю.
AB>>> >> > :)))))
AB>>> >> Как? Вообще не думаешь?! 8))
AB>>> >Я эмулирую думание. Ну это как Юних может
AB> эмулировать Виндуз. Захотел -
AB>>> >загрузил, расхотел - выгрузил. Шутка.:))
AB>>> Может ты просто дрочишь?
AB>>> И границы неправильно проводишь?
AB>>Ой, Бурилло, а че это тебя потянуло на эротику?
AB> Взрослеешь....

AB> неааа....страдаю я.... тяжел Путь Воина :).
А почему границы не проведёшь,чтобы не страдать?

-- 
TR

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15768397.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Sunday, September 02, 2001, 10:02:00 PM
Subject: продолжение дискусси о знаках - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Andrew Burdovitsin"  сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:Pine.LNX.4.33.0109022153100.4608-100000@avatar.dux.ru...
> On Sun, 2 Sep 2001, Денис Шевченко wrote:
>
> >> Логично. Мы там беседовали вдвоем. Это была наша!!! Только НАША
беседа....
> >> Только ты и я....И что теперь???
> >и теперь ты и я, ну и Славик, чуть-чуть. Так что все чин чинарем. Это,
> >кстати, тоже может быть знаком.
> >А если серьезно ,то у меня все это продолжается. Есть одна проблема, по
ней
> >знаки получаю уже 2 месяца и даже в толк не возьму, ну как их
> >проинтерпритировать и использовать!
>
> (слышится голос из окна...)
>  интерпретирую знаки, знамения...интерпретирую знаки, знамения...

А починяю примуса - забыл? так-так, давай адрес, окна-то:)!
> --
> Andrew Burdovitsin 
>
> +++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++

Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15768403.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 8:25:40 AM
Subject: Есть граница между Юних и Виндуз - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"xPump"  wrote in message news:9mu0av$djk$1@host.talk.ru...
> Svyatoslav Komarov  пишет
> > "Денис Шевченко"  wrote in message
> > > "Svyatoslav Komarov"  сообщил/сообщила в новостях
> > > > "xPump"  wrote in message
> > > > > Svyatoslav Komarov  пишет в
>
> > > > > > > > А Вы думаете Просветленные приматы страдают амнезией?
> > > > > > >
> > > > > > > Я не думаю.
> > > > > > > :)))))
> > > > > >
> > > > > > Как? Вообще не думаешь?! 8))
> > > > >
> > > > > Я эмулирую думание. Ну это как Юних может эмулировать Виндуз.
> > Захотел -
> > > > > загрузил, расхотел - выгрузил. Шутка.:))
> > > >
> > > > :)))  Почему шутка? Я так могу! Серьёзно.
> > > >
> > > > > За меня думает высшее сознание.
> > > > > Я просто внимательно наблюдаю, чтобы ему было над чем думать:))
> > > >
> > > > Крута! Вот бы мне так...
> > > > Хотя, кто знает... может так есть? 8)
> > >
> > > уж кто-кто, а ты-то должен знать! или хотя бы высшее сознание....
> >
> > Ну может это и так... но только если высшее сознание - это я :)))) ну
> > настоящий конечно.
> > Не люблю, когда за меня думают ;))))
>
> Это не ты, твоё эго этого не любит.
> А причина - ты (т.е. это твоё эго) отделяешь себя от чистого сознания.

Ты не поооонял :))))))   Эго - к черту :)))))
Смааайййлик смотри - видешь, мигает?
А вообще ещё не люблю, когда оболочка за Меня думает, вот :)

--
Vore



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15774635.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 8:27:43 AM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Просекания перед Просветлением. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Andrew Burdovitsin"  wrote in message
news:Pine.LNX.4.33.0109022337200.4608-100000@avatar.dux.ru...
> On Sun, 2 Sep 2001, Svyatoslav Komarov wrote:
>
> >Касабов.
> >
> >Я учусь.
> >
> >Не "Нет никакой технологии" и не "есть технология"
> >
> >Разве процесс обучения не включает возможность на промежуточных этапах
> >частичного овладевания технологией?
>
> Частично овладеть можно только тем, что есть.

Хорошо, что сознаешь это :)))))))
> Как ты хочешь овладеть тем (хотя бы частично), чего нету?

Как можно знать, есть ли она (технология) , если даже не пытаешья её
увидеть?

--
Vore



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15774639.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Evgeny_KASABOV 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 11:35:43 AM
Subject: Кто такие Я, Эго, Чистое Сознание и Оболочка Vore? - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
From: Svyatoslav Komarov 
Subject: Re: Есть граница между Юних и Виндуз - talk.ru.lotos.trening
> "xPump"  wrote in message news:9mu0av$djk$1@host.talk.ru...
> > > "Денис Шевченко"  wrote in message
> >
> > > Ну может это и так... но только если высшее сознание - это я :))))
> > > ну настоящий конечно.
> > > Не люблю, когда за меня думают ;))))
> >
> > Это не ты, твоё эго этого не любит.

Ха! Вот комому Идолу_Эго xPump поклоняется!   :-))))))))))
( Привет, xPump!   :-)))))  )

> > А причина - ты (т.е. это твоё эго)
> > отделяешь себя от чистого сознания.

Чуешь, Vore, как xPump своего Идола_Эго изощренно(!)
в тебя индуцирует!
( Привет, КиБурашка и Сергей! )

Обрати внимание!
Вопрос о реальности "Эго" и "Чистого Сознания" даже не обсуждается!
Сим Догмам надо просто Довериться!  :-)))))
И все у тебя будет хорошо!   :-))))))))))))


> Ты не поооонял :))))))   Эго - к черту :)))))
> Смааайййлик смотри - видешь, мигает?
> А вообще ещё не люблю, когда оболочка за Меня думает, вот :)
> Vore

Ну что ты так смущенно лыбишься?!   :-))))))
Идола_Эго испужался?   :-)))))))

Или можешь отделить Оболочку от своего Я ?
Что это по твоему?


Евгений.





-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15777283.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 12:58:08 PM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Просекания перед Просветлением. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Mon, 3 Sep 2001, Svyatoslav Komarov wrote:

>> >Не "Нет никакой технологии" и не "есть технология"
>> >Разве процесс обучения не включает возможность на промежуточных этапах
>> >частичного овладевания технологией?
>> Частично овладеть можно только тем, что есть.
>Хорошо, что сознаешь это :)))))))
Спасибо.

>> Как ты хочешь овладеть тем (хотя бы частично), чего нету?
>Как можно знать, есть ли она (технология) , если даже не пытаешья её
>увидеть?
Хорошо.
Давай на мне опыт поставим.
Допустим, за месяц, если я буду делать все как ты скажешь, я хоть отблеск
этой технологии смогу заметить?

--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15777819.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Бор Ментал 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 1:08:55 PM
Subject: сладко-горько - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
>> Жизнь не тратит своих усилий на Смерть и не подыгрывает ей.

>Вот оно!!!!! Ты прав Лотос, наконц-то!!!!!! Может быть впервые ты прав
ПО-НАСТОЯЩЕМУ!!!
:)))) я тоже улыбаюсь тупоумию и необразованности 
Не за тупую бестолковую жизнь замолвлю словечко -за Смерть. Потому что 
она играет-заигрывает с жизнью, соблазняет ее как сопливую девчонку. И 
в мире есть только один настоящий эквивалент обмена (типа мета_золота) 
всего -это смерть.
Русский язык надо знать -пословица есть "голову даю на осечение - я 
прав!", т.е ЦЕНА слов равна Смерти, а у слов Лотоса цена гав-гав 
собачки. 


-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15778004.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    SoniaPet 
To:      Evgeny_kasabov 
Date:    Monday, September 03, 2001, 1:41:53 PM
Subject: Кто такие Я, Эго, Чистое Сознание и Оболочка Vore? - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Evgeny_KASABOV  пишет:
> From: Svyatoslav Komarov 
> Subject: Re: Есть граница между Юних и Виндуз -
> talk.ru.lotos.trening
>> "xPump"  wrote in message
> news:9mu0av$djk$1@host.talk.ru...
>> > > "Денис Шевченко" 
> wrote in message
>> >
>> > > Ну может это и так... но только если высшее
> сознание - это я :))))
>> > > ну настоящий конечно.
>> > > Не люблю, когда за меня думают ;))))
>> >
>> > Это не ты, твоё эго этого не любит.

> Ха! Вот комому Идолу_Эго xPump поклоняется!
> :-))))))))))
> ( Привет, xPump!   :-)))))  )

>> > А причина - ты (т.е. это твоё эго)
>> > отделяешь себя от чистого сознания.

> Чуешь, Vore, как xPump своего Идола_Эго
> изощренно(!)
> в тебя индуцирует!
> ( Привет, КиБурашка и Сергей! )

> Обрати внимание!
> Вопрос о реальности "Эго" и "Чистого Сознания"
> даже не обсуждается!
> Сим Догмам надо просто Довериться!  :-)))))
> И все у тебя будет хорошо!   :-))))))))))))


>> Ты не поооонял :))))))   Эго - к черту :)))))
>> Смааайййлик смотри - видешь, мигает?
>> А вообще ещё не люблю, когда оболочка за Меня
> думает, вот :)
>> Vore

> Ну что ты так смущенно лыбишься?!   :-))))))
> Идола_Эго испужался?   :-)))))))

> Или можешь отделить Оболочку от своего Я ?
> Что это по твоему?

Это труп.
> Евгений.

-- 
TR

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15778349.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      Andrew Burdovitsin 
Date:    Monday, September 03, 2001, 1:49:28 PM
Subject: Априори ВСЕ ПКМ созданные без участия Лотоса - подлежат уничтожению! - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
> On 2 Sep 2001, Svyatoslav Komarov wrote:
>
> >Где представил? Что представил? Как представил?
>
> Тут представил. Лажу представил. Дерьмово представил.

Он тут лажу дерьмово представил ;) Хммм... почти согласен.

>
> >Ты так умен, Женя... Мне до тебя далеко... 8)))
> Это точно.... 8))))
>
> >Может объяснишь подробней?
> Ты не поймешь, потому что ты ему не доверяешь.

Доверять уже не обязательно (по крайней мере спаведливо для меня)

> >Или сказать нечего?
> А тебе есть что услышать?

Так я уже услышал %)
И понял ;)
Ты увидел "представление дерьмовой лажы", я - почти бессвязные отмазки.

--
Vore


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15778394.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Natalia Kaplan 
To:      Andrew Burdovitsin 
Date:    Monday, September 03, 2001, 2:01:08 PM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Про секания перед Просветлением. - talk.ru.lotos. trening - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

AB> On Sun, 2 Sep 2001, Svyatoslav Komarov wrote:

>>Касабов.
>>
>>Я учусь.
>>
>>Не "Нет никакой технологии" и не "есть технология"
>>
>>Разве процесс обучения не включает возможность на промежуточных этапах
>>частичного овладевания технологией?

AB> Частично овладеть можно только тем, что есть.
AB> Как ты хочешь овладеть тем (хотя бы частично), чего нету?

Сразу вопрос срывается - а что ты делаешь здесь и почему
присутствуешь?


AB> --
AB> Andrew Burdovitsin 

AB> +++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++

Тигра




-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15778749.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 2:08:47 PM
Subject: сладко-горько - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Бор Ментал"  сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:9mvhbt$m8r$1@host.talk.ru...
> >> Жизнь не тратит своих усилий на Смерть и не подыгрывает ей.
>
> >Вот оно!!!!! Ты прав Лотос, наконц-то!!!!!! Может быть впервые ты прав
> ПО-НАСТОЯЩЕМУ!!!
> :)))) я тоже улыбаюсь тупоумию и необразованности
> Не за тупую бестолковую жизнь замолвлю словечко -за Смерть. Потому что
> она играет-заигрывает с жизнью, соблазняет ее как сопливую девчонку. И
> в мире есть только один настоящий эквивалент обмена (типа мета_золота)
> всего -это смерть.
> Русский язык надо знать -пословица есть "голову даю на осечение - я
> прав!", т.е ЦЕНА слов равна Смерти, а у слов Лотоса цена гав-гав
> собачки.

Привет, Бор.
Давненько не появлялся.
Жизнь бывает тупой и бестолковой только у тупых и бестолковых ее носителей.
У Танцующих она танцует, танцует над смертью, и приходит момент, когда сам
Танцующий уже танцует над жизнью. Тебе интересно, что прошептал на ухо жизни
Заратустра?

Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15778788.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 2:13:20 PM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Просекания перед Просветлением. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"xPump"  сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:9mtvtv$cl5$1@host.talk.ru...
> Evgeny_KASABOV  пише
> > xPump  сообщил
> > > Evgeny_KASABOV  пише
> > > > > > Svyatoslav Komarov  сообщил
> > > > > > > "Andrew Burdovitsin"  wrote in message
> >
> >
> > Привет, xPump!
>
> Привет!
> Весело пишешь!
> :))

Привет всем!
>
> > Я вот тоже сейчас в раздумье...
> > после последних экспериментов надо мною...
> > Где Грань меж иллюзией и Реальностью.
> > ( если хошь, выскажись по моим думкам в
> >   "Мерцающая грань Реальности..." - talk.ru.oraculum
> >   http://www.talk.ru/article-15766473.html  )

Загляну чуть позже.
> ~~~~~~~~~~~~~~~~
>
> > Меня же, в ходе дискуссии о Знаках,
> > заинтересовала Грань Реальности.
>
> > Вот если я вижу Луну и опишу ее.
> > И Вы сделаете тоже самое независимо от меня.
> > И в результате наши описания (фотографии)
> > будут подобны, то мы сможем предположить
> > что Луна реальна.
>
> Отвечу в терминах КК.
> Когда вы с Валерием описываете Луну, Вы пользуетесь соглашением, которое
> установили люди по поводу того, как выглядит Луна. Поэтому ваши описания
> подобны.

Толтекские термины  это конечно все хорошо, но почему бы тебе не ответить в
терминах иксПампа.
> > А вот когда речь идет о всякой паранормальности,
> > эзотеричности, магии и прочих явлениях порождаемых
> > Волей Сущностей с помощью сознания?
>
> Когда речь идет об этом, следует пользоваться другим соглашением, например
> таким, которое установили толтекские маги, или розенкрейцеры, или
алхимики,
> или йоги. Тогда вы тоже увидите одно и то же, в полном соответствии с
> используемым соглашением. Если не пользоваться никаким соглашением, вы
> увидите по-разному.

Как отличить пользуются ли люди определенным соглашением или нет?
> > Например я и Вы проводим некий подобный эксперимент.
> > В результате его мы фиксируем в сознании некие явления.
>
> > Наши независимые описания их подобны но не эквивалентны.
>
> > Например, в известном телепатическом эксперименте
> > с картинками (звезда, крест, круг, волна, ... )
> > ничего не ожидающий человек воспринимает воздействие(?),
> > что-то видит, но описывает это иначе.  Его описания
> > обусловлены его мировоззрением, культурой,
> > текущими активными образами в сознании.
>
> Не участвовал в таком эксперименте, ничего не могу сказать.
>
> > Что реально в данном случае?
>
> Реально только твоё восприятие.
> Как и в любом другом случае.

И все?
> > Ведь в сознании возникает интегральный образ,
> > содержащий, как восприятие реальности, так и
> > собственные фантазии.
>
Фантазии они для другого фантазии, а для тебя они могут быть реальнее
реальности.
>
> xPump
>
Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15778821.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 2:13:25 PM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Про секания перед Просветлением. - talk.ru.lotos. trening - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On 3 Sep 2001, Natalia Kaplan wrote:

>>>Разве процесс обучения не включает возможность на промежуточных этапах
>>>частичного овладевания технологией?
>AB> Частично овладеть можно только тем, что есть.
>AB> Как ты хочешь овладеть тем (хотя бы частично), чего нету?
>Сразу вопрос срывается - а что ты делаешь здесь и почему
>присутствуешь?

Мне было интересно поглядеть что тут происходит.
Вдруг и мне кусочек халявы перепадет? Не перепало.
Теперь вот я смотрю, есть ли здесь вообще что-нить?

--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15778808.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 2:15:01 PM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Просекания перед Просветлением. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Andrew Burdovitsin"  сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:Pine.LNX.4.33.0109031200310.16650-100000@avatar.dux.ru...
> On Mon, 3 Sep 2001, Svyatoslav Komarov wrote:
>
> >> >Не "Нет никакой технологии" и не "есть технология"
> >> >Разве процесс обучения не включает возможность на промежуточных этапах
> >> >частичного овладевания технологией?
> >> Частично овладеть можно только тем, что есть.
> >Хорошо, что сознаешь это :)))))))
> Спасибо.
>
> >> Как ты хочешь овладеть тем (хотя бы частично), чего нету?
> >Как можно знать, есть ли она (технология) , если даже не пытаешья её
> >увидеть?
> Хорошо.
> Давай на мне опыт поставим.
> Допустим, за месяц, если я буду делать все как ты скажешь, я хоть отблеск
> этой технологии смогу заметить?

Делать "все как ты скажешь" - это и есть доверие. Так зачем тебе Воре в этом
случае, доверься Лотосу, ибо он задекларировал принцип доверие-НЕЧТО. Или
одному можешь/хочешь, а другому нет?

> --
> Andrew Burdovitsin 
>
> +++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++
>
Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15778992.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      Andrew Burdovitsin 
Date:    Monday, September 03, 2001, 2:19:05 PM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Про секания перед Просветлением. - talk.ru.lotos. trening - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
> On 3 Sep 2001, Natalia Kaplan wrote:
>
> >>>Разве процесс обучения не включает возможность на промежуточных этапах
> >>>частичного овладевания технологией?
> >AB> Частично овладеть можно только тем, что есть.
> >AB> Как ты хочешь овладеть тем (хотя бы частично), чего нету?
> >Сразу вопрос срывается - а что ты делаешь здесь и почему
> >присутствуешь?
>
> Мне было интересно поглядеть что тут происходит.
> Вдруг и мне кусочек халявы перепадет? Не перепало.
> Теперь вот я смотрю, есть ли здесь вообще что-нить?

Смотри смотри... может и насмотришь ;)
:))) Халявы точно нет.

--
Vore


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15779012.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 2:19:33 PM
Subject: Ответ Алексу, которого тоже нет... Совсем... - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"xPump"  сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:9mturs$8e6$3@host.talk.ru...
> Денис Шевченко  пишет в
> сообщении:9mtpm5$kf1$1@host.talk.ru...
> >
> > "xPump"  сообщил/сообщила в новостях следующее:
> > news:9mr3gv$6n1$2@host.talk.ru...
> > > Andrew Burdovitsin  пишет в
> > > > On Fri, 31 Aug 2001, xPump wrote:
> > > >
> > > > >> И что тогда такое время?
> > > > >И что тогда такое расстояние?
> > > > >(Только не говорите мне, что и массы нет. И особенно прошу не
> > жаловаться,
> > > > >что нет денег...:))) )
> > > >
> > > > Если времени нет, то как вы свой возраст оределяете?
> > >
> > > По календарю. Календарь-то есть. Вот, на столе лежит.
> > >
> > > > Если нет расстояния, то для чего вы используете этот форум?
> > >
> > > Зачем мне холодильник, если я не курю?
> >
> > будешь выкидывать холодильник-зови!
>
> Подойди-ка, стань под окно.
> Поближе...
> Лови...

Ну ты даешь, стоял я под твоим окном, стоял, а кроме стонов , ахов и вздохов
чистого сознания (подозрительно мужских  - привет, Бурилло) - ничего не
услышал.
В следующий раз на флаере подъеду, на нем холодильник и забеоу.
> >
> > танцующий
> > >
>
> PS
> -- Микола, лови сокиру!
> -- Ги...
> -- Що "Ги"? Кажи, пiймав чи нi?

старовато. Мне больше вот такой про наркоманов нравится
- Вася, Вася!
Шо?
Ты что, дрочишь?
Да!
Ну так дрочи себе!
>
>
Танцующий
>
>
>



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15779014.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 2:20:16 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"xPump"  сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:9mturp$8e6$2@host.talk.ru...
> Денис Шевченко  пишет в
> сообщении:9mtosq$i5l$1@host.talk.ru...
> >
> > "xPump"  сообщил/сообщила в новостях следующее:
> > news:9mrmon$f44$3@host.talk.ru...
> > > Svyatoslav Komarov  пишет
> > > > "Andrew Burdovitsin"  wrote in message
> > > > > On Sat, 1 Sep 2001, AlexSilver wrote:
> > > > >
> > > > > >> > В результате чего возникают подобные ситуации?
> > > > > >> В результате неумения/лени или отсутствия/нехватки ресурса.
> > > > > >Это все отмазки.
> > > > >
> > > > > Вот, вот, вот...
> > > > > Как я и говорил. Реакция как у Лотоса.
> > > > > Лоханулся ты, Воре. Надо ж так. Подавал надежды...А тут одно левое
> > слово
> > > > > ляпнул, и на полгода назад откинулся в своем развитии...
> > > >
> > > > Разве МОЕ развитие определяется реакцией АЛЕКСА?!!
> > > >
> > > > > Хотя, что за чушь я несу? Время? его ж нету... тогда и развития
тоже
> > > > > нету...
> > > >
> > > > Да, действительно лабуда 8)))))
> > > >
> > > > > Или у нас развитие не связано со временем?
> > > >
> > > > А что? Вполне возможно! %)
> > >
> > >
> > >
> > > Класс!!:))))
> > > У кого-то еще остались сомнения, что Vore изменился?
> > >
> >
> > Ну у меня, положим, а что?
>
> Ну, положили - пусть лежит.
>
Да но прийдет время, и придется поставить его ребром!
> > > xPump
> > >
 Танцующий





-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15779027.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 2:23:15 PM
Subject: Есть граница между Юних и Виндуз - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Svyatoslav Komarov"  сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:9mtvqd$c3s$1@host.talk.ru...
>
> "Денис Шевченко"  wrote in message
> news:9mtpu0$lnm$1@host.talk.ru...
> >
> > "Svyatoslav Komarov"  сообщил/сообщила в новостях
> > следующее: news:9mtp71$j2t$1@host.talk.ru...
> > >
> > > "xPump"  wrote in message
> news:9mspcv$47j$1@host.talk.ru...
> > > >
> > > > Svyatoslav Komarov  пишет в
> > > > сообщении:9msl77$9oq$1@host.talk.ru...
> > > > > Привет!
> > > > >
> > > > > > > Именно так!
> > > > > > > А Вы думаете Просветленные приматы страдают амнезией?
> > > > > >
> > > > > > Я не думаю.
> > > > > > :)))))
> > > > >
> > > > > Как? Вообще не думаешь?! 8))
> > > >
> > > > Я эмулирую думание. Ну это как Юних может эмулировать Виндуз.
> Захотел -
> > > > загрузил, расхотел - выгрузил. Шутка.:))
> > >
> > > :)))  Почему шутка? Я так могу! Серьёзно.
> > >
> > > > За меня думает высшее сознание.
> > > > Я просто внимательно наблюдаю, чтобы ему было над чем думать:))
> > >
> > > Крута! Вот бы мне так...
> > > Хотя, кто знает... может так есть? 8)
> >
> > уж кто-кто, а ты-то должен знать! или хотя бы высшее сознание....
>
> Ну может это и так... но только если высшее сознание - это я :)))) ну
> настоящий конечно.
> Не люблю, когда за меня думают ;))))

то есть компьютером ты не пользуешься...похвально!
> --
> Vore
>
Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15779048.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 2:23:36 PM
Subject: Есть граница между Юних и Виндуз - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"SoniaPet"  сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:9mtt6e$241$1@host.talk.ru...
> Денис Шевченко  пишет:
>
> > "SoniaPet"  сообщил/сообщила в
> > новостях следующее:
> > news:9mts49$u2g$1@host.talk.ru...
> >> Andrew Burdovitsin  пишет:
> >> AB> On Sun, 2 Sep 2001, Денис Шевченко wrote:
> >>
> >> AB>>> >> > Я не думаю.
> >> AB>>> >> > :)))))
> >> AB>>> >> Как? Вообще не думаешь?! 8))
> >> AB>>> >Я эмулирую думание. Ну это как Юних
> > может
> >> AB> эмулировать Виндуз. Захотел -
> >> AB>>> >загрузил, расхотел - выгрузил. Шутка.:))
> >> AB>>> Может ты просто дрочишь?
> >> AB>>> И границы неправильно проводишь?
> >> AB>>Ой, Бурилло, а че это тебя потянуло на
> > эротику?
> >> AB> Взрослеешь....
> >>
> >> AB> неааа....страдаю я.... тяжел Путь Воина :).
> >> А почему границы не проведёшь,чтобы не
> > страдать?
>
> > А ты провела?
> Я их провожу.

удачно?
> >> --
> >> TR
>
 Танцующий




-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15779050.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 2:47:34 PM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Просекания перед Просветлением. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Mon, 3 Sep 2001, Денис Шевченко wrote:

>> Отвечу в терминах КК.
>> Когда вы с Валерием описываете Луну, Вы пользуетесь соглашением, которое
>> установили люди по поводу того, как выглядит Луна. Поэтому ваши описания
>> подобны.
>Толтекские термины  это конечно все хорошо, но почему бы тебе не ответить в
>терминах иксПампа.
Кстати, тут он опять неправ :).
Соглашение заключалось в другом, а не в том, как выглядит Луна :).

--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15779335.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Natalia Kaplan 
To:      Andrew Burdovitsin 
Date:    Monday, September 03, 2001, 2:48:36 PM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Про  секания перед Просветлением. - talk.ru.lotos . trening - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
:)))

AB> On 3 Sep 2001, Natalia Kaplan wrote:

>>>>Разве процесс обучения не включает возможность на промежуточных этапах
>>>>частичного овладевания технологией?
>>AB> Частично овладеть можно только тем, что есть.
>>AB> Как ты хочешь овладеть тем (хотя бы частично), чего нету?
>>Сразу вопрос срывается - а что ты делаешь здесь и почему
>>присутствуешь?

AB> Мне было интересно поглядеть что тут происходит.
AB> Вдруг и мне кусочек халявы перепадет? Не перепало.
AB> Теперь вот я смотрю, есть ли здесь вообще что-нить?

А какие твои дальнейшие действия?:))
или на уровне трепа?:)))

AB> --
AB> Andrew Burdovitsin 

AB> +++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++

Тигра




-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15779345.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 2:50:37 PM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Просекания перед Просветлением. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Mon, 3 Sep 2001, Денис Шевченко wrote:

>> >> Как ты хочешь овладеть тем (хотя бы частично), чего нету?
>> >Как можно знать, есть ли она (технология) , если даже не пытаешья её
>> >увидеть?
>> Хорошо.
>> Давай на мне опыт поставим.
>> Допустим, за месяц, если я буду делать все как ты скажешь, я хоть отблеск
>> этой технологии смогу заметить?
>Делать "все как ты скажешь" - это и есть доверие. Так зачем тебе Воре в этом
>случае, доверься Лотосу, ибо он задекларировал принцип доверие-НЕЧТО. Или
>одному можешь/хочешь, а другому нет?
Хорошо, оговорюсь, если не было это очевидно.
Я буду делать все что он скажет, что не будет (в моем понимании) угрожать
моей жизни.
Т.е. я не могу ему доверять...просто так на пустом месте.
Если их технология, чтобы ее понять, необходимо рисковать жизнью, тогда
это меня не устраивает.


--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15779351.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 2:52:12 PM
Subject: Ответ Алексу, которого тоже нет... Совсем... - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Mon, 3 Sep 2001, Денис Шевченко wrote:

>старовато. Мне больше вот такой про наркоманов нравится
>- Вася, Вася!
>Шо?
>Ты что, дрочишь?
>Да!
>Ну так дрочи себе!

Разве Воре наркоман?
Или я опять не доганяяяяяююююю?

--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15779366.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      Andrew Burdovitsin 
Date:    Monday, September 03, 2001, 2:58:37 PM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Просекания перед Просветлением. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
> On Mon, 3 Sep 2001, Svyatoslav Komarov wrote:
>
> >> >Не "Нет никакой технологии" и не "есть технология"
> >> >Разве процесс обучения не включает возможность на промежуточных этапах
> >> >частичного овладевания технологией?
> >> Частично овладеть можно только тем, что есть.
> >Хорошо, что сознаешь это :)))))))
> Спасибо.
>
> >> Как ты хочешь овладеть тем (хотя бы частично), чего нету?
> >Как можно знать, есть ли она (технология) , если даже не пытаешья её
> >увидеть?
> Хорошо.
> Давай на мне опыт поставим.

Не "поставим", а поставишь. Сам :)
По другому невозможно :)))

> Допустим, за месяц, если я буду делать все как ты скажешь, я хоть отблеск
> этой технологии смогу заметить?

За месяц...  ну не знаю ;) Я не ты - определить не могу.
Но можно попробовать следующие вещи:
1. Непредвзято, без предварительного оценивания, ознакомиться с материалами
по 2Л, например (!!! например с ними !!!) . Важно - непредвзято.
2. Провести аналогии теминологии Чань/Дзен с КК :)))   (скажу по секрету -
там везде об одном и том же) Можно и не Дзен, можно кого угодно взять к
примеру... Пелевин, П. Коэльо, Р. Бах.

Вообще хоть какие усилия приложи - должно что-то получиться.
Только не отвергай все с порога и сразу.

PS: Доверять не обязательно, для начала попробуй не отвергать и хоть как-то
анализировать.

--
Vore


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15779413.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 3:09:55 PM
Subject: Ответ Алексу, которого тоже нет... Совсем... - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Andrew Burdovitsin"  сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:Pine.LNX.4.33.0109031451300.18114-100000@avatar.dux.ru...
> On Mon, 3 Sep 2001, Денис Шевченко wrote:
>
> >старовато. Мне больше вот такой про наркоманов нравится
> >- Вася, Вася!
> >Шо?
> >Ты что, дрочишь?
> >Да!
> >Ну так дрочи себе!
>
> Разве Воре наркоман?

не, но анекдот вс равно в тему (Привет, Славик). Речь о том, что ты сказал
иксПампу в одном из прошлых писем. Это связано с анекдотом. Так вот, если
это он будет делать себе, получая таким образом удовольствие, то ничего
страшного, ну а если кому другому, то незачем это. По-моему анекдот -
отличная аналогия с некоторой частью тренинга.
> Или я опять не доганяяяяяююююю?
Опять...
> --
> Andrew Burdovitsin 
>
> +++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++

Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15779499.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    SoniaPet 
To:      дЕНИС шЕвчЕНКО 
Date:    Monday, September 03, 2001, 3:10:11 PM
Subject: Есть граница между Юних и Виндуз - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Денис Шевченко  пишет:

> "SoniaPet"  сообщил/сообщила в
> новостях следующее:
> news:9mtt6e$241$1@host.talk.ru...
>> Денис Шевченко  пишет:
>>
>> > "SoniaPet"  сообщил/сообщила
> в
>> > новостях следующее:
>> > news:9mts49$u2g$1@host.talk.ru...
>> >> Andrew Burdovitsin 
> пишет:
>> >> AB> On Sun, 2 Sep 2001, Денис Шевченко
> wrote:
>> >>
>> >> AB>>> >> > Я не думаю.
>> >> AB>>> >> > :)))))
>> >> AB>>> >> Как? Вообще не думаешь?! 8))
>> >> AB>>> >Я эмулирую думание. Ну это как Юних
>> > может
>> >> AB> эмулировать Виндуз. Захотел -
>> >> AB>>> >загрузил, расхотел - выгрузил.
> Шутка.:))
>> >> AB>>> Может ты просто дрочишь?
>> >> AB>>> И границы неправильно проводишь?
>> >> AB>>Ой, Бурилло, а че это тебя потянуло на
>> > эротику?
>> >> AB> Взрослеешь....
>> >>
>> >> AB> неааа....страдаю я.... тяжел Путь Воина
> :).
>> >> А почему границы не проведёшь,чтобы не
>> > страдать?
>>
>> > А ты провела?
>> Я их провожу.

> удачно?
Радостно!!!!!! :-)))
>> >> --
>> >> TR
>>
>  Танцующий

-- 
TR

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15779572.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 3:11:12 PM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Просекания перед Просветлением. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Andrew Burdovitsin"  сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:Pine.LNX.4.33.0109031448390.18114-100000@avatar.dux.ru...
> On Mon, 3 Sep 2001, Денис Шевченко wrote:
>
> >> >> Как ты хочешь овладеть тем (хотя бы частично), чего нету?
> >> >Как можно знать, есть ли она (технология) , если даже не пытаешья её
> >> >увидеть?
> >> Хорошо.
> >> Давай на мне опыт поставим.
> >> Допустим, за месяц, если я буду делать все как ты скажешь, я хоть
отблеск
> >> этой технологии смогу заметить?
> >Делать "все как ты скажешь" - это и есть доверие. Так зачем тебе Воре в
этом
> >случае, доверься Лотосу, ибо он задекларировал принцип доверие-НЕЧТО. Или
> >одному можешь/хочешь, а другому нет?
> Хорошо, оговорюсь, если не было это очевидно.
> Я буду делать все что он скажет, что не будет (в моем понимании) угрожать
> моей жизни.
> Т.е. я не могу ему доверять...просто так на пустом месте.
> Если их технология, чтобы ее понять, необходимо рисковать жизнью, тогда
> это меня не устраивает.

Это все понятно, ну а если Лотос будет тебе все это говорить, оно не будет
угражать твоей жизни и т.п., ты готов довериться Лотосу?
> --
> Andrew Burdovitsin 
>
> +++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++

танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15779580.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 3:11:45 PM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Просекания перед Просветлением. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Andrew Burdovitsin"  сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:Pine.LNX.4.33.0109031446240.18114-100000@avatar.dux.ru...
> On Mon, 3 Sep 2001, Денис Шевченко wrote:
>
> >> Отвечу в терминах КК.
> >> Когда вы с Валерием описываете Луну, Вы пользуетесь соглашением,
которое
> >> установили люди по поводу того, как выглядит Луна. Поэтому ваши
описания
> >> подобны.
> >Толтекские термины  это конечно все хорошо, но почему бы тебе не ответить
в
> >терминах иксПампа.
> Кстати, тут он опять неправ :).
> Соглашение заключалось в другом, а не в том, как выглядит Луна :).

Тут вам - воинам виднее.
> --
> Andrew Burdovitsin 
>
> +++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++

Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15779581.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 3:20:12 PM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Просекания перед Просветлением. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On 3 Sep 2001, Svyatoslav Komarov wrote:

>За месяц...  ну не знаю ;) Я не ты - определить не могу.
>Но можно попробовать следующие вещи:
>1. Непредвзято, без предварительного оценивания, ознакомиться с материалами
>по 2Л, например (!!! например с ними !!!) . Важно - непредвзято.
В тот момент, когда я с ними ознакамливался (это было около полугода
назад) я к ним относился с некоторым интересом и даже симпатией.

>2. Провести аналогии теминологии Чань/Дзен с КК :)))   (скажу по секрету -
>там везде об одном и том же) Можно и не Дзен, можно кого угодно взять к
>примеру... Пелевин, П. Коэльо, Р. Бах.
В том то все и дело, что оно только на поверхности аналогично.
Вот насчет Коэльо - вообще ничего не знаю :)).

>Вообще хоть какие усилия приложи - должно что-то получиться.
>Только не отвергай все с порога и сразу.

О да! Это технология. Приложи хоть какое-то усилие, и что-то должно
получиться. Феноменально.

У меня чего-то полные карманы набиты.
Уже пора от чего-то к конкретике переходить.Вот я и спрашиваю, КАК?

>PS: Доверять не обязательно, для начала попробуй не отвергать и хоть как-то
>анализировать.

done



--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15779610.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 3:27:15 PM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Просекания перед Просветлением. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Mon, 3 Sep 2001, Денис Шевченко wrote:

>> Т.е. я не могу ему доверять...просто так на пустом месте.
>> Если их технология, чтобы ее понять, необходимо рисковать жизнью, тогда
>> это меня не устраивает.
>Это все понятно, ну а если Лотос будет тебе все это говорить, оно не будет
>угражать твоей жизни и т.п., ты готов довериться Лотосу?

Пусть он скажет чего-нить :).
Пока что, то что он говорил жизни не угрожало.
Правда и результата тоже не видно...

--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15779732.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 3:29:23 PM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Про  секания перед Просветлением. - talk.ru.lotos . trening - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On 3 Sep 2001, Natalia Kaplan wrote:

>>>Сразу вопрос срывается - а что ты делаешь здесь и почему
>>>присутствуешь?
>AB> Мне было интересно поглядеть что тут происходит.
>AB> Вдруг и мне кусочек халявы перепадет? Не перепало.
>AB> Теперь вот я смотрю, есть ли здесь вообще что-нить?
>А какие твои дальнейшие действия?:))
>или на уровне трепа?:)))
По отношению к Тренингу: я жду, вдруг да будет всетаки тут что-то
интересное.
Пока что ничего кроме трепа, и охов и ахов я не нашели ничего интересного.
Технологии, о необходимости которой...в общем тоже не заметил.

Если эта Технология и есть, то заключается в том, что можно трепаться
попусту, пока не сдохнешь, без каких либо изменений.

--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15779748.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      Денис Шевченко 
Date:    Monday, September 03, 2001, 3:31:58 PM
Subject: Есть граница между Юних и Виндуз - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

----- Original Message -----
From: "Денис Шевченко" 
Newsgroups: talk.ru.lotos.trening
To: "All" 
Sent: Monday, September 03, 2001 2:23 PM
Subject: Re: Есть граница между Юних и Виндуз - talk.ru.lotos.trening


>
> "Svyatoslav Komarov"  сообщил/сообщила в новостях
> следующее: news:9mtvqd$c3s$1@host.talk.ru...
> >
> > "Денис Шевченко"  wrote in message
> > news:9mtpu0$lnm$1@host.talk.ru...
> > >
> > > "Svyatoslav Komarov"  сообщил/сообщила в новостях
> > > следующее: news:9mtp71$j2t$1@host.talk.ru...
> > > >
> > > > "xPump"  wrote in message
> > news:9mspcv$47j$1@host.talk.ru...
> > > > >
> > > > > Svyatoslav Komarov  пишет в
> > > > > сообщении:9msl77$9oq$1@host.talk.ru...
> > > > > > Привет!
> > > > > >
> > > > > > > > Именно так!
> > > > > > > > А Вы думаете Просветленные приматы страдают амнезией?
> > > > > > >
> > > > > > > Я не думаю.
> > > > > > > :)))))
> > > > > >
> > > > > > Как? Вообще не думаешь?! 8))
> > > > >
> > > > > Я эмулирую думание. Ну это как Юних может эмулировать Виндуз.
> > Захотел -
> > > > > загрузил, расхотел - выгрузил. Шутка.:))
> > > >
> > > > :)))  Почему шутка? Я так могу! Серьёзно.
> > > >
> > > > > За меня думает высшее сознание.
> > > > > Я просто внимательно наблюдаю, чтобы ему было над чем думать:))
> > > >
> > > > Крута! Вот бы мне так...
> > > > Хотя, кто знает... может так есть? 8)
> > >
> > > уж кто-кто, а ты-то должен знать! или хотя бы высшее сознание....
> >
> > Ну может это и так... но только если высшее сознание - это я :)))) ну
> > настоящий конечно.
> > Не люблю, когда за меня думают ;))))
>
> то есть компьютером ты не пользуешься...похвально!

Чайник :))))))))) комп. не думает вообще.
ты просто не в курсе, как в эл. схеме происходят процессы.

--
Vore


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15779765.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      Evgeny_KASABOV 
Date:    Monday, September 03, 2001, 3:35:03 PM
Subject: Кто такие Я, Эго, Чистое Сознание и Оболочка Vore? - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

----- Original Message -----
From: "Evgeny_KASABOV" 
Newsgroups: talk.ru.lotos.trening
To: "All" 
Sent: Monday, September 03, 2001 11:35 AM
Subject: Кто такие Я, Эго, Чистое Сознание и Оболочка Vore? -
talk.ru.lotos.trening


> From: Svyatoslav Komarov 
> Subject: Re: Есть граница между Юних и Виндуз - talk.ru.lotos.trening
> > "xPump"  wrote in message
news:9mu0av$djk$1@host.talk.ru...
> > > > "Денис Шевченко"  wrote in message
> > >
> > > > Ну может это и так... но только если высшее сознание - это я :))))
> > > > ну настоящий конечно.
> > > > Не люблю, когда за меня думают ;))))
> > >
> > > Это не ты, твоё эго этого не любит.
>
> Ха! Вот комому Идолу_Эго xPump поклоняется!   :-))))))))))
> ( Привет, xPump!   :-)))))  )
>
> > > А причина - ты (т.е. это твоё эго)
> > > отделяешь себя от чистого сознания.
>
> Чуешь, Vore, как xPump своего Идола_Эго изощренно(!)
> в тебя индуцирует!
> ( Привет, КиБурашка и Сергей! )
>
> Обрати внимание!
> Вопрос о реальности "Эго" и "Чистого Сознания" даже не обсуждается!
> Сим Догмам надо просто Довериться!  :-)))))
> И все у тебя будет хорошо!   :-))))))))))))
>
>
> > Ты не поооонял :))))))   Эго - к черту :)))))
> > Смааайййлик смотри - видешь, мигает?
> > А вообще ещё не люблю, когда оболочка за Меня думает, вот :)
> > Vore
>
> Ну что ты так смущенно лыбишься?!   :-))))))
> Идола_Эго испужался?   :-)))))))
>
> Или можешь отделить Оболочку от своего Я ?

да могу.
> Что это по твоему?

Что - "это"?
"оболочка" или "Я"?

>
>
> Евгений.
>
>
>
>
>
> --
> Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15777283.html
> Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
>  talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
>


-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15779869.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    AlexSilver 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 3:50:07 PM
Subject: ХАЛЯВЫ НЕ БУДЕТ ;)))) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Andrew Burdovitsin  пишет
> On 3 Sep 2001, Natalia Kaplan wrote:
>
> >>>Разве процесс обучения не включает возможность на промежуточных этапах
> >>>частичного овладевания технологией?
> >AB> Частично овладеть можно только тем, что есть.
> >AB> Как ты хочешь овладеть тем (хотя бы частично), чего нету?
> >Сразу вопрос срывается - а что ты делаешь здесь и почему
> >присутствуешь?
>
> Мне было интересно поглядеть что тут происходит.
> Вдруг и мне кусочек халявы перепадет? Не перепало.

О! Вот это точно сказано ;))) ХАЛЯВЫ НЕ БУДЕТ ;))))

> Теперь вот я смотрю, есть ли здесь вообще что-нить?

На халяву? Нет. Не перепадет ;))))

--
AlexSilver
http://talk.ru/forum/talk.ru.silver/



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15780630.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    AlexSilver 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 3:55:51 PM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Просекания перед Просветлением. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Andrew Burdovitsin  пишет
> О да! Это технология. Приложи хоть какое-то усилие, и что-то должно
> получиться. Феноменально.
>
> У меня чего-то полные карманы набиты.
> Уже пора от чего-то к конкретике переходить.Вот я и спрашиваю, КАК?

Конкретно ;)))



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15780632.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    AlexSilver 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 3:57:42 PM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Просекания перед Просветлением. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Andrew Burdovitsin  пишет
> On Mon, 3 Sep 2001, Денис Шевченко wrote:
> >> Т.е. я не могу ему доверять...просто так на пустом месте.
> >> Если их технология, чтобы ее понять, необходимо рисковать жизнью, тогда
> >> это меня не устраивает.
> >Это все понятно, ну а если Лотос будет тебе все это говорить, оно не
будет
> >угражать твоей жизни и т.п., ты готов довериться Лотосу?
>
> Пусть он скажет чего-нить :).
> Пока что, то что он говорил жизни не угрожало.
> Правда и результата тоже не видно...

А что ты называешь "угрожающим жизни"?
Жизни чего и кого?
;)))



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15780634.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 4:09:04 PM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Просекания перед Просветлением. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Andrew Burdovitsin"  wrote in message
news:Pine.LNX.4.33.0109031515320.18114-100000@avatar.dux.ru...
> On 3 Sep 2001, Svyatoslav Komarov wrote:
>
> >За месяц...  ну не знаю ;) Я не ты - определить не могу.
> >Но можно попробовать следующие вещи:
> >1. Непредвзято, без предварительного оценивания, ознакомиться с
материалами
> >по 2Л, например (!!! например с ними !!!) . Важно - непредвзято.
> В тот момент, когда я с ними ознакамливался (это было около полугода
> назад) я к ним относился с некоторым интересом и даже симпатией.

Хмм.. удивительно :)

> >2. Провести аналогии теминологии Чань/Дзен с КК :)))   (скажу по
секрету -
> >там везде об одном и том же) Можно и не Дзен, можно кого угодно взять к
> >примеру... Пелевин, П. Коэльо, Р. Бах.
> В том то все и дело, что оно только на поверхности аналогично.

Вот в том то и дело, что я даже не в курсе, что ты там понял.
Ты же молчишь как рыба, а от меня что-то хочешь.
Хочешь, чтобы тебе что-то свалилось, ничего в замен не давая.

> Вот насчет Коэльо - вообще ничего не знаю :)).

Да какая разница. Коэльо не Коэльо... Хоть черт рогатый... ;)
>
> >Вообще хоть какие усилия приложи - должно что-то получиться.
> >Только не отвергай все с порога и сразу.
>
> О да! Это технология. Приложи хоть какое-то усилие, и что-то должно
> получиться. Феноменально.

Да, в некотором направлении прикладывай усилие,  и получится... "что-то". не
понравится - выбери другое направление.
Сдался и ничего не делаешь - так и не приставай со своими вопросами тогда
:)))

> У меня чего-то полные карманы набиты.
> Уже пора от чего-то к конкретике переходить.Вот я и спрашиваю, КАК?

Разбери это Ч его-то в Карманах.
А "как" - это только ты сам сможешь понять. Никто тебе просто не сможет вот
так вот запросто указать. Никто! понимаешь? И не жди даже - помрешь раньше,
чем дождешься.

> >PS: Доверять не обязательно, для начала попробуй не отвергать и хоть
как-то
> >анализировать.
>
> done

А где отчет о результатах? :)))
Заметь, твой отчет не приведет к твоей физ. смерти ;)))))

--
Vore



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15780251.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    xPump 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 4:17:05 PM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Просекания перед Просветлением. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Денис Шевченко  пишет
> "xPump"  сообщил/сообщила в новостях следующее:
> > Evgeny_KASABOV  пише
> > > xPump  сообщил
> > > > Evgeny_KASABOV  пише
> > > > > > > Svyatoslav Komarov  сообщил
> > > > > > > > "Andrew Burdovitsin"  wrote in message


> > >   http://www.talk.ru/article-15766473.html  )
>
> Загляну чуть позже.
> > ~~~~~~~~~~~~~~~~
> >
> > > Меня же, в ходе дискуссии о Знаках,
> > > заинтересовала Грань Реальности.
> >
> > > Вот если я вижу Луну и опишу ее.
> > > И Вы сделаете тоже самое независимо от меня.
> > > И в результате наши описания (фотографии)
> > > будут подобны, то мы сможем предположить
> > > что Луна реальна.
> >
> > Отвечу в терминах КК.
> > Когда вы с Валерием описываете Луну, Вы пользуетесь соглашением, которое
> > установили люди по поводу того, как выглядит Луна. Поэтому ваши описания
> > подобны.
>
> Толтекские термины  это конечно все хорошо, но почему бы тебе не ответить
в
> терминах иксПампа.

А зачем?

> > > А вот когда речь идет о всякой паранормальности,
> > > эзотеричности, магии и прочих явлениях порождаемых
> > > Волей Сущностей с помощью сознания?
> >
> > Когда речь идет об этом, следует пользоваться другим соглашением,
например
> > таким, которое установили толтекские маги, или розенкрейцеры, или
> алхимики,
> > или йоги. Тогда вы тоже увидите одно и то же, в полном соответствии с
> > используемым соглашением. Если не пользоваться никаким соглашением, вы
> > увидите по-разному.
>
> Как отличить пользуются ли люди определенным соглашением или нет?

Отличить что от чего? Не понял.

> > > Например я и Вы проводим некий подобный эксперимент.
> > > В результате его мы фиксируем в сознании некие явления.
> >
> > > Наши независимые описания их подобны но не эквивалентны.
> >
> > > Например, в известном телепатическом эксперименте
> > > с картинками (звезда, крест, круг, волна, ... )
> > > ничего не ожидающий человек воспринимает воздействие(?),
> > > что-то видит, но описывает это иначе.  Его описания
> > > обусловлены его мировоззрением, культурой,
> > > текущими активными образами в сознании.
> >
> > Не участвовал в таком эксперименте, ничего не могу сказать.
> >
> > > Что реально в данном случае?
> >
> > Реально только твоё восприятие.
> > Как и в любом другом случае.
>
> И все?

И всё.


xPump



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15780295.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 4:31:05 PM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Просекания перед Просветлением. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Mon, 3 Sep 2001, Svyatoslav Komarov wrote:

>> >PS: Доверять не обязательно, для начала попробуй не отвергать и хоть
>> >как-то анализировать.
>> done
>А где отчет о результатах? :)))
>Заметь, твой отчет не приведет к твоей физ. смерти ;)))))

Ты написал - попробуй не отвергать и хоть как-то анализировать.
Что тогда значит результат? Ты хочешь, чтобы я анализ свой представил?
Кого анализировать-то будем?

--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15780569.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Ян Радов 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 4:37:41 PM
Subject: Лотос Наш, иже еси на Небеси! Да святится Имя Твое... - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

Это на одном плече. А на другом я вытатуировал:

http://www.talk.ru/forum/talk.ru.lotos.trening
Не забуду Лотоса!!!

Итак, на чем мы остановились...



>> >> Ну что ж, соблюдай законы природы, а я буду их использовать.
>> > 
>> > Есть такой социальный закон - зашел в автобус - оплати проезд. Как 
бы
ты
>> > использовал этот закон?
>> 
>> Я этот хм... закон использую так - не борюсь против него, с 
пониманием и
>> смирением
>> плачу штрафы за безбилетный проезд.
> То есть ты его соблюдаешь.

Соблюдать - это хоть сколько-нибудь прикладывать усилия. Я этого не 
делаю.
А использовать так это не прикладывать усилия? 
Послушай, я не вижу разницы между соблюдением и использованием законов. 
Другое дело, соблюдать/использовать законы и редактировать их. Ты 
например, не отредактируешь закон притяжения - кишка тонка, ты не бог, 
а просто человек. Тебе остается их соблюдать. Также и с 
соцзаконодательсвом. А вот президент может их покроить. Он имеет у 
этому доступ. Но не имеет доступа к космическим силам, а высокий йог -
имеет. Специализировались на разном. Эти же самые соцзаконы ты - 
соблюдаешь, а юристы - используют. Чтобы зарабатывать себе на жизнь. 

*Соблюдая природные законы, я использую это для своего развития* 
*Соблюдая социальные законы, я использую это ради собственного 
благополучия*.
Устроит нас такая формулировка? 

>> >> 
>> >> Если тебе "все-равно" (все=), то какой же механизм заставляет тебя
>> >> действовать?
>> > Неточность с моей стороны. *Да мне все= тренер ты или не 
тренер...*.
Но
>> > лучше, конечно,  хороший не-тренер, чем плохой тренер.
>> > Механизм? Улучшить твою работу.
>> 
>> Спасибо, этого не требуется.
> Но ее же можно улучшить! Ты, ЛОтос, высокомерен и сноб!!  >>:[

А ты глуп :)))

<:-0
















Хорошо! :))







<:[


Меня заставляет действовать механизм весов. Я здесь, может быть, для 
равновесия. Кто-то же должен сдувать с тебя спесь))

Улучшение - это движение от худшего к лучшему. Такой ход мысли
возможен только при проведении линейной шкалы отсчета. Сам-то
ты ее провел, но со мной никак не согласовал :)))

линейной шкалы отсчета...Что это опять такое? Еще один виртуальный 
термин. Наоткрывал папок, Лотос! ПКМ, Сфера Духа, Системное Мышление, а 
где наоткрывал, что в них положил - ты этого  нам не сообщаешь. Это я 
называю принципом суартса -  страуса наоборот: если это вижу я, то это 
видят все. Лотос, мы не видим, что находится у тебя в голове, ты бы 
хоть дал взглянуть на твой монитор. Там же как-то все организованно. 
Если ты даешь новое понятие, ой, прости, НОвое Понятие, то будь 
любезен, укажи его координаты в смысловом пространстве (путь) и раской 
все *древо* в этой папке.  
Вот что получается на моем. Линейная шкала отчета - это математическая 
Х. Я куда-то ее провел.(?) Ее еще надо как-то с тобой согласовать.(??) 
В каком пространстве? По каким принципам?
НУ ладно, мы люди бывалые, сместили точку отчета, отвлдеклись от 
конкретных образов, немного упростили и поняли, что ты хотел сказать. 
Что будет *хорошим* результатом а что *плохим*. Так? 
Хороший вопрос.
А ты хочешь на него ответить? Я нет. Меня прикалывает сам процесс, 
который не знаешь, куда вынесет. Здорово?
Великолепно!

Со *шкалами* ты прав, они у нас разные, они просто не могут быть 
одинаковыми. Но это кажется, что это так важно. А на 
деле...навскидочку, 5млрд.990 милл. человек в мире общаются не имея 
понятия о каких-то там линейных системах отчета, и как-то умудряются 
понимать друг друга без них. На деле проблема *шкал*  - виртуальная. 
Она снимается *реальными* попытками достичь общего языка. Так что 
-не сначала согласовать шкалы, а потом общаться
-а сначала пообщаться, а потом уж согласовывать шкалы. 
Да они и сами собой согласуются. Ты слишком загружаешь интеллект, у 
тебя установка *пропустить все через голову*. А ведь навыки, умения, 
опыт, приходит не через голову, а *через руки*. Я думаю, ты понимаешь, 
что я хочу сказать. 

--Ты
можешь в качестве эксперимента, используя только свою шкалу,
попробовать "улучшить" мою работу :)))
Ладно. Но чур без технологий. Микеланджело говорил как он ваяет так. 
*Просто беру глыбу и отсекаю от нее все лишнее*. Так же делал папа 
Карло. Добро пожаловать, Лотос! Я не знаю, что с тобой делать, просто 
приставлю к стеночке своей мастерской, и сама горячая *творческая* 
атмосфера  обуглит тебя в какого нибудь замечательного буратинку. 
ДА БУДЕТ ТАК!!

-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15780623.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 4:38:15 PM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Просекания перед Просветлением. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Andrew Burdovitsin"  сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:Pine.LNX.4.33.0109031523040.18114-100000@avatar.dux.ru...
> On Mon, 3 Sep 2001, Денис Шевченко wrote:
>
> >> Т.е. я не могу ему доверять...просто так на пустом месте.
> >> Если их технология, чтобы ее понять, необходимо рисковать жизнью, тогда
> >> это меня не устраивает.
> >Это все понятно, ну а если Лотос будет тебе все это говорить, оно не
будет
> >угражать твоей жизни и т.п., ты готов довериться Лотосу?
>
> Пусть он скажет чего-нить :).
> Пока что, то что он говорил жизни не угрожало.
> Правда и результата тоже не видно...
Так ты ж не доверился....

> --
> Andrew Burdovitsin 
>
> +++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++

Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15780625.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 4:41:15 PM
Subject: Есть граница между Юних и Виндуз - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"SoniaPet"  сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:9mvof9$uvk$1@host.talk.ru...
> Денис Шевченко  пишет:
>
> > "SoniaPet"  сообщил/сообщила в
> > новостях следующее:
> > news:9mtt6e$241$1@host.talk.ru...
> >> Денис Шевченко  пишет:
> >>
> >> > "SoniaPet"  сообщил/сообщила
> > в
> >> > новостях следующее:
> >> > news:9mts49$u2g$1@host.talk.ru...
> >> >> Andrew Burdovitsin 
> > пишет:
> >> >> AB> On Sun, 2 Sep 2001, Денис Шевченко
> > wrote:
> >> >>
> >> >> AB>>> >> > Я не думаю.
> >> >> AB>>> >> > :)))))
> >> >> AB>>> >> Как? Вообще не думаешь?! 8))
> >> >> AB>>> >Я эмулирую думание. Ну это как Юних
> >> > может
> >> >> AB> эмулировать Виндуз. Захотел -
> >> >> AB>>> >загрузил, расхотел - выгрузил.
> > Шутка.:))
> >> >> AB>>> Может ты просто дрочишь?
> >> >> AB>>> И границы неправильно проводишь?
> >> >> AB>>Ой, Бурилло, а че это тебя потянуло на
> >> > эротику?
> >> >> AB> Взрослеешь....
> >> >>
> >> >> AB> неааа....страдаю я.... тяжел Путь Воина
> > :).
> >> >> А почему границы не проведёшь,чтобы не
> >> > страдать?
> >>
> >> > А ты провела?
> >> Я их провожу.
>
> > удачно?
> Радостно!!!!!! :-)))

Здорово!!!!:)))))

> >> >> TR
> >>
> >  Танцующий
>
> --
 TR

Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15780689.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 4:46:16 PM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Просекания перед Просветлением. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Mon, 3 Sep 2001, AlexSilver wrote:

>> О да! Это технология. Приложи хоть какое-то усилие, и что-то должно
>> получиться. Феноменально.
>> У меня чего-то полные карманы набиты.
>> Уже пора от чего-то к конкретике переходить.Вот я и спрашиваю, КАК?
>Конкретно ;)))

Твой конкретный онанинзм я имел честь созерцать пару месяцев назад на
твоем чудесном силвертренинге...Не забыл еще про такой?


--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15780723.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 4:52:02 PM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Просекания перед Просветлением. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Mon, 3 Sep 2001, Денис Шевченко wrote:

>> Пусть он скажет чего-нить :).
>> Пока что, то что он говорил жизни не угрожало.
>> Правда и результата тоже не видно...
>Так ты ж не доверился....
Мне, к счастью, сказали что бывает с доверившимися...
Честно говоря, я бы выбрал свой медленный путь..


--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15780811.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    SoniaPet 
To:      Andrew Burdovitsin 
Date:    Monday, September 03, 2001, 4:58:43 PM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Про  секания перед    Просветлением. - talk.ru.lotos . trening - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Andrew Burdovitsin  пишет:
AB> On 3 Sep 2001, Natalia Kaplan wrote:

AB>>>>Сразу вопрос срывается - а что ты делаешь
AB> здесь и почему
AB>>>>присутствуешь?
AB>>AB> Мне было интересно поглядеть что тут
AB> происходит.
AB>>AB> Вдруг и мне кусочек халявы перепадет? Не
AB> перепало.
AB>>AB> Теперь вот я смотрю, есть ли здесь вообще
AB> что-нить?
AB>>А какие твои дальнейшие действия?:))
AB>>или на уровне трепа?:)))
AB> По отношению к Тренингу: я жду, вдруг да будет
А я то думала,что воин просто действует.Без ожиданий.
AB> всетаки тут что-то
AB> интересное.
AB> Пока что ничего кроме трепа, и охов и ахов я не
AB> нашели ничего интересного.
AB> Технологии, о необходимости которой...в общем
AB> тоже не заметил.

AB> Если эта Технология и есть, то заключается в том,
AB> что можно трепаться
AB> попусту, пока не сдохнешь, без каких либо
AB> изменений.

-- 
TR

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15780862.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 5:15:46 PM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Про  секания перед    Просветлением. - talk.ru.lotos . trening - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On 3 Sep 2001, SoniaPet wrote:

>AB> По отношению к Тренингу: я жду, вдруг да будет
>А я то думала,что воин просто действует.Без ожиданий.
В следующий раз, когда будешь думать, спрашивай меня.
Я помогу.

--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15781021.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    AlexSilver 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 5:18:41 PM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Просекания перед Просветлением. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Andrew Burdovitsin  пишет
> On Mon, 3 Sep 2001, AlexSilver wrote:
>
> >> О да! Это технология. Приложи хоть какое-то усилие, и что-то должно
> >> получиться. Феноменально.
> >> У меня чего-то полные карманы набиты.
> >> Уже пора от чего-то к конкретике переходить.Вот я и спрашиваю, КАК?
> >Конкретно ;)))
>
> Твой конкретный онанинзм я имел честь созерцать пару месяцев назад на
> твоем чудесном силвертренинге...Не забыл еще про такой?

Ты меня обвиняешь в том, что ты там занимался онанизмом?

--
AlexSilver
http://alexsilver.chat.ru/



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15781444.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    AlexSilver 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 5:24:44 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Svyatoslav Komarov  пишет
> "AlexSilver"  wrote
> > Svyatoslav Komarov  пишет
> > > "AlexSilver"  wrote
> > > > Svyatoslav Komarov  пишет
> > > > > Алекс... знаешь, я тут пришел к крамольному выводу... времени нет!
> > > > > Это самое "время" измеряют течением процессов.
> > > > > Короче просто сравнивают некую скорость течения одного эталонного
> > > процесса
> > > > с
> > > > > течением других процессов.
> > > > > И что тогда такое время?
> > > >
> > > > В данном конкретном случае ты противоречишь сам себе.
> > > > Сначала ты "крамольно" заявляешь "времени нет",
> > > > а потом тут же даешь новую концепцию понятия "время" -
> > > > это "течение процессов" ;))))
> > >
> > > У меня мысля на месте не стоит, понимашь :)))) вот и картинка такая...
> >
> > Ок. Как ты ощущаешь мысли? Опиши ощущение мысли.
>
> На самом деле описание будет зависеть от того, насколько "глубоко" я
пытаюсь
> проследить это явление.

"глубоко"? ;)))

> На самом поверхностном уровне это внутренний разговор. Ощущений никаких :)

А как ты ощущаешь внутренний разговор? ;)))

> Если пытаться очень внимательно за этим следить, то оказывается, что
> "разговор" только следствие некой "вспышки", которая уже потом формируется
в
> слова в сознании.
> "Вспышками", кстати, можно думать очень быстро, только сложно это для
меня.
> Ну всмысле очень напрягает сводить мыслепоток к последовательности или
> потоку мгновенных "вспышек". За ними очень тяжело уследить.
>
> Пока что обхожусь сокращенной интерпретацией "вспышек" в "разговор".

А как ты ощущаешь вспышки?
Результатом чего они являются?
Откуда и зачем появляются?
;)))

> > > > Но... Вопрос-то был о другом.
> > > > Ладно, сформулирую по-другому:
> > > > Что именно происходит, когда ты ощущаешь состояние "времени не
> хватает"?
> > > > Когда процессы накладываются друг на друга и мешают друг другу?
> > >
> > > Что происходит? Хммм.... "вылет" из определенного потока, или
"незалет".
> С
> > > соответствующим степени "тяжести" и необратимости вылета "треском" :)
> > > Соответственно ощущения - злость/раздражение/огорчение/обида на что-то
> там
> > > (если совсем крутой, то без таких вот ощущений).
> > > Есть шанс извлечь некотороую пользу из данного опыта - обучение
> > управлению.
> >
> > Ммм... Ты можешь описать какую-нибудь конкретную ситуацию? Чтобы было
> более
> > понятно, что ли...
>
> Ну, например, ....  хм... что-нибудь очень известное... Во!  Как 3dfx
> прогорел.
> Компания как будто была оторвана от требований рынка - неадекватная
> изменениям рынка ценовая политика, неадекватная запросам потребителей
> политика разработок - большие скорости, но скудность спецэффектов.
> Банальнейший пример неадекватности потоку, на участие в котором
претендуют.
>
> Треск, должен сказать, был громкий :))))

Какое все это имеет отношение к твоей жизни?
Как ты это ощутил?

> > > > В результате чего возникают подобные ситуации?
> > >
> > > В результате неумения/лени или отсутствия/нехватки ресурса.
> >
> > Это все отмазки.
>
> Не понял. Я отмазываюсь, или я привел отмазки?

И то и другое ;)))

--
AlexSilver
http://alexsilver.chat.ru/



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15781450.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    SoniaPet 
To:      Andrew Burdovitsin 
Date:    Monday, September 03, 2001, 5:29:26 PM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Про  секания перед    Просветлением. - talk.ru.lotos . trening - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Andrew Burdovitsin  пишет:
AB> On 3 Sep 2001, SoniaPet wrote:

AB>>AB> По отношению к Тренингу: я жду, вдруг да
AB> будет
AB>>А я то думала,что воин просто действует.Без
AB> ожиданий.
AB> В следующий раз, когда будешь думать, спрашивай
AB> меня.
AB> Я помогу.
Очень любезно.А помощь безвозмездная или будешь 
вознаграждения ждать,морального естественно. :-))))))

-- 
TR

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15781164.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    AlexSilver 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 5:30:00 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
SoniaPet  пишет
> AlexSilver  пишет:
> > Svyatoslav Komarov  пишет
> Привет.Я не совсем поняла правила и не знаю,во все ли
> разговоры можно влезать,но думаю ничего страшного не
> будет,если я выскажусь по этому поводу.Энтузиазм какой-
> то непонятный напал.

Даже если и страшно кому-то станет, то не страшно. ;)))
А если энтузизазм напал, то с ним надо что-то делать ;)))

> >> Алекс... знаешь, я тут пришел к крамольному
> > выводу... времени нет!
> >> Это самое "время" измеряют течением процессов.
> >> Короче просто сравнивают некую скорость течения
> > одного эталонного процесса
> > с
> >> течением других процессов.
> >> И что тогда такое время?
>
> > В данном конкретном случае ты противоречишь сам
> > себе.
> > Сначала ты "крамольно" заявляешь "времени нет",
> > а потом тут же даешь новую концепцию понятия
> > "время" -
> > это "течение процессов" ;))))
>
> > Но... Вопрос-то был о другом.
> > Ладно, сформулирую по-другому:
> > Что именно происходит, когда ты ощущаешь
> > состояние "времени не хватает"?
> Я например,ощущаю,что время ускоряет свой ход.
> > Когда процессы накладываются друг на друга и
> > мешают друг другу?
> > В результате чего возникают подобные ситуации?
> Наверно от того,что человек неправильно оценивает
> время протекания этих процессов,относительно времени
> протекания процесса своей жизни или её отдельного
> отрезка.

Как можно правильно/неправильно оценить то, чего еще нет?
Как сам человек влияет на процессы и на то, сколько времени они требуют?

--
AlexSilver
http://alexsilver.chat.ru/



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15781451.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    NataGole 
To:      Alexsilver 
Date:    Monday, September 03, 2001, 5:31:01 PM
Subject: Алекс приехал - тренинг продолжается ;))) Вопросы для всех    скучающих ;))) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
AlexSilver  пишет:

> Ок. Вопрос:
> Можно ли изменить прошлое?

Я понимаю так, что можно изменить свое отношение к тому событию, 
которое произошло в прошлом. Пример: весной я осталась без работы - не 
прошла отбор при реорганизации. Вечер слез и соплей. Но поняв, что это 
не потеря и не крах, а возможность изменить что-то, я подала кучу 
заявлений в кадры и получила место на три порядка лучше. Другой пример.
У знакомой подруга увела мужа, а через некоторое время бросила, тот 
повесился. Оставшись вдовой с тремя детьми она долго воспринимала 
ситуацию как трагедию. Но изменив отножение к ней встретила 
замечательного человека, с которым счастлива. А может, встретив, 
изменила отношение. Ну в общем как-то так.

-- 
Наташа

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15781270.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    AlexSilver 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 5:32:18 PM
Subject: продолжение дискусси о знаках - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Andrew Burdovitsin  пишет
> Я бы хотел обсудить, хорошо это или плохо, когда мужчина трахается с
> мужчиной.

Для чего "хорошо или плохо"?
Какова цель процесса?

--
AlexSilver
http://alexsilver.chat.ru/



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15781452.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 5:40:08 PM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Про  секания перед    Просветлением. - talk.ru.lotos . trening - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On 3 Sep 2001, SoniaPet wrote:

>AB> В следующий раз, когда будешь думать, спрашивай
>AB> меня.
>AB> Я помогу.
>Очень любезно.А помощь безвозмездная или будешь
>вознаграждения ждать,морального естественно. :-))))))
Зачем мне от тебя вознаграждение?
Если бы я написал, что я продаю свои услуги, тогда бы и спрашивала.
Я ж не Лотос.
Че могу, даю бесплатно, при условии что обещал.


--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15781330.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    AlexSilver 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 5:42:25 PM
Subject: Из жизни насекомых - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Andrew Burdovitsin  пишет
> On Fri, 31 Aug 2001, AlexSilver wrote:
>
> >> Почему? Ты спроси у случайного человека, что такое провдение границ, и
что
> >> такое чувствование.
> >А кстати?! Что это такое? И чем оно отличается от мышления или ощущения?
>
> Оно будет отличаться по разному, в зависимости от того, как ты проведешь
> Границы.
> Границы, Силвер, задавай Границы.

Причем здесь мои границы. Ты написал: "спроси у случайного человека, что
такое проведение границ, и что такое чувствование." Фиг с ним, с проведением
границ. Расскажи, что такое чувствование? В твоих границах, понимании,
расмотрении или как еще там...

> >> Я более чем уверен, что он с рождения знает о последнем, и может быть
> >> где-то слышал когда-то про проведение границ.
> >Знает? Или думает что знает?
> Где граница между знает и думает что знает?
>
> --
> Andrew Burdovitsin 
>
> +++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++
> ЗЫ:
>  Это уже как-бы не я....:)))
>  Разница между знает и думает что знает определяется вот как.
> Человек в Осознанном Сновидении умеет летать. (ой, если ты не знаешь, то в
> ОСе реальность иногда даже реальнее чем в реале :)))

Знаю. В неосознанном тоже, не менее реальна... ;)))

> Так вот, и один раз он умея летать выходит из окна в реале.
> Итого: в ОСе - это есть знание, а в реале - это пока что думание о знании.
>
> В любом случае думание это очень часто первый шаг к знанию. Главное знать,
> что этих шагов до знания бесконечное число....

А мне кажется, что когда человек "думает, что знает", он на самом деле и не
знает ;)))) И даже не пытается узнать, потому что ему кажется (он думает),
что он знает ;)))) Так что между "знает" и "думает что знает" может быть
непреодолимая пропасть иллюзий знания. Что ты знаешь о чувствах?

--
AlexSilver
http://alexsilver.chat.ru/



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15781453.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Т-Тор 
To:      Andrew Burdovitsin 
Date:    Monday, September 03, 2001, 5:44:26 PM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Про  секания перед    Просветлением. - talk.ru.lotos . trening - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Привет, Андрюша :)

From: Andrew Burdovitsin 

AB> On 3 Sep 2001, SoniaPet wrote:

>>AB> По отношению к Тренингу: я жду, вдруг да будет
>>А я то думала,что воин просто действует.Без ожиданий.
AB> В следующий раз, когда будешь думать, спрашивай меня.
AB> Я помогу.

AB> --
AB> Andrew Burdovitsin 

AB> +++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++
и зазвучала песня бэкграундом "Помоги мне"  в исполнении Наташи
Королевой с сочными украинскими интонациями (это как бы теплый привет
еще и Памсику).
 Тилла




-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15781455.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    xPump 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 5:48:11 PM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Просекания перед Просветлением. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--


> > А зачем?
>
> Так надо,

Ааа...

> доверься мне.

...А ты кто?...


> > > Как отличить пользуются ли люди определенным соглашением или нет?
> >
> > Отличить что от чего? Не понял.
>
> Отличить от ситуации, когда они не пользуются никаким соглашением.

Кто будет отличать?


> > > > > Например, в известном телепатическом эксперименте
> > > > > с картинками (звезда, крест, круг, волна, ... )
> > > > > ничего не ожидающий человек воспринимает воздействие(?),
> > > > > что-то видит, но описывает это иначе.  Его описания
> > > > > обусловлены его мировоззрением, культурой,
> > > > > текущими активными образами в сознании.
> > > >
> > > > Не участвовал в таком эксперименте, ничего не могу сказать.
> > > >
> > > > > Что реально в данном случае?
> > > >
> > > > Реально только твоё восприятие.
> > > > Как и в любом другом случае.
> > >
> > > И все?
> >
> > И всё.
> >
>
> А твое восприятие того, что я не воспринял реально или нет

Моё восприятие всего, что я воспринимаю, для меня реально.
(вот такие границы:)) )

xPump




-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15781831.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    SoniaPet 
To:      Andrew Burdovitsin 
Date:    Monday, September 03, 2001, 5:52:14 PM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Про  секания перед    Просветлением. - talk.ru.lotos . trening - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Andrew Burdovitsin  пишет:
AB> On 3 Sep 2001, SoniaPet wrote:

AB>>AB> В следующий раз, когда будешь думать,
AB> спрашивай
AB>>AB> меня.
AB>>AB> Я помогу.
AB>>Очень любезно.А помощь безвозмездная или будешь
AB>>вознаграждения ждать,морального естественно.
AB> :-))))))
AB> Зачем мне от тебя вознаграждение?
AB> Если бы я написал, что я продаю свои услуги,
AB> тогда бы и спрашивала.
AB> Я ж не Лотос.
AB> Че могу, даю бесплатно, при условии что обещал.
Даааааа,очень серьёзно,ну что же-развела руками и,как
мне тут недавно посоветовали,сказала:КУ.:-((((((
И сделала резкий выдох.

-- 
TR

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15781594.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    AlexSilver 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 5:54:39 PM
Subject: Алекс приехал - тренинг продолжается ;))) Вопросы для всех   скучающих ;))) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
NataGole  пишет
> AlexSilver  пишет:
> > Ок. Вопрос:
> > Можно ли изменить прошлое?
>
> Я понимаю так, что можно изменить свое отношение к тому событию,
> которое произошло в прошлом. Пример: весной я осталась без работы - не
> прошла отбор при реорганизации. Вечер слез и соплей. Но поняв, что это
> не потеря и не крах, а возможность изменить что-то, я подала кучу
> заявлений в кадры и получила место на три порядка лучше. Другой пример.
> У знакомой подруга увела мужа, а через некоторое время бросила, тот
> повесился. Оставшись вдовой с тремя детьми она долго воспринимала
> ситуацию как трагедию. Но изменив отножение к ней встретила
> замечательного человека, с которым счастлива. А может, встретив,
> изменила отношение. Ну в общем как-то так.

Ок. С отношениями все ясно.
Хотя и всплывает вопрос
"Почему так тяжело менять свое отношение к событиям?"

Однако, ты так и не ответила на вопрос:
"Можно ли изменить прошлое?"

--
AlexSilver
http://alexsilver.chat.ru/



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15781678.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 5:54:59 PM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Просекания перед Просветлением. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Mon, 3 Sep 2001, AlexSilver wrote:

>> Твой конкретный онанинзм я имел честь созерцать пару месяцев назад на
>> твоем чудесном силвертренинге...Не забыл еще про такой?
>Ты меня обвиняешь в том, что ты там занимался онанизмом?
Да. Ты там создал такие условия.


--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15781599.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    xPump 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 6:11:34 PM
Subject: Ответ, у которого тоже нет времени... - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Svyatoslav Komarov  пишет
> "xPump"  wrote in message
> > Svyatoslav Komarov  пишет
> > > "xPump"  wrote in message
> >
> > > А если серьёзно:
> > > Я просто не могу никак вместить в свое сознание фразу: "Куда девается
> > > время?"
> > > Его же, как вещи, нет! Времени этого...
> > >
> > > Может объяснишь, что есть время? ;)
> >
> > Объяснить-то я объясню:)))) Как-то...
> > А ты не боишься, что воспримешь мой ответ, как данность, следствием чего
> > будет полная или частичная остановка твоего развития?;))
>
> Не-а :) Я стреляный воробей :))))
> Я и не с таким справлялси :))
> Объясни, плз.....

Ладно, но ты ж понимаешь, прежде чем искать ответ, главное - правильно
провести границы. (Без шуток)  Так как будем проводить?

xPump



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15781866.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 6:13:57 PM
Subject: Из жизни насекомых - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Mon, 3 Sep 2001, AlexSilver wrote:

>А мне кажется, что когда человек "думает, что знает", он на самом деле и не
>знает ;)))) И даже не пытается узнать, потому что ему кажется (он думает),
>что он знает ;)))) Так что между "знает" и "думает что знает" может быть
>непреодолимая пропасть иллюзий знания. Что ты знаешь о чувствах?

Ты можешь более конкретно спросить?
В общем о чувствах я знаю, что они бывают. Что они приходят и уходят.

--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15781743.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    xPump 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 6:14:11 PM
Subject: Приглашения для желающих без трепа поболтать о знаках и реальности.  :-)))) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Evgeny_KASABOV  пише
> xPump  сообщил
> > Evgeny_KASABOV  пишет
> > > > > > > Svyatoslav Komarov  сообщил
> > > > > > > > "Andrew Burdovitsin"  wrote
>
> Привет, xPump и Денис!

Привет, Женя.

>
> Спасибо за мудрый ответ!
> Мне понравилось, как ты осторожно нырнул
> и быстро вынырнул!   :-))))))
>
> Но для меня это не пустой треп и поэтому неудобно
> раскидывать по разным форумам.

Да... здесь и так ... хватает.

> Согласись, что здесь очень трудно найти что-то
> в обилии оверквотингов и чат-трепа.   :-))))))
>
> Т.ч. если тебя и Дениса вопросы
> идентификации, описания и передачи опыта
> в на грани познанного интересуют,
> пожалуйста не прыгайте туды-сюды.  :-))))))
>
> Далее см.
> "Re: Мерцающая грань Реальности...  (ответ xPump-у)"
>  - talk.ru.oraculum http://www.talk.ru/article-15770652.html
>
> Евгений.

Ну, полазил я по твоему форуму, Евгений.
Что сказать?... Грустно...
Вспомнился анекдот про чукчу о том, что Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это
не 4 человека, а 2. Я бы даже сказал, что один. Плюс Vore, Танцующий,
Бурилло и еще эта дамочка, прибитая Шамбалой из-за угла. Не буду я там...
короче, ничего не буду.

xPump



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15781868.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    SoniaPet 
To:      Alexsilver 
Date:    Monday, September 03, 2001, 6:24:38 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
AlexSilver  пишет:
> SoniaPet  пишет
>> AlexSilver  пишет:
>> > Svyatoslav Komarov  пишет
>> Привет.Я не совсем поняла правила и не знаю,во
> все ли
>> разговоры можно влезать,но думаю ничего
> страшного не
>> будет,если я выскажусь по этому
> поводу.Энтузиазм какой-
>> то непонятный напал.

> Даже если и страшно кому-то станет, то не
> страшно. ;)))
> А если энтузизазм напал, то с ним надо что-то
> делать ;)))
Ну вот,излишняя вежливость,порождает лишние советы!:((((

>> >> Алекс... знаешь, я тут пришел к крамольному
>> > выводу... времени нет!
>> >> Это самое "время" измеряют течением
> процессов.
>> >> Короче просто сравнивают некую скорость
> течения
>> > одного эталонного процесса
>> > с
>> >> течением других процессов.
>> >> И что тогда такое время?
>>
>> > В данном конкретном случае ты противоречишь
> сам
>> > себе.
>> > Сначала ты "крамольно" заявляешь "времени
> нет",
>> > а потом тут же даешь новую концепцию понятия
>> > "время" -
>> > это "течение процессов" ;))))
>>
>> > Но... Вопрос-то был о другом.
>> > Ладно, сформулирую по-другому:
>> > Что именно происходит, когда ты ощущаешь
>> > состояние "времени не хватает"?
>> Я например,ощущаю,что время ускоряет свой ход.
>> > Когда процессы накладываются друг на друга и
>> > мешают друг другу?
>> > В результате чего возникают подобные
> ситуации?
>> Наверно от того,что человек неправильно
> оценивает
>> время протекания этих процессов,относительно
> времени
>> протекания процесса своей жизни или её
> отдельного
>> отрезка.

> Как можно правильно/неправильно оценить то, чего
> еще нет?
Видимо,можно оценить исходя из своего и чужого опыта.
> Как сам человек влияет на процессы и на то,
> сколько времени они требуют?
Наверно своим действием,направленным на эти процессы.


-- 
TR

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15781944.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    AlexSilver 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 6:24:52 PM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Просекания перед Просветлением. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Andrew Burdovitsin  пишет
> On Mon, 3 Sep 2001, AlexSilver wrote:
>
> >> Твой конкретный онанинзм я имел честь созерцать пару месяцев назад на
> >> твоем чудесном силвертренинге...Не забыл еще про такой?
> >Ты меня обвиняешь в том, что ты там занимался онанизмом?
> Да. Ты там создал такие условия.

Ок. Покажи мне, где созданы условия при которых ты не занимаешься онанизмом?

--
AlexSilver
http://alexsilver.chat.ru/



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15781955.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    xPump 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 6:25:38 PM
Subject: О пре имуществах Про секания перед Про светлением. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Т-Тор  пишет в сообщении:9n01gg$k8b$1@host.talk.ru...

> Королевой с сочными украинскими интонациями (это как бы теплый привет

понарошку?

> еще и Памсику).
>  Тилла
>
>
>


-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15781956.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      Andrew Burdovitsin 
Date:    Monday, September 03, 2001, 7:01:48 PM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Просекания перед Просветлением. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
> On Mon, 3 Sep 2001, Svyatoslav Komarov wrote:
>
> >> >PS: Доверять не обязательно, для начала попробуй не отвергать и хоть
> >> >как-то анализировать.
> >> done
> >А где отчет о результатах? :)))
> >Заметь, твой отчет не приведет к твоей физ. смерти ;)))))
>
> Ты написал - попробуй не отвергать и хоть как-то анализировать.
> Что тогда значит результат? Ты хочешь, чтобы я анализ свой представил?
> Кого анализировать-то будем?

Тебя....

хотя...

Тебе, видимо, ничего на самом деле не надо.
Ты сейчас попусту тратишь свои силы, читая сообщения с этого тренинга. Если
ты и этого понять не в состоянии...

Ты хоть понимаешь, что твои действия не соответствуют заявленному тобой
желанию что-то понять и получить некий результат?

--
Vore


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15782344.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      AlexSilver 
Date:    Monday, September 03, 2001, 7:15:44 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
> Svyatoslav Komarov  пишет
> > "AlexSilver"  wrote
> > > Svyatoslav Komarov  пишет
> > > > "AlexSilver"  wrote
> > > > > Svyatoslav Komarov  пишет
> > > > > > Алекс... знаешь, я тут пришел к крамольному выводу... времени
нет!
> > > > > > Это самое "время" измеряют течением процессов.
> > > > > > Короче просто сравнивают некую скорость течения одного
эталонного
> > > > процесса
> > > > > с
> > > > > > течением других процессов.
> > > > > > И что тогда такое время?
> > > > >
> > > > > В данном конкретном случае ты противоречишь сам себе.
> > > > > Сначала ты "крамольно" заявляешь "времени нет",
> > > > > а потом тут же даешь новую концепцию понятия "время" -
> > > > > это "течение процессов" ;))))
> > > >
> > > > У меня мысля на месте не стоит, понимашь :)))) вот и картинка
такая...
> > >
> > > Ок. Как ты ощущаешь мысли? Опиши ощущение мысли.
> >
> > На самом деле описание будет зависеть от того, насколько "глубоко" я
> пытаюсь
> > проследить это явление.
>
> "глубоко"? ;)))

понятно... :))

> > На самом поверхностном уровне это внутренний разговор. Ощущений никаких
:)
>
> А как ты ощущаешь внутренний разговор? ;)))

Никак.

> > Если пытаться очень внимательно за этим следить, то оказывается, что
> > "разговор" только следствие некой "вспышки", которая уже потом
формируется
> в
> > слова в сознании.
> > "Вспышками", кстати, можно думать очень быстро, только сложно это для
> меня.
> > Ну всмысле очень напрягает сводить мыслепоток к последовательности или
> > потоку мгновенных "вспышек". За ними очень тяжело уследить.
> >
> > Пока что обхожусь сокращенной интерпретацией "вспышек" в "разговор".
>
> А как ты ощущаешь вспышки?

Никак. Пустота "окрашенная" смысловым содержанием.

> Результатом чего они являются?

Не знаю.

> Откуда и зачем появляются?

Без малейшего.

> ;)))
>
> > > > > Но... Вопрос-то был о другом.
> > > > > Ладно, сформулирую по-другому:
> > > > > Что именно происходит, когда ты ощущаешь состояние "времени не
> > хватает"?
> > > > > Когда процессы накладываются друг на друга и мешают друг другу?
> > > >
> > > > Что происходит? Хммм.... "вылет" из определенного потока, или
> "незалет".
> > С
> > > > соответствующим степени "тяжести" и необратимости вылета "треском"
:)
> > > > Соответственно ощущения - злость/раздражение/огорчение/обида на
что-то
> > там
> > > > (если совсем крутой, то без таких вот ощущений).
> > > > Есть шанс извлечь некотороую пользу из данного опыта - обучение
> > > управлению.
> > >
> > > Ммм... Ты можешь описать какую-нибудь конкретную ситуацию? Чтобы было
> > более
> > > понятно, что ли...
> >
> > Ну, например, ....  хм... что-нибудь очень известное... Во!  Как 3dfx
> > прогорел.
> > Компания как будто была оторвана от требований рынка - неадекватная
> > изменениям рынка ценовая политика, неадекватная запросам потребителей
> > политика разработок - большие скорости, но скудность спецэффектов.
> > Банальнейший пример неадекватности потоку, на участие в котором
> претендуют.
> >
> > Треск, должен сказать, был громкий :))))
>
> Какое все это имеет отношение к твоей жизни?
> Как ты это ощутил?

Купил видеокарту злейшего конкурента корпорации 3dfx - nVidia.
Хорошая весчь.

Скажем так - если бы первая выживала - цены были бы меньше по причине
жестокой конкуренции. (похожая ситуация между AMD и Intel)
Поэтому я потратил больше денег.

> > > > > В результате чего возникают подобные ситуации?
> > > >
> > > > В результате неумения/лени или отсутствия/нехватки ресурса.
> > >
> > > Это все отмазки.
> >
> > Не понял. Я отмазываюсь, или я привел отмазки?
>
> И то и другое ;)))

Странно...

Я тебя не понял.

--
Vore


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15782624.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      xPump 
Date:    Monday, September 03, 2001, 7:30:58 PM
Subject: Ответ, у которого тоже нет времени... - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

----- Original Message -----
From: "xPump" 
Newsgroups: talk.ru.lotos.trening
To: "All" 
Sent: Monday, September 03, 2001 6:11 PM
Subject: Re: Ответ, у которого тоже нет времени... - talk.ru.lotos.trening


> Svyatoslav Komarov  пишет
> > "xPump"  wrote in message
> > > Svyatoslav Komarov  пишет
> > > > "xPump"  wrote in message
> > >
> > > > А если серьёзно:
> > > > Я просто не могу никак вместить в свое сознание фразу: "Куда
девается
> > > > время?"
> > > > Его же, как вещи, нет! Времени этого...
> > > >
> > > > Может объяснишь, что есть время? ;)
> > >
> > > Объяснить-то я объясню:)))) Как-то...
> > > А ты не боишься, что воспримешь мой ответ, как данность, следствием
чего
> > > будет полная или частичная остановка твоего развития?;))
> >
> > Не-а :) Я стреляный воробей :))))
> > Я и не с таким справлялси :))
> > Объясни, плз.....
>
> Ладно, но ты ж понимаешь, прежде чем искать ответ, главное - правильно
> провести границы. (Без шуток)  Так как будем проводить?

Опа... ты ставишь меня в тупик :)
Ок.
В чем протекает поток событий-процессов?
Есть ли это что-то?
Каков механизм работы это среды, если она есть?

упс... дальнейшие вопросы требуют знания ответов хотя бы на эти.
То бишь я задал границу для "времени", как будто это некая среда,
обеспечивающая движение процессов.

--
Vore


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15782861.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Natalija Golentovskaja 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 8:03:51 PM
Subject: - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
> -----Original Message-----
> From: AlexSilver [mailto:alsi@mailru.com]
> Sent: Monday, September 03, 2001 3:55 PM
> To: All
> Subject: Re: ) - talk.ru.lotos.trening
> 
> 
> NataGole  пишет
> 
> Ок. С отношениями все ясно.
> Хотя и всплывает вопрос
> "Почему так тяжело менять свое отношение к событиям?"

 Это так механизм ума работает. Ум хочет получать удовольствие и избежать
неудовольствия.
А удовольствие он получает, когда находит в действительности совпадение со
своими представлениями.


> 
> Однако, ты так и не ответила на вопрос:
> "Можно ли изменить прошлое?"

Ну вот все продвинутые (не знаю в какую сторону, раньше называли передовыми)
психологи от духовности утверждают в один голос, что будто бы можно. Но я на
своем уровне существования могу только изменить отношение к произошедшему
факту. Я еще не могу, как в сказке Цветик-Семицветик сделать так, чтобы
разбившаяся ваза
опять оказалась целой и т.п. И даже не знакома с таковыми воочию, ну не
посчастливилось
мне как Ричарду, встретись своего Дональда Шимоду.
 А ты как с прошлым разбираешься? Меняешь?

> --
> AlexSilver
> Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15781678.html

-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15783142.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 8:06:20 PM
Subject: Есть граница между Юних и Виндуз - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
> > > >
> > > > Ну может это и так... но только если высшее сознание - это я :))))
ну
> > > > настоящий конечно.
> > > > Не люблю, когда за меня думают ;))))
> > >
> > > то есть компьютером ты не пользуешься...похвально!
> >
> > Чайник :))))))))) комп. не думает вообще.
>
> Н у хорошо, сложение 984209848758 + 843098198498 произведенное на
> компьютере/калькуляторе как можно еще назвать. Или подобные математические
,
> например, вычисления, для человека думанием не являются.

Это элементарнейший механизм думания-считания. Его может воспроизвести даже
механизм из шестеренок :)))
Да да... обычные железные шестерни и прочий хлам.
И будет складывать числа... даже такие (механизм большой нужен, если
разрядность повысить, или просто много времени потребуется, если придется
сложение разбивать на шаги)

Компьютер, если ты не в курсе, не может принять правильное решение при
отстутствии некотроых исходных данных. Или когда не задано, какие данные
имеют важность. Или когда нет алгоритма обсчета данных... ооо тогда он
просто не начнет считать вообще! :))))
Он может выполнять только заданные последовательности. Как
запрограммировали.
Сам себя программировать не может.
Ну может... но только наращивать исходную программу... да и то коряво - а
ведь это самые крутые разработки в области ИИ :)))))
Не может эта хрень думать. Люди не умеют научать калькуляторы
программировать самих себя.

Комп сделает только то, что ТЫ ему ЧЕТКО укажешь. За тебя он думать не будет
и не может.

> > ты просто не в курсе, как в эл. схеме происходят процессы.
>
> Это да....

Развивай сферу интеллекта ;)

Комп - это механизм. Электрический, но механизм. Как его пнешь, так он и
ответит. Четко и всегда однозначно.

Спроси его, где твоя мечта? Он тебе не ответит :)))

--
Vore



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15784486.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    NataGole 
To:      Alexsilver 
Date:    Monday, September 03, 2001, 8:27:24 PM
Subject: Алекс приехал - тренинг продолжается ;))) Вопросы для всех    скучающих ;))) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
> From: AlexSilver [mailto:alsi@mailru.com]
> NataGole  пишет
> 
> Ок. С отношениями все ясно.
> Хотя и всплывает вопрос
> "Почему так тяжело менять свое отношение к событиям?"

 Это так механизм ума работает. Ум хочет получать удовольствие и 
избежать неудовольствия.
А удовольствие он получает, когда находит в действительности совпадение 
со своими представлениями.


> 
> Однако, ты так и не ответила на вопрос:
> "Можно ли изменить прошлое?"

Ну вот все продвинутые (не знаю в какую сторону, раньше называли 
передовыми)
психологи от духовности утверждают в один голос, что будто бы можно. Но 
я на
своем уровне существования могу только изменить отношение к 
произошедшему
факту. Я еще не могу, как в сказке Цветик-Семицветик сделать так, чтобы 
разбившаяся ваза
опять оказалась целой и т.п. И даже не знакома с таковыми воочию, ну не 
посчастливилось
мне как Ричарду, встретись своего Дональда Шимоду.
 А ты как с прошлым разбираешься? Меняешь?


-- 
Наташа

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15783405.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 9:29:28 PM
Subject: Вопрос xPump'у - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Привет!

Эээ...

Не скромный, очень наглый вопрос Отцу ;)

Какова цель твоего присутствия в Тренинге?

--
Vore



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15784487.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Slava Ershov 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 9:34:38 PM
Subject: Вопросов? Их есть у меня ;))) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

--[Письмо отправлено повторно]--

Hi AlexSilver,

Saturday, September 01, 2001, 1:29:37 PM, you wrote:

A> Slava Ershov  пишет
>> Hi AlexSilver,

A> Привет, Слава!

>> Friday, August 31, 2001, 12:11:46 PM, you wrote:
>>
>> A> Slava Ershov  пишет
>> >> Hi All and Lotos,
>> >>
>> >>   Вот вернулся, и реально и виртуально.
>> >>  Почитал немного писем..
>> >>    И возник вопрос: Лотос, ввязываться щас в беседы других не очень
>> >>     хочу, т.к. они уже очень далеко зашли и мне не понять суть беседы
>> >>     пишущих.. поэтому, задай вопросик какой-нить, ну не очень сложный,
>> >>     вернулся все-таки недавно.. =)
>>
>> A> Ладно, простенький вопрос: ;)))
>>
>> A> Куда ты вернулся?
>>
>> Вернулся в форум, вернулся в город, в Сеть, домой,
>> Вернулся в свою ПКМ, вернулся обратно..

A> Ок. Как тебе это удалось?

Это просто должно было быть..
Или скажем так: случиться.
Вот и все.. Просто я должен был вернуться когда-нибудь,
а как мне это удалось? Я особо не задумывался.. Я не знаю как
ответить, кроме того, что я просто вернулся и мне это удалось..
Хмм.. а можно ли сказать, что мне это удалось?

>> Куда тебя больше интересует? =)

A> Меня?

Ну да, тебя.. Если ты задаешь вопрос, то тебя должен интересовать
ответ, так? Я тебе дал ответ и спрашиваю, Какой из перечисленных
ответов тебя больше интересует..
Или я в чем-то ошибся?


Пока,
-- 
Best regards,
 Slava                            mailto:ksuxx@inbox.ru



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15784220.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    SoniaPet 
To:      Alexsilver 
Date:    Monday, September 03, 2001, 9:43:08 PM
Subject: Алекс приехал - тренинг продолжается ;))) Вопросы для всех    скучающих ;))) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
AlexSilver  пишет:
> NataGole 
> пишет
>> AlexSilver  пишет:
> Ок. С отношениями все ясно.
> Хотя и всплывает вопрос
> "Почему так тяжело менять свое отношение к
> событиям?"
Может быть потому,что у человека вырабатываются 
стереотипы оценок,которые он может так или 
иначе,применить к любому случающемуся с ним событию.
По крайней мере,я это говорю исходя из своего жизненного
опыта.Другое дело,что меняешь один стереотип на другой,
а вот так чтобы вообще не оценивать,у меня видимо
не получается.


-- 
TR

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15784358.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    AlexSilver 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 9:57:28 PM
Subject: Из жизни насекомых - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Andrew Burdovitsin  пишет
> On Mon, 3 Sep 2001, AlexSilver wrote:
>
> >А мне кажется, что когда человек "думает, что знает", он на самом деле и
не
> >знает ;)))) И даже не пытается узнать, потому что ему кажется (он
думает),
> >что он знает ;)))) Так что между "знает" и "думает что знает" может быть
> >непреодолимая пропасть иллюзий знания. Что ты знаешь о чувствах?
>
> Ты можешь более конкретно спросить?
> В общем о чувствах я знаю, что они бывают. Что они приходят и уходят.

Ок. Этого для начала достаточно...
Что (или кто) управляет движением чувств?

--
AlexSilver
http://alexsilver.chat.ru/





Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15786207.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Evgeny_KASABOV 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 10:13:24 PM
Subject: Re2: Приглашения для желающих без трепа поболтать о знаках и реальности.  :-)))) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
xPump  сообщил
> Evgeny_KASABOV  пише
> > > > > > > > Svyatoslav Komarov  сообщил
> > > > > > > > > "Andrew Burdovitsin"  wrote

Привет, xPump !

------------- чик --------------
> > Но для меня это не пустой треп и поэтому неудобно
> > раскидывать по разным форумам.
>
> Да... здесь и так ... хватает.
>
> > Согласись, что здесь очень трудно найти что-то
> > в обилии оверквотингов и чат-трепа.   :-))))))
> >
------------ чик -----------
> не 4 человека, а 2. Я бы даже сказал, что один.
> Плюс Vore, Танцующий, Бурилло и еще эта дамочка,
> прибитая Шамбалой из-за угла. Не буду я там...

Меня больше всего прикалывает,
как адепты секты Ш2Л не способны "проводить границы"
в реальных условиях.  :-)))))))))))))

Я тебя для массовки позвал что-ли?!

Если есть что сказать по существу и есть желание - скажи.
Ну а нет, так ...  трепись тут    :-)))))))

На Оракуле нет задачи созвать галдящую толпу
и вылавливать в ней Доверившихся Зомби.        :-)))))))))))

Ну а по активной части форумов, ты покривил душой.
Замени Наталью на xPump-a и получишь тот же расклад
завсегдатаев форумов подобной тематики.   :-)))))))))))))

Но зачем тебе "поголовье" для изменения
собственной(!) ПКМ, - не пойму?   :-))))))))))


Анти-массовик-затейник.



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15784910.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 10:25:17 PM
Subject: Вопрос xPump'у - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Svyatoslav Komarov"  сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:9n0fqm$75j$2@host.talk.ru...
> Привет!
>
> Эээ...
>
> Не скромный, очень наглый вопрос Отцу ;)

ой как у вас все далеко зашло:)

> Какова цель твоего присутствия в Тренинге?
>
> --
> Vore
>

Слава, если ты щас читаешь почту, кинь мне ту ссылку, о которой говорил в
Аське, ок.

Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15784919.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 10:33:08 PM
Subject: Есть граница между Юних и Виндуз - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Svyatoslav Komarov"  сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:9n0fqj$75j$1@host.talk.ru...
> > > > >
> > > > > Ну может это и так... но только если высшее сознание - это я :))))
> ну
> > > > > настоящий конечно.
> > > > > Не люблю, когда за меня думают ;))))
> > > >
> > > > то есть компьютером ты не пользуешься...похвально!
> > >
> > > Чайник :))))))))) комп. не думает вообще.
> >
> > Н у хорошо, сложение 984209848758 + 843098198498 произведенное на
> > компьютере/калькуляторе как можно еще назвать. Или подобные
математические
> ,
> > например, вычисления, для человека думанием не являются.
>
> Это элементарнейший механизм думания-считания. Его может воспроизвести
даже
> механизм из шестеренок :)))
> Да да... обычные железные шестерни и прочий хлам.
> И будет складывать числа... даже такие (механизм большой нужен, если
> разрядность повысить, или просто много времени потребуется, если придется
> сложение разбивать на шаги)

И что? Н узамени в моей фразе слово компьютер на механизм из шестеренок.
> Компьютер, если ты не в курсе, не может принять правильное решение при
> отстутствии некотроых исходных данных.

И человек...

Или когда не задано, какие данные
> имеют важность. Или когда нет алгоритма обсчета данных... ооо тогда он
> просто не начнет считать вообще! :))))

То же самое.

И что, человек отличается чем-то? Ты хорошего мнения о большинстве людей.

> Он может выполнять только заданные последовательности. Как
> запрограммировали.

См. выше.
> Сам себя программировать не может.
> Ну может... но только наращивать исходную программу... да и то коряво - а
> ведь это самые крутые разработки в области ИИ :)))))
О снова выше.
> Не может эта хрень думать. Люди не умеют научать калькуляторы
> программировать самих себя.
И опять выше, тока в чуть другой интерпритации.
> Комп сделает только то, что ТЫ ему ЧЕТКО укажешь. За тебя он думать не
будет
> и не может.
>
> > > ты просто не в курсе, как в эл. схеме происходят процессы.
> >
> > Это да....
>
> Развивай сферу интеллекта ;)

А при чем тут кмпьютеры. Ну учись играть в шахматы, изучи английский и
например испанский, продвинься в знаниях политологии и т.п.
> Комп - это механизм. Электрический, но механизм. Как его пнешь, так он и
> ответит. Четко и всегда однозначно.
>
> Спроси его, где твоя мечта? Он тебе не ответит :)))

Смотря как провести границы.
> --
> Vore
>
Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15785060.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 10:34:38 PM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Просекания перед Просветлением. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Andrew Burdovitsin"  сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:Pine.LNX.4.33.0109031651060.18114-100000@avatar.dux.ru...
> On Mon, 3 Sep 2001, Денис Шевченко wrote:
>
> >> Пусть он скажет чего-нить :).
> >> Пока что, то что он говорил жизни не угрожало.
> >> Правда и результата тоже не видно...
> >Так ты ж не доверился....
> Мне, к счастью, сказали что бывает с доверившимися...
> Честно говоря, я бы выбрал свой медленный путь..
>
медленно , но верно, ясненько...
> --
> Andrew Burdovitsin 
>
> +++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++

Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15785068.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 10:35:48 PM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Просекания перед Просветлением. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"xPump"  сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:9n039d$u7k$1@host.talk.ru...
>
>
> > > А зачем?
> >
> > Так надо,
>
> Ааа...
>
> > доверься мне.
>
> ...А ты кто?...
>
Танцующий
> > > > Как отличить пользуются ли люди определенным соглашением или нет?
> > >
> > > Отличить что от чего? Не понял.
> >
> > Отличить от ситуации, когда они не пользуются никаким соглашением.
>
> Кто будет отличать?
>
Ты.
> > > > > > Например, в известном телепатическом эксперименте
> > > > > > с картинками (звезда, крест, круг, волна, ... )
> > > > > > ничего не ожидающий человек воспринимает воздействие(?),
> > > > > > что-то видит, но описывает это иначе.  Его описания
> > > > > > обусловлены его мировоззрением, культурой,
> > > > > > текущими активными образами в сознании.
> > > > >
> > > > > Не участвовал в таком эксперименте, ничего не могу сказать.
> > > > >
> > > > > > Что реально в данном случае?
> > > > >
> > > > > Реально только твоё восприятие.
> > > > > Как и в любом другом случае.
> > > >
> > > > И все?
> > >
> > > И всё.
> > >
> >
> > А твое восприятие того, что я не воспринял реально или нет
>
> Моё восприятие всего, что я воспринимаю, для меня реально.
> (вот такие границы:)) )

Ну у меня нечто похожее, тока еще не до конца оформившееся,
додумаю/дочувствую - напишу.
> xPump
>
Я
>



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15785071.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    xPump 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 10:41:15 PM
Subject: Вопрос xPump'у - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Svyatoslav Komarov  пишет
> Привет!

Привет!

>
> Эээ...

:)))))

>
> Не скромный, очень наглый вопрос Отцу ;)

Ты чё этт, Vore, незапно так?:))
Месяц, поди, решался???;))))

> Какова цель твоего присутствия в Тренинге?

Нет цели моего присутствия в Тренинге.
У меня вообще нет целей.
Целить в то, что не видишь - самообман.
Целить в то, что видишь - бессмысленно.

Но если ты вдруг имел в виду, что я тут делаю, на Тренинге, отвечу -
тренируюсь.

xPump



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15785376.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    xPump 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 10:51:06 PM
Subject: Алекс приехал ;))) Вопросы скучающих ;))) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
NataGole  пишет
> > From: AlexSilver [mailto:alsi@mailru.com]
> > NataGole  пишет
> >
> > Ок. С отношениями все ясно.
> > Хотя и всплывает вопрос
> > "Почему так тяжело менять свое отношение к событиям?"

Это тяжело, если оставил там часть себя.
Выдернув - легко.

>
>  Это так механизм ума работает. Ум хочет получать удовольствие и
> избежать неудовольствия.
> А удовольствие он получает, когда находит в действительности совпадение
> со своими представлениями.

А еще механизм ума так работает, что всему находит оправдание.

>
>
> >
> > Однако, ты так и не ответила на вопрос:
> > "Можно ли изменить прошлое?"

Для начала неплохо бы ответить на вопрос
"А нужно ли изменять прошлое?"

И еще на такой:
"Зачем вообще возвращаться в прошлое?"





-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15785377.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    xPump 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 11:09:19 PM
Subject: нет времени... - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Svyatoslav Komarov  пишет
> From: "xPump" 
> > Svyatoslav Komarov  пишет
> > > "xPump"  wrote in message
> > > > Svyatoslav Komarov  пишет
> > > > > "xPump"  wrote in message
> > > >
> > > > > А если серьёзно:
> > > > > Я просто не могу никак вместить в свое сознание фразу: "Куда
> девается
> > > > > время?"
> > > > > Его же, как вещи, нет! Времени этого...
> > > > >
> > > > > Может объяснишь, что есть время? ;)
> > > >
> > > > Объяснить-то я объясню:)))) Как-то...
> > > > А ты не боишься, что воспримешь мой ответ, как данность, следствием
> чего
> > > > будет полная или частичная остановка твоего развития?;))
> > >
> > > Не-а :) Я стреляный воробей :))))
> > > Я и не с таким справлялси :))
> > > Объясни, плз.....
> >
> > Ладно, но ты ж понимаешь, прежде чем искать ответ, главное - правильно
> > провести границы. (Без шуток)  Так как будем проводить?
>
> Опа... ты ставишь меня в тупик :)
> Ок.
> В чем протекает поток событий-процессов?
> Есть ли это что-то?
> Каков механизм работы это среды, если она есть?
>
> упс... дальнейшие вопросы требуют знания ответов хотя бы на эти.
> То бишь я задал границу для "времени", как будто это некая среда,
> обеспечивающая движение процессов.

В своё время в физике примерно так же стоял вопрос об эфире, как будто это
некая среда, обеспечивающая распространение электромагнитных взаимодействий.
Как воздух обеспечивает распространение звука. Как ты знаешь, теорию эфира
успешно похоронили. Т.е. неважно, есть или нет среды протекания процессов
под названием "время", процессы протекают - и этого достаточно. Другими
словами, наличие среды ничего не добавляет к пониманию развития процессов.

А насчет механизмов... Материальная Вселенная в каждый момент времени
переходит в наиболее вероятное состояние. Поэтому "назад дороги нет":) Как
камень катится с горы...

xPump

PS
А вообще, я не ожидал, что ты так проведешь границы...
(Кстати, попробуй провести как-нибудь по-другому)



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15785378.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Evgeny_KASABOV 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 11:36:38 PM
Subject: Re3: Мерцающая грань Реальности... - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Валерий Шевкунов  сообщил
> Evgeny_KASABOV  пишет

Привет, Валерий!

> > Мне кажется Вы уже сменили Идола.
> > Оставаясь же в рамках материализма,
> > сознание есть результат (следствие)
> > физических процессов в мозге.

> Я никогда не был материалистом (может быть самую малость),
> это слишком скучно. Другое дело, что я не верю
> в существование всевышнего.

А в коллективное сознание, в природу, в экологию,
в коллективное бессознательное,
или как говорит Идол_Вечнгого_Мерцания
- в Источник, как Сущность Среды?


> > Материализм же признает теоретическую
> > возможность познания реальности.
> > Но учитывая ее неисчерпаемость,
> > этот процесс познания - бесконечен.

> Значит научное познание уже
> не является строго материалистическим?

Материализм - лишь одно из воззрений на мир.
Задача науки построить цельную, непротиворечивую
картину мира с помощью которой можно адекватно
описывать явления.
Пока такой нет.  И врядли она будет.

Это ведь, как создание программного продукта
 - состояние вечного тестирования,
отлавливания глюков, написания новых версий,
устраняющих старые глюки-противоречия
и...  порождающих новые.   :-)))))))))

Набор рабочих гипотез взятых за основу,
как наименее глючная версия Науки.

Пока работает - хорошо.  Ну а если не вяжется
с тем что вокруг нас, то тут уже не до амбиций
профессуры - чего-то надо менять, искать
более работающую концепцию мироздания.


> Насколько я знаю наука уже отказалась
> от цели познания объективной реальности.

Не слышал такого!
И какова ее новая цель - продать ноу-хау ща бугор?  :-)))))

Или речь о смене текущей концепции Реальности?


> > В процессе познания выдвигается множество
> > гипотез предположений, естественно различных,
> > как между собой, так и от объекта исследования (сознания).
>
> > Т.ч. реальные процессы в сознании всегда будут
> > иметь некое отличие от наших представлений о нем.
> >
> > -------------
> >
> > Меня же, в ходе дискуссии о Знаках,
> > заинтересовала Грань Реальности.
> >
> > Вот если я вижу Луну и опишу ее.
> > И Вы сделаете тоже самое независимо от меня.
> > И в результате наши описания (фотографии)
> > будут подобны, то мы сможем предположить
> > что Луна реальна.

> Пока можно только сказать, что мы видим нечто,
> называемое Луной. Реальным будет только то общее,
> что мы нашли в наших описаниях Луны. Остальное,
> каждый может принять за игру чужого воображения.

Согласен.  Я о том же.
Что совпало хотя бы у двоих можно предположить,
что это реально.  Ну а если только один тащиться?
То это реально только для Адвайтов, наркоманов
и им подобных иллюзионистах.   :-)))))))))))

Но есть звено интерпретации воспринятого,
трактовки результатов эксперимента.

А тут уже возрастает вес субъективного фактора.


> > А вот когда речь идет о всякой паранормальности,
> > эзотеричности, магии и прочих явлениях порождаемых
> > Волей Сущностей с помощью сознания?
>
> > Например я и Вы проводим некий подобный эксперимент.
> > В результате его мы фиксируем в сознании некие явления.
> > Наши независимые описания их подобны но не эквивалентны.
>
> > Например, в известном телепатическом эксперименте
> > с картинками (звезда, крест, круг, волна, ... )
> > ничего не ожидающий человек воспринимает воздействие(?),
> > что-то видит, но описывает это иначе.  Его описания
> > обусловлены его мировоззрением, культурой,
> > текущими активными образами в сознании.
>
> > Что реально в данном случае?

> Что в даннм случае мы исследуем?

Само явление воздействия чего-то на что-то.
Телепатию, ясновидение и т.п.


> Если некий глюк, имеет место при различных
> способах познания, то именно его и следует изучать.

Да. Например, получение новой информации,
подтверждаемой завтрашним опытом (бабуся Ванга).

Но сон Менделеева (закономерности периодической таблицы)
 - тоже подтвержден открытием новых реальносуществующих
хим.элементов!

Т.е. меня интересуют такие вопросы:

1.
Имеет ли место реальная считка слабых сигналов
в измененных состояниях сознания?
Т.е. контакт с Источником.

Или речь идет только об аналитических способностях
складывать пасьянс, пазлы, интуиции и прочих
банальных явлениях не имеющих отношения
к восприятию НОВОЙ информации из-вне.

Мой опыт убеждает меня в наличие такой возможности.
Но факты подтверждающие это, не смотря на их "обилие",
плохо поддаются четкой классификации.

Т.е. они подтверждаются завтрашней практикой:
- открыт предсказанный хим.элемент,
- выиграл прогнозируемый политик,
- произшли предсказанные события,
- нашел то, что искал там и тогда,
  как интуитивно почувствовал,

Где тут получение нового пазленка,
а где просто нахождение правильного расположения
уже имеющихся в распоряжении пазленков?

> А если при одном и том же методе, глюки различны,
> то надо изучать метод и факторы влияющие на этот метод.

Различие глюков, восприятий, может быть мнимым
из-за различий в их описании.

Как Вы говорите, сознание пытается все упорядочить.
Но это упорядочивание обусловлено мировоззрением,
культурой, текущим психо-физическим состоянием.

Несколько пьяных лаборантов могут увидеть
однотипные раздвоения мышек!

Стоит ли на основании их описаний (показаний  :-)))) )
утверждать о реальности факта кратковременного
раздвоения мышаков?          :-))))))))


> Хотя вообще то можно не отвлекаться на всю эту ерунду,
> а просто накапливать материал, а потом, когда накопится
> достаточно опыта, провести факторный анализ и выяснить,
> что с чем коррелирует.

Ну это само собой!  Когда припрет, там уж не отвертишься!
Можно было не рисковать и не плавать вокруг Земли,
доказывая ее круглость.

Когда дошло дело до космических полетов,
это стало очевидным.
Просто увидели это, просто облетели ее.
Предполагаемое - стало очевидным.


> > Ведь в сознании возникает интегральный образ,
> > содержащий, как восприятие реальности, так и
> > собственные фантазии.

> Фантазия - это символический язык, если исследовать,
> можно очень многое понять.
> И в твоем примере, нужна транскрипция символического языка,
> если культурные установки субъектов различны.

Но для перевода нужна достаточная фактура.
Рассказывать о подобном, народ не спешит...

Языки же для описаний подобных явлений возникнут,
когда накопится достаточный материал по всем
психо-типам и культурным социумам.

Пока же известные в психологии архиобразы тоже размыты
и описания их не всегда узнаваемы.

Где тут ошибка идентификации явления,
а где неспособность описать воспринятое?


Евгений.



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15786682.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    xPump 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 11:44:03 PM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Просекания перед Просветлением. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Денис Шевченко  пишет
> "xPump"  сообщил/сообщила в новостях следующее:

> > > > > Как отличить пользуются ли люди определенным соглашением или нет?
> > > >
> > > > Отличить что от чего? Не понял.
> > >
> > > Отличить от ситуации, когда они не пользуются никаким соглашением.
> >
> > Кто будет отличать?
> >
> Ты.

Я? Вряд-ли.


xPump



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15786070.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    xPump 
To:      All 
Date:    Monday, September 03, 2001, 11:48:18 PM
Subject: Приглашения для желающих без трепа поболтать о знаках и реальности.  :-)))) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Evgeny_KASABOV  пишет

> Я тебя для массовки позвал что-ли?!

Я об этом не думал.
А что, правда?:))

> Если есть что сказать по существу и есть желание - скажи.

Я прочел твой ответ - и желание пропало.
Если будешь настаивать, я, конечно, отвечу по-существу:)), разберу его по
косточкам.
Коротко могу сказать так.
Цитата:
"Хватит все под себя подгонять!"
(с) Андрей Бурдовицин.

> Ну а нет, так ...  трепись тут    :-)))))))

Ни за что!:))

> Но зачем тебе "поголовье" для изменения
> собственной(!) ПКМ, - не пойму?   :-))))))))))

Ты не поймешь, ибо дело не в "поголовье".


xPump

ПС
Про знаки ничего была дискуссия.
Многое я похоже воспринимаю.

Остальные - отстой.



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15786075.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    ORACULUM 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 12:30:10 AM
Subject: Тайна ЯсноВидения на Оракуле < talk.ru.oraculum > - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
                  Здравствуйте!

На форуме Оракула
       http://www.talk.ru/forum/talk.ru.oraculum
или news:talk.ru.oraculum
обсуждается последний опыт ясновидения.

В частности:

___1.
Что считать Реальным?


___2.
Имеет ли место реальная считка слабых сигналов
в измененных состояниях сознания?

Или речь идет только об аналитических способностях
складывать пасьянс, пазлы, интуиции и прочих
банальных явлениях не имеющих отношения
к восприятию НОВОЙ информации извне.

Как отличить получение НОВОГО пазленка,
без которого нельзя было полностью сложить puzzle,
а где просто нахождение правильного РАСПОЛОЖЕНИЯ
уже имеющихся в распоряжении пазленков?


___3.
Как устранить субъективный эффект искажающий
явление ясновидения из-за различий в трактовках,
описаниях видений, ощущений, предчувствий,
представителями различных мировоззрений,
психических типов, языков, культур, фантазий и т.п.

При описании видений мы обусловлены
образами-штампами в которые мы вынуждены
упаковывать, заворачивать, прятать суть явления.

Как вычленить из этой словесной упаковки,
первоначальный воспринятый образ реального явления?

Как снять искажения из-за словесной интерпретации явления?

----------------------

Имеющие свой опыт ясновидения,
  свое мнение об этом явлении
или просто инетересующиеся этим,
    можете высказаться сразу
     в ветке форума Оракула
       начатой сообщением:

Что такое РЕАЛЬНОСТЬ в разных мировоззрениях ?
http://www.talk.ru/article-15523926.html

или через страницу: "Я_ХОЧУ_СКАЗАТЬ_!"
http://ORACULUM.narod.ru/I_want_to_tell.html

на сайте Проекта ОРАКУЛ
            < http://ORACULUM.narod.ru >



Оракул.   < Oraculum@narod.ru >
______________________________________
Усомнись в Оракуле!  Сделай следующий шаг!
Проект ОРАКУЛ < http://ORACULUM.narod.ru >
    http://www.talk.ru/forum/talk.ru.oraculum
.





-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15786673.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 12:37:08 AM
Subject: Вопрос xPump'у - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Mon, 3 Sep 2001, Svyatoslav Komarov wrote:

>Привет!
>
>Эээ...
>
>Не скромный, очень наглый вопрос Отцу ;)
>
>Какова цель твоего присутствия в Тренинге?
>
>
ЭЗОТКТПГ!

--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15786688.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    xPump 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 2:09:54 AM
Subject: Мерцающая грань Реальности... - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Evgeny_KASABOV  пишет
> Валерий Шевкунов  сообщил
> > Evgeny_KASABOV  пишет
>
> Привет, Валерий!
>
> > > Мне кажется Вы уже сменили Идола.
> > > Оставаясь же в рамках материализма,
> > > сознание есть результат (следствие)
> > > физических процессов в мозге.
>
> > Я никогда не был материалистом (может быть самую малость),
> > это слишком скучно. Другое дело, что я не верю
> > в существование всевышнего.
>
> А в коллективное сознание, в природу, в экологию,
> в коллективное бессознательное,
> или как говорит Идол_Вечнгого_Мерцания
> - в Источник, как Сущность Среды?
>
>
> > > Материализм же признает теоретическую
> > > возможность познания реальности.
> > > Но учитывая ее неисчерпаемость,
> > > этот процесс познания - бесконечен.
>
> > Значит научное познание уже
> > не является строго материалистическим?
>
> Материализм - лишь одно из воззрений на мир.
> Задача науки построить цельную, непротиворечивую
> картину мира с помощью которой можно адекватно
> описывать явления.
> Пока такой нет.  И врядли она будет.
>
> Это ведь, как создание программного продукта
>  - состояние вечного тестирования,
> отлавливания глюков, написания новых версий,
> устраняющих старые глюки-противоречия
> и...  порождающих новые.   :-)))))))))
>
> Набор рабочих гипотез взятых за основу,
> как наименее глючная версия Науки.
>
> Пока работает - хорошо.  Ну а если не вяжется
> с тем что вокруг нас, то тут уже не до амбиций
> профессуры - чего-то надо менять, искать
> более работающую концепцию мироздания.
>
>
> > Насколько я знаю наука уже отказалась
> > от цели познания объективной реальности.
>
> Не слышал такого!
> И какова ее новая цель - продать ноу-хау ща бугор?  :-)))))
>
> Или речь о смене текущей концепции Реальности?
>
>
> > > В процессе познания выдвигается множество
> > > гипотез предположений, естественно различных,
> > > как между собой, так и от объекта исследования (сознания).
> >
> > > Т.ч. реальные процессы в сознании всегда будут
> > > иметь некое отличие от наших представлений о нем.
> > >
> > > -------------
> > >
> > > Меня же, в ходе дискуссии о Знаках,
> > > заинтересовала Грань Реальности.
> > >
> > > Вот если я вижу Луну и опишу ее.
> > > И Вы сделаете тоже самое независимо от меня.
> > > И в результате наши описания (фотографии)
> > > будут подобны, то мы сможем предположить
> > > что Луна реальна.
>
> > Пока можно только сказать, что мы видим нечто,
> > называемое Луной. Реальным будет только то общее,
> > что мы нашли в наших описаниях Луны. Остальное,
> > каждый может принять за игру чужого воображения.
>
> Согласен.  Я о том же.
> Что совпало хотя бы у двоих можно предположить,
> что это реально.  Ну а если только один тащиться?

См. в самом низу.

> То это реально только для Адвайтов, наркоманов
> и им подобных иллюзионистах.   :-)))))))))))
>
> Но есть звено интерпретации воспринятого,
> трактовки результатов эксперимента.

См. в самом низу.

>
> А тут уже возрастает вес субъективного фактора.

См. в самом низу.

>
>
> > > А вот когда речь идет о всякой паранормальности,
> > > эзотеричности, магии и прочих явлениях порождаемых
> > > Волей Сущностей с помощью сознания?
> >
> > > Например я и Вы проводим некий подобный эксперимент.
> > > В результате его мы фиксируем в сознании некие явления.
> > > Наши независимые описания их подобны но не эквивалентны.
> >
> > > Например, в известном телепатическом эксперименте
> > > с картинками (звезда, крест, круг, волна, ... )
> > > ничего не ожидающий человек воспринимает воздействие(?),
> > > что-то видит, но описывает это иначе.  Его описания
> > > обусловлены его мировоззрением, культурой,
> > > текущими активными образами в сознании.
> >
> > > Что реально в данном случае?
>
> > Что в даннм случае мы исследуем?
>
> Само явление воздействия чего-то на что-то.
> Телепатию, ясновидение и т.п.
>
>
> > Если некий глюк, имеет место при различных
> > способах познания, то именно его и следует изучать.
>
> Да. Например, получение новой информации,
> подтверждаемой завтрашним опытом (бабуся Ванга).
>
> Но сон Менделеева (закономерности периодической таблицы)
>  - тоже подтвержден открытием новых реальносуществующих
> хим.элементов!
>
> Т.е. меня интересуют такие вопросы:
>
> 1.
> Имеет ли место реальная считка слабых сигналов
> в измененных состояниях сознания?
> Т.е. контакт с Источником.
>
> Или речь идет только об аналитических способностях
> складывать пасьянс, пазлы, интуиции и прочих
> банальных явлениях не имеющих отношения
> к восприятию НОВОЙ информации из-вне.
>
> Мой опыт убеждает меня в наличие такой возможности.
> Но факты подтверждающие это, не смотря на их "обилие",
> плохо поддаются четкой классификации.

См. в самом низу.

>
> Т.е. они подтверждаются завтрашней практикой:
> - открыт предсказанный хим.элемент,
> - выиграл прогнозируемый политик,
> - произшли предсказанные события,
> - нашел то, что искал там и тогда,
>   как интуитивно почувствовал,
>
> Где тут получение нового пазленка,
> а где просто нахождение правильного расположения
> уже имеющихся в распоряжении пазленков?
>
> > А если при одном и том же методе, глюки различны,
> > то надо изучать метод и факторы влияющие на этот метод.
>
> Различие глюков, восприятий, может быть мнимым
> из-за различий в их описании.

См. в самом низу.

>
> Как Вы говорите, сознание пытается все упорядочить.
> Но это упорядочивание обусловлено мировоззрением,
> культурой, текущим психо-физическим состоянием.
>
> Несколько пьяных лаборантов могут увидеть
> однотипные раздвоения мышек!
>
> Стоит ли на основании их описаний (показаний  :-)))) )
> утверждать о реальности факта кратковременного
> раздвоения мышаков?          :-))))))))
>
>
> > Хотя вообще то можно не отвлекаться на всю эту ерунду,
> > а просто накапливать материал, а потом, когда накопится
> > достаточно опыта, провести факторный анализ и выяснить,
> > что с чем коррелирует.
>
> Ну это само собой!  Когда припрет, там уж не отвертишься!
> Можно было не рисковать и не плавать вокруг Земли,
> доказывая ее круглость.

Можно было и не плавать...

>
> Когда дошло дело до космических полетов,
> это стало очевидным.
> Просто увидели это, просто облетели ее.
> Предполагаемое - стало очевидным.

10. Однажды посреди ночного озера Малави один сказал африканскому старику:
- Ты знаешь, Баба, американцы летали на Луну.
- Знаю, - отвечал Баба, - я их там видел.
Хорошая анаша в Малави!
(Ра-Хари)

>
>
> > > Ведь в сознании возникает интегральный образ,
> > > содержащий, как восприятие реальности, так и
> > > собственные фантазии.
>
> > Фантазия - это символический язык, если исследовать,
> > можно очень многое понять.
> > И в твоем примере, нужна транскрипция символического языка,
> > если культурные установки субъектов различны.
>
> Но для перевода нужна достаточная фактура.
> Рассказывать о подобном, народ не спешит...

См. в самом низу.

>
> Языки же для описаний подобных явлений возникнут,
> когда накопится достаточный материал по всем
> психо-типам и культурным социумам.

См. в самом низу.

>
> Пока же известные в психологии архиобразы тоже размыты
> и описания их не всегда узнаваемы.

См. в самом низу.

>
> Где тут ошибка идентификации явления,
> а где неспособность описать воспринятое?

А где неспособность воспринять описанное.



































См. вот здесь.
Черт! Женя, я ж тебе всё написал.
А ты прочёл ли?

xPump











-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15788196.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    xPump 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 2:17:14 AM
Subject: Против Авторитетов не попрешь!    :-)))))))) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Evgeny_KASABOV  пишет
> xPump  сообщил
> > Evgeny_KASABOV  пишет
>
> Привет!   :-))))))

Привет.

>
> > > Если есть что сказать по существу и есть желание - скажи.
> >
> > Я прочел твой ответ - и желание пропало.
> > Если будешь настаивать, я, конечно, отвечу по-существу:)),
>
> Ты же знаешь, адептам Культа Мерцания,
> запрещено насиловать приматов.   :-)))))))))))
>

А... Ну ладно...

>
> > разберу его по косточкам.
>
> О!  Это то что надо!
> Трепанировать черепа - мое любимое занятие!
> Приступай!    :-)))))

Не понял:)) Так запрещено или нет?
Впрочем, мне всё равно лень туда ходить,
подожду, может ты свой ответ сюда скопируешь...
Ты вон всё копируешь и копируешь...

>
> > Коротко могу сказать так.
> > Цитата:
> > "Хватит все под себя подгонять!"
> > (с) Андрей Бурдовицин.
>
> Полностью согласен!!!
> Ну что сказать против Таких Авторитетов?!
> Ни добавить, ни возразить!   Все точно!    :-))))))
>
>
> > > Ну а нет, так ...  трепись тут    :-)))))))
> > Ни за что!:))
>
> Разве!  А мы сейчас чем занимаемся?
> Мне кажется один из нас неадекватно воспринимает ситуацию.   :-))))))

"Теперь ты поооонял? Теперь ты знааааешь?" (из песни)



xPump



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15788197.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 8:07:56 AM
Subject: нет времени... - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"xPump"  wrote in message news:9n0kks$cde$3@host.talk.ru...
> Svyatoslav Komarov  пишет
> > From: "xPump" 
> > > Svyatoslav Komarov  пишет
> > > > "xPump"  wrote in message
> > > > > Svyatoslav Komarov  пишет
> > > > > > "xPump"  wrote in message
> > > > >
> > > > > > А если серьёзно:
> > > > > > Я просто не могу никак вместить в свое сознание фразу: "Куда
> > девается
> > > > > > время?"
> > > > > > Его же, как вещи, нет! Времени этого...
> > > > > >
> > > > > > Может объяснишь, что есть время? ;)
> > > > >
> > > > > Объяснить-то я объясню:)))) Как-то...
> > > > > А ты не боишься, что воспримешь мой ответ, как данность,
следствием
> > чего
> > > > > будет полная или частичная остановка твоего развития?;))
> > > >
> > > > Не-а :) Я стреляный воробей :))))
> > > > Я и не с таким справлялси :))
> > > > Объясни, плз.....
> > >
> > > Ладно, но ты ж понимаешь, прежде чем искать ответ, главное - правильно
> > > провести границы. (Без шуток)  Так как будем проводить?
> >
> > Опа... ты ставишь меня в тупик :)
> > Ок.
> > В чем протекает поток событий-процессов?
> > Есть ли это что-то?
> > Каков механизм работы это среды, если она есть?
> >
> > упс... дальнейшие вопросы требуют знания ответов хотя бы на эти.
> > То бишь я задал границу для "времени", как будто это некая среда,
> > обеспечивающая движение процессов.
>
> В своё время в физике примерно так же стоял вопрос об эфире, как будто это
> некая среда, обеспечивающая распространение электромагнитных
взаимодействий.
> Как воздух обеспечивает распространение звука. Как ты знаешь, теорию эфира
> успешно похоронили. Т.е. неважно, есть или нет среды протекания процессов
> под названием "время", процессы протекают - и этого достаточно. Другими
> словами, наличие среды ничего не добавляет к пониманию развития процессов.

Мда... похоронили говоришь? :))) тут на relcom.sci.philosophy один чел.
выкинул набор цитат Эйнштейна, где он ясно так и четко говорит о
существовании нечто, что можно назвать эфиром :)) Т.е. четко утверждает о
невозможности осуществления т.н. "дальнодействия". К тому же даже сейчас уже
четко ясно, что некоторые взаимодействия осуществляются за счет определенных
частиц. Это даже в учебнике по физике написано :))))

В случае времени я имел в виду условную среду.... ну да ладено, фиг с ней.

> А насчет механизмов... Материальная Вселенная в каждый момент времени
> переходит в наиболее вероятное состояние. Поэтому "назад дороги нет":) Как
> камень катится с горы...

Слова то какие... "момент времени"... вот опять об этом - как о вещи.  ;)))

> xPump
>
> PS
> А вообще, я не ожидал, что ты так проведешь границы...
> (Кстати, попробуй провести как-нибудь по-другому)

По другому?

Легко.
Времени как субстанции, условной или нет - нет вообще.
Есть механизмы движения мат. частиц в нек. пр-ве. (это относится и к микро
миру)
Есть ещё какие-то механизмы...

Ну в таких рамках мой вопрос вообще отпадает :)

Хотя он у меня так и не отпал...

--
Vore



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15791419.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 8:13:34 AM
Subject: Есть граница между Юних и Виндуз - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Короче ясно, Денис.

Ты просто не имел дело с программированием компа.
Не знаешь вообще как это работает, потому и говоришь мне всякие глупости
:)))

И как не проводи границы - пока не запустится микро-программа - даже ЦП
работать не будет ;)

PS: Да, конечно, чел. мозг тоже можно программировать. Но он сам себя может
и программировать и обучать. И принимать решения (осмысленные) без точных
расчетов.

--
Vore

---------
"Денис Шевченко"  wrote in message
news:9n0id8$sdp$1@host.talk.ru...
>
> "Svyatoslav Komarov"  сообщил/сообщила в новостях
> следующее: news:9n0fqj$75j$1@host.talk.ru...
> > > > > >
> > > > > > Ну может это и так... но только если высшее сознание - это я
:))))
> > ну
> > > > > > настоящий конечно.
> > > > > > Не люблю, когда за меня думают ;))))
> > > > >
> > > > > то есть компьютером ты не пользуешься...похвально!
> > > >
> > > > Чайник :))))))))) комп. не думает вообще.
> > >
> > > Н у хорошо, сложение 984209848758 + 843098198498 произведенное на
> > > компьютере/калькуляторе как можно еще назвать. Или подобные
> математические
> > ,
> > > например, вычисления, для человека думанием не являются.
> >
> > Это элементарнейший механизм думания-считания. Его может воспроизвести
> даже
> > механизм из шестеренок :)))
> > Да да... обычные железные шестерни и прочий хлам.
> > И будет складывать числа... даже такие (механизм большой нужен, если
> > разрядность повысить, или просто много времени потребуется, если
придется
> > сложение разбивать на шаги)
>
> И что? Н узамени в моей фразе слово компьютер на механизм из шестеренок.
> > Компьютер, если ты не в курсе, не может принять правильное решение при
> > отстутствии некотроых исходных данных.
>
> И человек...
>
> Или когда не задано, какие данные
> > имеют важность. Или когда нет алгоритма обсчета данных... ооо тогда он
> > просто не начнет считать вообще! :))))
>
> То же самое.
>
> И что, человек отличается чем-то? Ты хорошего мнения о большинстве людей.
>
> > Он может выполнять только заданные последовательности. Как
> > запрограммировали.
>
> См. выше.
> > Сам себя программировать не может.
> > Ну может... но только наращивать исходную программу... да и то коряво -
а
> > ведь это самые крутые разработки в области ИИ :)))))
> О снова выше.
> > Не может эта хрень думать. Люди не умеют научать калькуляторы
> > программировать самих себя.
> И опять выше, тока в чуть другой интерпритации.
> > Комп сделает только то, что ТЫ ему ЧЕТКО укажешь. За тебя он думать не
> будет
> > и не может.
> >
> > > > ты просто не в курсе, как в эл. схеме происходят процессы.
> > >
> > > Это да....
> >
> > Развивай сферу интеллекта ;)
>
> А при чем тут кмпьютеры. Ну учись играть в шахматы, изучи английский и
> например испанский, продвинься в знаниях политологии и т.п.
> > Комп - это механизм. Электрический, но механизм. Как его пнешь, так он и
> > ответит. Четко и всегда однозначно.
> >
> > Спроси его, где твоя мечта? Он тебе не ответит :)))
>
> Смотря как провести границы.
> > --
> > Vore
> >
> Танцующий
>
>



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15791580.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 8:17:06 AM
Subject: Вопрос xPump'у - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"xPump"  wrote in message news:9n0kkl$cde$1@host.talk.ru...
> Svyatoslav Komarov  пишет
> > Привет!
>
> Привет!
>
> >
> > Эээ...
>
> :)))))

8)
>
> >
> > Не скромный, очень наглый вопрос Отцу ;)
>
> Ты чё этт, Vore, незапно так?:))
> Месяц, поди, решался???;))))

Нет :))))  Просто вспомнил ;)
>
> > Какова цель твоего присутствия в Тренинге?
>
> Нет цели моего присутствия в Тренинге.
> У меня вообще нет целей.
> Целить в то, что не видишь - самообман.
> Целить в то, что видишь - бессмысленно.
>
> Но если ты вдруг имел в виду, что я тут делаю, на Тренинге, отвечу -
> тренируюсь.

ПонЯл :))) Вопрос снят. Сенькс :))

--
Vore



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15791611.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Т-Тор 
To:      xPump 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 10:29:05 AM
Subject: О пре имуществах Про секания перед Про светлением. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Hello xPump,

From: xPump 

x> Т-Тор  пишет в сообщении:9n01gg$k8b$1@host.talk.ru...

>> Королевой с сочными украинскими интонациями (это как бы теплый привет

x> понарошку?

>> еще и Памсику).
>>  Тилла
>>
>>
>>
 Любой "привет" -это Знак. (так же как знак Принадлежности_к_ш2л
 -"Привет!!!!"). Я не знаю насколько вами исследована эта тема,
поскольку как-то лень вытаскивать с целью структурировать информацию
из веба (мне б сподручней было б если это было в почте), поэтому
я не с целью вписаться в ваш дискурс, а  с целью прояснить СВОЮ
позицию. Любой знак -это "понарошку" в том смысле, что это лишь имя,
означающее.
Но с другой стороны -"целую" в конце письма -знак (как бы прохладный),
реальный поцелуй на губах не понарошку (из-за теплоты -из-за реальной,
ощущаемой разницы температуры тел, из-за разницы в запахе, из-за колыханья
воздуха),  но  он  остается  Знаком, на ним "скрывается" смысл (любви,
дружелюбия,  просьбы, жажды, попрошайничья, признания или иной фигни),
т.е.  "понарошка"  не  стерлась.  Отдельный  вопрос  -  как "бороться"
(нейтрализовать) эту "понарошку" - зависит от пресловутых границ.
 А если твой вопрос не к "привету" а к "как бы", то это другой Знак.
  Вопрос более уместный (в рамках нашего диалога-коммуникации)
  -"зачем?"
  Для обмена, естественно. Я получила в ответ на свои знаки -твой
  знак (спасибо :))), как я его интерпретирую, какой символический пазл составлю-это
  уж мое дело.
   Я тебе рада :))

Тилла




-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15793013.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Валерий Шевкунов 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 10:49:51 AM
Subject: Мерцающая грань Реальности... - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

Evgeny_KASABOV  пишет в
сообщении:9n0phh$cq7$1@host.talk.ru...
> Валерий Шевкунов  сообщил
> > Evgeny_KASABOV  пишет
>
> Привет, Валерий!
>
> > > Мне кажется Вы уже сменили Идола.
> > > Оставаясь же в рамках материализма,
> > > сознание есть результат (следствие)
> > > физических процессов в мозге.
>
> > Я никогда не был материалистом (может быть самую малость),
> > это слишком скучно. Другое дело, что я не верю
> > в существование всевышнего.
>
> А в коллективное сознание, в природу, в экологию,
> в коллективное бессознательное,
> или как говорит Идол_Вечнгого_Мерцания
> - в Источник, как Сущность Среды?
Некоторые феномены можно объяснить проявлением коллективного разума, но это
не Всевышний. Источник возможно тоже существует, но он тоже не является
Абсолютом.

> Это ведь, как создание программного продукта
>  - состояние вечного тестирования,
> отлавливания глюков, написания новых версий,
> устраняющих старые глюки-противоречия
> и...  порождающих новые.   :-)))))))))
>
> Набор рабочих гипотез взятых за основу,
> как наименее глючная версия Науки.
:)

> > Насколько я знаю наука уже отказалась
> > от цели познания объективной реальности.
> Не слышал такого!
> И какова ее новая цель - продать ноу-хау ща бугор?  :-)))))
Создание адекватно работающей модели - вот над чем работает наука.

> > > Вот если я вижу Луну и опишу ее.
> > > И Вы сделаете тоже самое независимо от меня.
> > > И в результате наши описания (фотографии)
> > > будут подобны, то мы сможем предположить
> > > что Луна реальна.
>
> > Пока можно только сказать, что мы видим нечто,
> > называемое Луной. Реальным будет только то общее,
> > что мы нашли в наших описаниях Луны. Остальное,
> > каждый может принять за игру чужого воображения.
>
> Согласен.  Я о том же.
> Что совпало хотя бы у двоих можно предположить,
> что это реально.  Ну а если только один тащиться?
> То это реально только для Адвайтов, наркоманов
> и им подобных иллюзионистах.   :-)))))))))))
Это тоже реальность, вопрос - это чисто психический феномен или реальность
зависит от состояния сознания?


> Но сон Менделеева (закономерности периодической таблицы)
>  - тоже подтвержден открытием новых реальносуществующих
> хим.элементов!
Это просто результат работы ума, по выявлению связей между химическими
элементами. Гениально проделано.

>
> Т.е. меня интересуют такие вопросы:
>
> 1.
> Имеет ли место реальная считка слабых сигналов
> в измененных состояниях сознания?
> Т.е. контакт с Источником.
А что такое слабые сигналы? И при чем здесь Источник?
У меня был опыт предсказания ближайшего будущего - сигнал юыл четким, ясным
и недвусмысленным. Единственное, чего я не понял, откуда пришол сигнал - я
просто видел, что то вроде сна наяву.

> Или речь идет только об аналитических способностях
> складывать пасьянс, пазлы, интуиции и прочих
> банальных явлениях не имеющих отношения
> к восприятию НОВОЙ информации из-вне.
А существует ли новая информация? Все это понятия времени, а в некоторых
состояниях время - всего лишь иллюзия.

> Мой опыт убеждает меня в наличие такой возможности.
> Но факты подтверждающие это, не смотря на их "обилие",
> плохо поддаются четкой классификации.
Это точно.

> Т.е. они подтверждаются завтрашней практикой:
> - открыт предсказанный хим.элемент,
> - выиграл прогнозируемый политик,
> - произшли предсказанные события,
> - нашел то, что искал там и тогда,
>   как интуитивно почувствовал,
Это я бы назвал правильным мироощущением (адекватностью).

> Где тут получение нового пазленка,
> а где просто нахождение правильного расположения
> уже имеющихся в распоряжении пазленков?
Тут его нет.

> > А если при одном и том же методе, глюки различны,
> > то надо изучать метод и факторы влияющие на этот метод.
>
> Различие глюков, восприятий, может быть мнимым
> из-за различий в их описании.

> Как Вы говорите, сознание пытается все упорядочить.
> Но это упорядочивание обусловлено мировоззрением,
> культурой, текущим психо-физическим состоянием.

> Несколько пьяных лаборантов могут увидеть
> однотипные раздвоения мышек!
Но их мыши, скорее всего будут делать разные вещи.

> Стоит ли на основании их описаний (показаний  :-)))) )
> утверждать о реальности факта кратковременного
> раздвоения мышаков?          :-))))))))
Можно, по крайней мере их опыт согласован. Но какой толк от опыта, который
нельзя использовать? Опыт должен быть утилитарным.

> > Хотя вообще то можно не отвлекаться на всю эту ерунду,
> > а просто накапливать материал, а потом, когда накопится
> > достаточно опыта, провести факторный анализ и выяснить,
> > что с чем коррелирует.
>
> Ну это само собой!  Когда припрет, там уж не отвертишься!
> Можно было не рисковать и не плавать вокруг Земли,
> доказывая ее круглость.
>
> Когда дошло дело до космических полетов,
> это стало очевидным.
> Просто увидели это, просто облетели ее.
> Предполагаемое - стало очевидным.
Очевидное - не всегда правильное.

> > > Ведь в сознании возникает интегральный образ,
> > > содержащий, как восприятие реальности, так и
> > > собственные фантазии.
>
> > Фантазия - это символический язык, если исследовать,
> > можно очень многое понять.
> > И в твоем примере, нужна транскрипция символического языка,
> > если культурные установки субъектов различны.
>
> Но для перевода нужна достаточная фактура.
> Рассказывать о подобном, народ не спешит...

> Языки же для описаний подобных явлений возникнут,
> когда накопится достаточный материал по всем
> психо-типам и культурным социумам.

> Пока же известные в психологии архиобразы тоже размыты
> и описания их не всегда узнаваемы.
Зато эмоциональная реакция на них одинакова - это ключ: посадить двух
испытуимых на электрический стул и поджаривать, выясняя архитипы. :)

> Где тут ошибка идентификации явления,
> а где неспособность описать воспринятое?
Обычно если не можешь описать - то это чувствуешь. Хотя конечно, есть люди,
которые прикрывают бедным словарным запасом, свои бедные образы и мысли. А н
асчет идентификации, я слишком мало сталкивался с сверхчувственным
восприятием, чтобы проводить классификацию или идентификацию. Мой опыт можно
по пальцам одной руки пересчитать, да и не всегда удавалось сохранять
ясность сознания.
>
> Евгений.

Валерий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15793431.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Валерий Шевкунов 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 11:15:03 AM
Subject: Доверьтесь мне - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Я вижу тут много говорится о том, что нужно кому-то довериться, чтобы
получить НЕЧТО. :)
Вопрос: довериться как и в чем?
И еще, у мной уважаемого КК, есть такие мысли по поводу обучения: мастер
должен сбивать ученика с толку, маскировать истинные цели. Доверие в данном
случае неважно, если мастер использует НЛП или сталкинг - он добъется
своего, вне зависимости от доверия или недоверия ученика. В этом случае
Карлос представлял собой пример идеально недоверчивого ученика, а дон Хуан
максимально латентного учителя.
И еще, там встречалась фраза о глинянных горшках. Ученик, который не
сомневается, а жадно хватает все, что предлагает ему учитель, подобен
необоженному глинянному горшку, с виду красив, но как только нальешь воды -
тут же развалится.
Так пусть будет трижды благословен мой нездоровый скепсис! :)




-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15793881.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 11:44:21 AM
Subject: Из жизни насекомых - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Mon, 3 Sep 2001, AlexSilver wrote:

>> Ты можешь более конкретно спросить?
>> В общем о чувствах я знаю, что они бывают. Что они приходят и уходят.
>Ок. Этого для начала достаточно...
>Что (или кто) управляет движением чувств?
Большей частью движения чувств управляют неорганические сущности.

--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15794531.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    NataGole 
To:      Xpump 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 12:07:24 PM
Subject: Алекс приехал ;))) Вопросы скучающих ;))) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
xPump  пишет:
AS>> > "Почему так тяжело менять свое отношение к событиям?"

> Это тяжело, если оставил там часть себя.

Что значит "часть себя".

> Выдернув - легко.

Как это - выдернуть.

> А еще механизм ума так работает, что всему
> находит оправдание.

А еще ему надо всему найти объяснение.


> Для начала неплохо бы ответить на вопрос
> "А нужно ли изменять прошлое?"

> И еще на такой:
> "Зачем вообще возвращаться в прошлое?"

От этих вопросов я вообще получила просветление.
Спасибо, Учитель.
Без шуток.
Потом объясню, сейчас забалтывать не хочется.

-- 
Наташа

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15794977.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    AlexSilver 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 12:17:04 PM
Subject: Есть граница между Юних и Виндуз - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Svyatoslav Komarov  пишет
> > > > > Ну может это и так... но только если высшее сознание - это я :))))
> ну
> > > > > настоящий конечно.
> > > > > Не люблю, когда за меня думают ;))))
> > > > то есть компьютером ты не пользуешься...похвально!
> > > Чайник :))))))))) комп. не думает вообще.
> > Н у хорошо, сложение 984209848758 + 843098198498 произведенное на
> > компьютере/калькуляторе как можно еще назвать. Или подобные
математические
> > например, вычисления, для человека думанием не являются.
> Это элементарнейший механизм думания-считания. Его может воспроизвести
даже
> механизм из шестеренок :)))
> Да да... обычные железные шестерни и прочий хлам.
> И будет складывать числа... даже такие (механизм большой нужен, если
> разрядность повысить, или просто много времени потребуется, если придется
> сложение разбивать на шаги)
>
> Компьютер, если ты не в курсе, не может принять правильное решение при
> отстутствии некотроых исходных данных. Или когда не задано, какие данные
> имеют важность. Или когда нет алгоритма обсчета данных... ооо тогда он
> просто не начнет считать вообще! :))))
> Он может выполнять только заданные последовательности. Как
> запрограммировали.
> Сам себя программировать не может.
> Ну может... но только наращивать исходную программу... да и то коряво - а
> ведь это самые крутые разработки в области ИИ :)))))
> Не может эта хрень думать. Люди не умеют научать калькуляторы
> программировать самих себя.
>
> Комп сделает только то, что ТЫ ему ЧЕТКО укажешь. За тебя он думать не
будет
> и не может.
>
> > > ты просто не в курсе, как в эл. схеме происходят процессы.
> >
> > Это да....
>
> Развивай сферу интеллекта ;)
>
> Комп - это механизм. Электрический, но механизм. Как его пнешь, так он и
> ответит. Четко и всегда однозначно.
>
> Спроси его, где твоя мечта? Он тебе не ответит :)))

    Эх! Славик-Славик... С таким апломбом ты говоришь о том, чего не
понимаешь достаточно хорошо и глубоко. Человек сделал компьютер по образу и
подобию своему и если компьютер сегодня еще чего-то не может или не умеет,
то только потому что ему от роду несколько десятков лет. Чуть более десяти
поколений. А сколько лет развивается человек? Сколько тысячелетий он
программировался и перепрограммировался? Да, даже сейчас, легко можно
заложить в компьютер программку, которая будет тебе отвечать на вопрос "Где
твоя мечта?" Как заложишь - так и будет отвечать... ;)))) А кто заложил твою
программу "мечты"? Думаешь, ты сам? Наивный... Ты плохо знаешь не только о
компьютерах, но и о человеках.
    А теперь внимание! Прикол. Я повторяю все твои слова, но с совсем
маленькими изменениями ;)))
_________________________________
Чайник :))))))))) человек не думает вообще ничего, чтобы не было в него
заложено предыдущими поколениями ;)))))
Это элементарнейший механизм выживания.
Его может воспроизвести даже обыкновенный компьютер :)))
Да да... обычный запрограммированный компьютер.
И будет жить, чего там делать...

Человек, если ты не в курсе, не может принять правильное решение при
отсутствии некоторых исходных данных. Или когда не задано, какие данные
имеют важность. Или когда нет алгоритма действий... ооо тогда он просто не
начнет делать что-то вообще! :)))) Сложно представить, что будет, если
полностью изолировать ребенка - ничего не будет, помрет просто, если его не
запрограммировать на выживание. ;)))

Он может выполнять только заданные последовательности. Как
запрограммировали.
~~~~~~~~~~~~~~~~
Сам себя программировать не может.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Ну может... но только наращивать исходную программу... да и то коряво :)))))
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Не может человек сам думать, не опираясь на базовые программы, заложенные в
него с первых дней его жизни родителями, учителями, воспитателями и
"воспитателями".
Люди не умеют научать калькуляторы программировать самих себя, потому что
сами этого не умеют ;))))

Человек сделает только то, что ему ЧЕТКО укажут в первые годы жизни.
За тебя другой человек думать не будет и не может.

 ты просто не в курсе, как в организме происходят процессы.
Развивай сферу интеллекта ;)

Человек - это механизм. Сложный, но механизм. Как его пнешь, так он и
ответит. Четко и всегда однозначно.

Спроси его, где твоя мечта? Он тебе не ответит :))) если его не
запрограммировать соответствующим образом с детства ;)))

--
AlexSilver
http://alexsilver.chat.ru/



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15795367.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    AlexSilver 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 12:22:57 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
SoniaPet  пишет
> AlexSilver  пишет:
> > SoniaPet  пишет
> >> AlexSilver  пишет:
> >> > Svyatoslav Komarov  пишет
> >> Привет.Я не совсем поняла правила и не знаю,во
> > все ли
> >> разговоры можно влезать,но думаю ничего
> > страшного не
> >> будет,если я выскажусь по этому
> > поводу.Энтузиазм какой-
> >> то непонятный напал.
>
> > Даже если и страшно кому-то станет, то не
> > страшно. ;)))
> > А если энтузизазм напал, то с ним надо что-то
> > делать ;)))
> Ну вот,излишняя вежливость,порождает лишние советы!:((((

Лучше посмотреть на то, что порождает излишнюю вежливость ;))))

> >> >> Алекс... знаешь, я тут пришел к крамольному
> >> > выводу... времени нет!
> >> >> Это самое "время" измеряют течением
> > процессов.
> >> >> Короче просто сравнивают некую скорость
> > течения
> >> > одного эталонного процесса
> >> > с
> >> >> течением других процессов.
> >> >> И что тогда такое время?
> >>
> >> > В данном конкретном случае ты противоречишь
> > сам
> >> > себе.
> >> > Сначала ты "крамольно" заявляешь "времени
> > нет",
> >> > а потом тут же даешь новую концепцию понятия
> >> > "время" -
> >> > это "течение процессов" ;))))
> >>
> >> > Но... Вопрос-то был о другом.
> >> > Ладно, сформулирую по-другому:
> >> > Что именно происходит, когда ты ощущаешь
> >> > состояние "времени не хватает"?
> >> Я например,ощущаю,что время ускоряет свой ход.
> >> > Когда процессы накладываются друг на друга и
> >> > мешают друг другу?
> >> > В результате чего возникают подобные
> > ситуации?
> >> Наверно от того,что человек неправильно
> > оценивает
> >> время протекания этих процессов,относительно
> > времени
> >> протекания процесса своей жизни или её
> > отдельного
> >> отрезка.
>
> > Как можно правильно/неправильно оценить то, чего
> > еще нет?
> Видимо,можно оценить исходя из своего и чужого опыта.

Ну, из своего это понятно, а что значит из чужого?

> > Как сам человек влияет на процессы и на то,
> > сколько времени они требуют?
> Наверно своим действием,направленным на эти процессы.

Предположим, что человек единственный, который отвечает за все влияния на
процессы,
исходя из такого взгляда, что такое "не хватает времени"?

--
AlexSilver
http://alexsilver.chat.ru/



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15795368.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 12:38:03 PM
Subject: Доверьтесь мне - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Tue, 4 Sep 2001, Валерий Шевкунов wrote:

>И еще, там встречалась фраза о глинянных горшках. Ученик, который не
>сомневается, а жадно хватает все, что предлагает ему учитель, подобен
>необоженному глинянному горшку, с виду красив, но как только нальешь воды -
>тут же развалится.
Несколько о другом там шла речь :).
Горшки там упоминались, но Границы!!! были другие совсем.


--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15795412.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 12:38:58 PM
Subject: Есть граница между Юних и Виндуз - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"AlexSilver"  wrote in message
news:9n23cl$e62$1@host.talk.ru...
> Svyatoslav Komarov  пишет
> > > > > > Ну может это и так... но только если высшее сознание - это я
:))))
> > ну
> > > > > > настоящий конечно.
> > > > > > Не люблю, когда за меня думают ;))))
> > > > > то есть компьютером ты не пользуешься...похвально!
> > > > Чайник :))))))))) комп. не думает вообще.
> > > Н у хорошо, сложение 984209848758 + 843098198498 произведенное на
> > > компьютере/калькуляторе как можно еще назвать. Или подобные
> математические
> > > например, вычисления, для человека думанием не являются.
> > Это элементарнейший механизм думания-считания. Его может воспроизвести
> даже
> > механизм из шестеренок :)))
> > Да да... обычные железные шестерни и прочий хлам.
> > И будет складывать числа... даже такие (механизм большой нужен, если
> > разрядность повысить, или просто много времени потребуется, если
придется
> > сложение разбивать на шаги)
> >
> > Компьютер, если ты не в курсе, не может принять правильное решение при
> > отстутствии некотроых исходных данных. Или когда не задано, какие данные
> > имеют важность. Или когда нет алгоритма обсчета данных... ооо тогда он
> > просто не начнет считать вообще! :))))
> > Он может выполнять только заданные последовательности. Как
> > запрограммировали.
> > Сам себя программировать не может.
> > Ну может... но только наращивать исходную программу... да и то коряво -
а
> > ведь это самые крутые разработки в области ИИ :)))))
> > Не может эта хрень думать. Люди не умеют научать калькуляторы
> > программировать самих себя.
> >
> > Комп сделает только то, что ТЫ ему ЧЕТКО укажешь. За тебя он думать не
> будет
> > и не может.
> >
> > > > ты просто не в курсе, как в эл. схеме происходят процессы.
> > >
> > > Это да....
> >
> > Развивай сферу интеллекта ;)
> >
> > Комп - это механизм. Электрический, но механизм. Как его пнешь, так он и
> > ответит. Четко и всегда однозначно.
> >
> > Спроси его, где твоя мечта? Он тебе не ответит :)))
>
>     Эх! Славик-Славик... С таким апломбом ты говоришь о том, чего не
> понимаешь достаточно хорошо и глубоко. Человек сделал компьютер по образу
и
> подобию своему и если компьютер сегодня еще чего-то не может или не умеет,
> то только потому что ему от роду несколько десятков лет. Чуть более десяти
> поколений. А сколько лет развивается человек? Сколько тысячелетий он
> программировался и перепрограммировался? Да, даже сейчас, легко можно
> заложить в компьютер программку, которая будет тебе отвечать на вопрос
"Где
> твоя мечта?" Как заложишь - так и будет отвечать... ;)))) А кто заложил
твою
> программу "мечты"? Думаешь, ты сам? Наивный... Ты плохо знаешь не только о
> компьютерах, но и о человеках.
>     А теперь внимание! Прикол. Я повторяю все твои слова, но с совсем
> маленькими изменениями ;)))
> _________________________________
> Чайник :))))))))) человек не думает вообще ничего, чтобы не было в него
> заложено предыдущими поколениями ;)))))
> Это элементарнейший механизм выживания.
> Его может воспроизвести даже обыкновенный компьютер :)))
> Да да... обычный запрограммированный компьютер.
> И будет жить, чего там делать...
>
> Человек, если ты не в курсе, не может принять правильное решение при
> отсутствии некоторых исходных данных. Или когда не задано, какие данные
> имеют важность. Или когда нет алгоритма действий... ооо тогда он просто не
> начнет делать что-то вообще! :)))) Сложно представить, что будет, если
> полностью изолировать ребенка - ничего не будет, помрет просто, если его
не
> запрограммировать на выживание. ;)))
>
> Он может выполнять только заданные последовательности. Как
> запрограммировали.
> ~~~~~~~~~~~~~~~~
> Сам себя программировать не может.
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> Ну может... но только наращивать исходную программу... да и то коряво
:)))))
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> Не может человек сам думать, не опираясь на базовые программы, заложенные
в
> него с первых дней его жизни родителями, учителями, воспитателями и
> "воспитателями".
> Люди не умеют научать калькуляторы программировать самих себя, потому что
> сами этого не умеют ;))))
>
> Человек сделает только то, что ему ЧЕТКО укажут в первые годы жизни.
> За тебя другой человек думать не будет и не может.
>
>  ты просто не в курсе, как в организме происходят процессы.
> Развивай сферу интеллекта ;)
>
> Человек - это механизм. Сложный, но механизм. Как его пнешь, так он и
> ответит. Четко и всегда однозначно.
>
> Спроси его, где твоя мечта? Он тебе не ответит :))) если его не
> запрограммировать соответствующим образом с детства ;)))

Ну блин, насмешил ;)))))))))
Спасибо, Гуру, за удар дубинкой по голове и почкам :)))))

Я в курсе, что организм - это механизм :))))))
Вообще даже возможно создать мех. копию чел. мозга... теоретически, применяя
нанотехнологии, которых ещё и нет почти :)))))

Я вообще о другом говорил... ну да ладно. Пусть так :))))

Гуру Алекс :))))))))))))

--
Vore



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15795451.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    AlexSilver 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 12:45:00 PM
Subject: Алекс приехал - тренинг продолжается ;))) Вопросы для всех   скучающих ;))) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
NataGole  пишет
> > From: AlexSilver [mailto:alsi@mailru.com]
> > NataGole  пишет
> >
> > Ок. С отношениями все ясно.
> > Хотя и всплывает вопрос
> > "Почему так тяжело менять свое отношение к событиям?"
>
>  Это так механизм ума работает. Ум хочет получать удовольствие и
> избежать неудовольствия.
> А удовольствие он получает, когда находит в действительности совпадение
> со своими представлениями.

Тогда что такое "просветление"?

> > Однако, ты так и не ответила на вопрос:
> > "Можно ли изменить прошлое?"
>
> Ну вот все продвинутые (не знаю в какую сторону, раньше называли
> передовыми)
> психологи от духовности утверждают в один голос, что будто бы можно. Но
> я на
> своем уровне существования могу только изменить отношение к
> произошедшему
> факту. Я еще не могу, как в сказке Цветик-Семицветик сделать так, чтобы
> разбившаяся ваза
> опять оказалась целой и т.п. И даже не знакома с таковыми воочию, ну не
> посчастливилось
> мне как Ричарду, встретись своего Дональда Шимоду.
>  А ты как с прошлым разбираешься? Меняешь?

Я с ним не разбираюсь ;)))
Я его оставляю там - в прошлом ;)))

--
AlexSilver
http://alexsilver.chat.ru/



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15796415.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    AlexSilver 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 12:52:07 PM
Subject: Вопросов? Их есть у меня ;))) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Slava Ershov  пишет
> --[Письмо отправлено повторно]--
> Hi AlexSilver,

Привет!

> Saturday, September 01, 2001, 1:29:37 PM, you wrote:
> >> >>   Вот вернулся, и реально и виртуально.
> >> >>  Почитал немного писем..
> >> >>    И возник вопрос: Лотос, ввязываться щас в беседы других не очень
> >> >>     хочу, т.к. они уже очень далеко зашли и мне не понять суть
беседы
> >> >>     пишущих.. поэтому, задай вопросик какой-нить, ну не очень
сложный,
> >> >>     вернулся все-таки недавно.. =)
> >> A> Ладно, простенький вопрос: ;)))
> >> A> Куда ты вернулся?
> >>
> >> Вернулся в форум, вернулся в город, в Сеть, домой,
> >> Вернулся в свою ПКМ, вернулся обратно..
>
> A> Ок. Как тебе это удалось?
>
> Это просто должно было быть..
> Или скажем так: случиться.
> Вот и все.. Просто я должен был вернуться когда-нибудь,
> а как мне это удалось? Я особо не задумывался.. Я не знаю как
> ответить, кроме того, что я просто вернулся и мне это удалось..
> Хмм.. а можно ли сказать, что мне это удалось?

Хороший вопрос ;)))
А можно ли сказать, что тебе это удалось?

> >> Куда тебя больше интересует? =)
> A> Меня?
> Ну да, тебя.. Если ты задаешь вопрос, то тебя должен интересовать
> ответ, так?

Не совсем...

> Я тебе дал ответ и спрашиваю, Какой из перечисленных
> ответов тебя больше интересует..

Любой.

> Или я в чем-то ошибся?

Или ты в чем-то ошибся...
Ты зачем сюда вернулся? С какой целью?

--
AlexSilver
http://alexsilver.chat.ru/



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15796416.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    AlexSilver 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 12:53:04 PM
Subject: Алекс приехал - тренинг продолжается ;))) Вопросы для всех   скучающих ;))) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
SoniaPet  пишет
> AlexSilver  пишет:
> > NataGole 
> > пишет
> >> AlexSilver  пишет:
> > Ок. С отношениями все ясно.
> > Хотя и всплывает вопрос
> > "Почему так тяжело менять свое отношение к
> > событиям?"
> Может быть потому,что у человека вырабатываются
> стереотипы оценок,которые он может так или
> иначе,применить к любому случающемуся с ним событию.
> По крайней мере,я это говорю исходя из своего жизненного
> опыта.Другое дело,что меняешь один стереотип на другой,
> а вот так чтобы вообще не оценивать,у меня видимо
> не получается.

Что в этом сложного? Почему не получается?

--
AlexSilver
http://alexsilver.chat.ru/



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15796417.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    AlexSilver 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 12:55:43 PM
Subject: Алекс приехал ;))) Вопросы скучающих ;))) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
xPump  пишет в сообщении:9n0kkp$cde$2@host.talk.ru...
> NataGole  пишет
> > > From: AlexSilver [mailto:alsi@mailru.com]
> > > NataGole  пишет
> > >
> > > Ок. С отношениями все ясно.
> > > Хотя и всплывает вопрос
> > > "Почему так тяжело менять свое отношение к событиям?"
>
> Это тяжело, если оставил там часть себя.

Где там? В прошлых событиях?

> Выдернув - легко.

;))) Как госп. Барон за волосы себя из болота ;)))

> >  Это так механизм ума работает. Ум хочет получать удовольствие и
> > избежать неудовольствия.
> > А удовольствие он получает, когда находит в действительности совпадение
> > со своими представлениями.
>
> А еще механизм ума так работает, что всему находит оправдание.

Ну, это первейщее дело ;)))

> > > Однако, ты так и не ответила на вопрос:
> > > "Можно ли изменить прошлое?"
>
> Для начала неплохо бы ответить на вопрос
> "А нужно ли изменять прошлое?"
>
> И еще на такой:
> "Зачем вообще возвращаться в прошлое?"

А есть разница? ;)))

--
AlexSilver
http://alexsilver.chat.ru/



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15796418.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Валерий Шевкунов 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 12:57:10 PM
Subject: Доверьтесь мне - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

Andrew Burdovitsin  пишет в
сообщении:Pine.LNX.4.33.0109041233030.31341-100000@avatar.dux.ru...
> On Tue, 4 Sep 2001, Валерий Шевкунов wrote:
>
> >И еще, там встречалась фраза о глинянных горшках. Ученик, который не
> >сомневается, а жадно хватает все, что предлагает ему учитель, подобен
> >необоженному глинянному горшку, с виду красив, но как только нальешь
воды -
> >тут же развалится.
> Несколько о другом там шла речь :).
> Горшки там упоминались, но Границы!!! были другие совсем.
Аз есмь живое слово Его. :) Могу и наврать с цитатами.
>
>
> --
> Andrew Burdovitsin 
>
> +++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++

Валерий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15795638.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 1:16:25 PM
Subject: Доверьтесь мне - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Tue, 4 Sep 2001, Валерий Шевкунов wrote:

>> Несколько о другом там шла речь :).
>> Горшки там упоминались, но Границы!!! были другие совсем.
>Аз есмь живое слово Его. :) Могу и наврать с цитатами.

А вот это специально про ДОВЕРИЕ :)))))))))))))

-  Если  на нее не действует  какая-нибудь  посторонняя
сила,  - повторил он. - Это, пожалуй, лучшие слова,  которые
ты  нашел.  Я  уже говорил тебе, что только  дырявый  горшок
может  взять  на себя задачу стать человеком  знания  своими
собственными силами. Человека с трезвой головой надо завести
в учение хитростями (трюками).


Особое внимание обращаем на последнее предложение...

--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15795886.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Natalija Golentovskaja 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 1:21:56 PM
Subject: - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
> From: Andrew Burdovitsin [mailto:bur@avatar.dux.ru]

AS> >Что (или кто) управляет движением чувств?

AB> Большей частью движения чувств управляют неорганические сущности.

> Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15794531.html

А вообще, как не крути, движением чувств все равно ум управляет.
Это он выдает разрешение на то, какому чувству быть испытану.
Сначала мысль проскакивает, потом чувства запускаются. Просто этот процесс
очень быстрый. А когда уже врюхался, тогда не до прокручивания, работа
идет на более тяжелых водородах (по Гурджиеву). 

---------------------------
Наташа.

-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15795923.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Natalija Golentovskaja 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 1:28:12 PM
Subject: - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
> -----Original Message-----
> From:  [mailto:sva1975@mail.ru]
> Sent: Tuesday, September 04, 2001 9:15 AM
> 
> 
> Я вижу тут много говорится о том, что нужно кому-то довериться, чтобы
> получить НЕЧТО. :)
> Вопрос: довериться как и в чем?
> И еще, у мной уважаемого КК, есть такие мысли по поводу 
> обучения: мастер
> должен сбивать ученика с толку, маскировать истинные цели. 
> Доверие в данном
> случае неважно, если мастер использует НЛП или сталкинг - он добъется
> своего, вне зависимости от доверия или недоверия ученика. В 
> этом случае
> Карлос представлял собой пример идеально недоверчивого 
> ученика, а дон Хуан
> максимально латентного учителя.

Ну че, так тяжело допереть, что речь идет как раз о том доверии, которое
не позволило Карлосу послать Этого дона к тако-то Бабушке с его выкрутасами.
Ну не имей Этого доверия, это кто ж бы столько колбасился?
ЗРИ В КОРЕНЬ. (К. Прутков)

> Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15793881.html

Наташа я.

-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15795960.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    AlexSilver 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 1:37:46 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Svyatoslav Komarov  пишет
> > Svyatoslav Komarov  пишет
> > > "AlexSilver"  wrote
> > > > Svyatoslav Komarov  пишет
> > > > > "AlexSilver"  wrote
> > > > > > Svyatoslav Komarov  пишет
> > > > > > > Алекс... знаешь, я тут пришел к крамольному выводу... времени
> нет!
> > > > > > > Это самое "время" измеряют течением процессов.
> > > > > > > Короче просто сравнивают некую скорость течения одного
> эталонного
> > > > > процесса
> > > > > > с
> > > > > > > течением других процессов.
> > > > > > > И что тогда такое время?
> > > > > >
> > > > > > В данном конкретном случае ты противоречишь сам себе.
> > > > > > Сначала ты "крамольно" заявляешь "времени нет",
> > > > > > а потом тут же даешь новую концепцию понятия "время" -
> > > > > > это "течение процессов" ;))))
> > > > >
> > > > > У меня мысля на месте не стоит, понимашь :)))) вот и картинка
> такая...
> > > > Ок. Как ты ощущаешь мысли? Опиши ощущение мысли.
> > > На самом деле описание будет зависеть от того, насколько "глубоко" я
> > пытаюсь
> > > проследить это явление.
> > "глубоко"? ;)))
> понятно... :))

Ок. Только ты раскрывай немного свое понимание, а то мне, например, не
понятно ;)))

> > > На самом поверхностном уровне это внутренний разговор. Ощущений
никаких
> :)
> > А как ты ощущаешь внутренний разговор? ;)))
> Никак.

Забавно, т.е. ты говоришь о том, что ты никак не ощущаешь?
Откуда тогда ты знаешь о его наличии, существовании у тебя?

> > > Если пытаться очень внимательно за этим следить, то оказывается, что
> > > "разговор" только следствие некой "вспышки", которая уже потом
> формируется
> > в
> > > слова в сознании.
> > > "Вспышками", кстати, можно думать очень быстро, только сложно это для
> > меня.
> > > Ну всмысле очень напрягает сводить мыслепоток к последовательности или
> > > потоку мгновенных "вспышек". За ними очень тяжело уследить.
> > > Пока что обхожусь сокращенной интерпретацией "вспышек" в "разговор".
> > А как ты ощущаешь вспышки?
> Никак. Пустота "окрашенная" смысловым содержанием.

Ну, вот опять... Как ты можешь говорить о том, чего не ощущаешь?
Если ты не ощущаешь - значит этого для тебя вообще не существует ;)))

> > Результатом чего они являются?
> Не знаю.
> > Откуда и зачем появляются?
> Без малейшего.

Ну, ясное дело... Если не ощущать ;)))

> > ;)))
> > > > > > Но... Вопрос-то был о другом.
> > > > > > Ладно, сформулирую по-другому:
> > > > > > Что именно происходит, когда ты ощущаешь состояние "времени не
> > > хватает"?
> > > > > > Когда процессы накладываются друг на друга и мешают друг другу?
> > > > > Что происходит? Хммм.... "вылет" из определенного потока, или
> > "незалет".
> > > С
> > > > > соответствующим степени "тяжести" и необратимости вылета "треском"
> :)
> > > > > Соответственно ощущения - злость/раздражение/огорчение/обида на
> что-то
> > > там
> > > > > (если совсем крутой, то без таких вот ощущений).
> > > > > Есть шанс извлечь некотороую пользу из данного опыта - обучение
> > > > управлению.
> > > > Ммм... Ты можешь описать какую-нибудь конкретную ситуацию? Чтобы
было
> > > более
> > > > понятно, что ли...
> > >
> > > Ну, например, ....  хм... что-нибудь очень известное... Во!  Как 3dfx
> > > прогорел.
> > > Компания как будто была оторвана от требований рынка - неадекватная
> > > изменениям рынка ценовая политика, неадекватная запросам потребителей
> > > политика разработок - большие скорости, но скудность спецэффектов.
> > > Банальнейший пример неадекватности потоку, на участие в котором
> > претендуют.
> > > Треск, должен сказать, был громкий :))))
> > Какое все это имеет отношение к твоей жизни?
> > Как ты это ощутил?
> Купил видеокарту злейшего конкурента корпорации 3dfx - nVidia.
> Хорошая весчь.
> Скажем так - если бы первая выживала - цены были бы меньше по причине
> жестокой конкуренции. (похожая ситуация между AMD и Intel)
> Поэтому я потратил больше денег.

А!... А я уж грешным делом подумал, что ты управлял 3dfx ;))))
Мы говорили о личном опыте в ситуации "времени не хватает"
А ты мне рассказываешь истории про какие-то платы :(((
Зачем тратишь мое время понапрасну?!

> > > > > > В результате чего возникают подобные ситуации?
> > > > > В результате неумения/лени или отсутствия/нехватки ресурса.
> > > > Это все отмазки.
> > > Не понял. Я отмазываюсь, или я привел отмазки?
> > И то и другое ;)))
> Странно...
> Я тебя не понял.

Понимай!

--
AlexSilver
http://alexsilver.chat.ru/



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15796420.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 2:09:20 PM
Subject: - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On 4 Sep 2001, Natalija Golentovskaja wrote:

>Ну че, так тяжело допереть, что речь идет как раз о том доверии, которое
>не позволило Карлосу послать Этого дона к тако-то Бабушке с его выкрутасами.
>Ну не имей Этого доверия, это кто ж бы столько колбасился?
>ЗРИ В КОРЕНЬ. (К. Прутков)

Люди, ну обидно же до слез, да?
Если не рубишь в теме, зачем что-то говорить? Скажи что не знаешь.

Это как на НТВ, когда сказали, что Р.Столмэн - призывает всех пользоваться
нелеицензионным програмным обеспечением.
Просто сразу наводит на мысль, что тебе вешают лапшу на уши по другим
вопросам, в которых ты не разбираешься.

Если ты не поняла, поясняю - КК уходил от ДХ. Он его послал. НО потом
вернулся. И доверие там возникло тоже не с пустого места.

А по большому счету, не надо подменять понятия (ака проводить границы).

--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15796409.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    AlexSilver 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 2:16:58 PM
Subject: Бурилле о чувствах ;))) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Andrew Burdovitsin  пишет
> On Mon, 3 Sep 2001, AlexSilver wrote:
>
> >> Ты можешь более конкретно спросить?
> >> В общем о чувствах я знаю, что они бывают. Что они приходят и уходят.
> >Ок. Этого для начала достаточно...
> >Что (или кто) управляет движением чувств?
> Большей частью движения чувств управляют неорганические сущности.

Ок. Что или кто управляет движением и реакцией этих неорганических
сущностей,
которые в свою очередь управляют движением твоих чувств?

--
AlexSilver
http://alexsilver.chat.ru/





Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15796488.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 2:21:27 PM
Subject: Бурилле о чувствах ;))) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Tue, 4 Sep 2001, AlexSilver wrote:

>> >> Ты можешь более конкретно спросить?
>> >> В общем о чувствах я знаю, что они бывают. Что они приходят и уходят.
>> >Ок. Этого для начала достаточно...
>> >Что (или кто) управляет движением чувств?
>> Большей частью движения чувств управляют неорганические сущности.
>Ок. Что или кто управляет движением и реакцией этих неорганических
>сущностей,
>которые в свою очередь управляют движением твоих чувств?

Откуда я знаю что ими управляет? Ты сам соображаешь когда свои вопросы
лепишь?


--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15796636.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    SoniaPet 
To:      Alexsilver 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 2:23:04 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
>> Ну вот,излишняя вежливость,порождает лишние
> советы!:((((

> Лучше посмотреть на то, что порождает излишнюю
> вежливость ;))))
Ну дык я что и делаю,это:(((( я к себе,всегда и 
исключительно%  /:-))

>> >> > Но... Вопрос-то был о другом.
>> >> > Ладно, сформулирую по-другому:
>> >> > Что именно происходит, когда ты ощущаешь
>> >> > состояние "времени не хватает"?
>> >> Я например,ощущаю,что время ускоряет свой
> ход.
>> >> > Когда процессы накладываются друг на друга
> и
>> >> > мешают друг другу?
>> >> > В результате чего возникают подобные
>> > ситуации?
>> >> Наверно от того,что человек неправильно
>> > оценивает
>> >> время протекания этих процессов,относительно
>> > времени
>> >> протекания процесса своей жизни или её
>> > отдельного
>> >> отрезка.
>>
>> > Как можно правильно/неправильно оценить то,
> чего
>> > еще нет?
>> Видимо,можно оценить исходя из своего и чужого
> опыта.

> Ну, из своего это понятно, а что значит из
> чужого?
Когда допускаешь,что ту информацию о чужом опыте,которую 
получаешь из разных источников,ты можешь применить.

>> > Как сам человек влияет на процессы и на то,
>> > сколько времени они требуют?
>> Наверно своим действием,направленным на эти
> процессы.

> Предположим, что человек единственный, который
> отвечает за все влияния на
> процессы,
> исходя из такого взгляда, что такое "не хватает
> времени"?
Скорость его действий недостаточна,чтобы осуществить
определённое количество процессов,за которые он взялся,
в тот промежуток времени,который он для себя определил,
для совершения этих процессов.
-- 
TR

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15796651.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Валерий Шевкунов 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 2:25:20 PM
Subject: - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Natalija Golentovskaja  пишет в
сообщении:9n26s2$1kv$1@host.talk.ru...
> > -----Original Message-----
> > From:  [mailto:sva1975@mail.ru]
> > Sent: Tuesday, September 04, 2001 9:15 AM
> >
> >
> > Я вижу тут много говорится о том, что нужно кому-то довериться, чтобы
> > получить НЕЧТО. :)
> > Вопрос: довериться как и в чем?
> > И еще, у мной уважаемого КК, есть такие мысли по поводу
> > обучения: мастер
> > должен сбивать ученика с толку, маскировать истинные цели.
> > Доверие в данном
> > случае неважно, если мастер использует НЛП или сталкинг - он добъется
> > своего, вне зависимости от доверия или недоверия ученика. В
> > этом случае
> > Карлос представлял собой пример идеально недоверчивого
> > ученика, а дон Хуан
> > максимально латентного учителя.
>
> Ну че, так тяжело допереть, что речь идет как раз о том доверии, которое
> не позволило Карлосу послать Этого дона к тако-то Бабушке с его
выкрутасами.
Так не считается, книги бы не получилось. :)
> Ну не имей Этого доверия, это кто ж бы столько колбасился?
Хм. Когда я решаю шараду, я ей доверяю? Увлеченность вопросом, не
обязательно происходит от доверия.
> ЗРИ В КОРЕНЬ. (К. Прутков)
In vino veritas. Зырь в пузырь! (c)

Валерий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15796664.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    SoniaPet 
To:      Alexsilver 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 2:39:44 PM
Subject: Алекс приехал - тренинг продолжается ;))) Вопросы для всех    скучающих ;))) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
AlexSilver  пишет:
> SoniaPet  пишет
>> AlexSilver  пишет:
>> > NataGole 
>> > пишет
>> >> AlexSilver  пишет:
>> > Ок. С отношениями все ясно.
>> > Хотя и всплывает вопрос
>> > "Почему так тяжело менять свое отношение к
>> > событиям?"
>> Может быть потому,что у человека вырабатываются
>> стереотипы оценок,которые он может так или
>> иначе,применить к любому случающемуся с ним
> событию.
>> По крайней мере,я это говорю исходя из своего
> жизненного
>> опыта.Другое дело,что меняешь один стереотип на
> другой,
>> а вот так чтобы вообще не оценивать,у меня
> видимо
>> не получается.

> Что в этом сложного? Почему не получается?
Потому,что нет критериев оценки.Можно думать что уже
не оцениваешь,а на самом деле это просто один из 
возможных вариантов оценок.Наверно когда это не так,
человек это знает наверняка,но я могу об этом только 
догадываться.  




-- 
TR

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15796743.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    AlexSilver 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 2:43:49 PM
Subject: Есть граница между Юних и Виндуз - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Svyatoslav Komarov  пишет
> "AlexSilver"  wrote
> > Svyatoslav Komarov  пишет
> > > > > > > Ну может это и так... но только если высшее сознание - это я
> :))))
> > > ну
> > > > > > > настоящий конечно.
> > > > > > > Не люблю, когда за меня думают ;))))
> > > > > > то есть компьютером ты не пользуешься...похвально!
> > > > > Чайник :))))))))) комп. не думает вообще.
> > > > Н у хорошо, сложение 984209848758 + 843098198498 произведенное на
> > > > компьютере/калькуляторе как можно еще назвать. Или подобные
> > математические
> > > > например, вычисления, для человека думанием не являются.
> > > Это элементарнейший механизм думания-считания. Его может воспроизвести
> > даже
> > > механизм из шестеренок :)))
> > > Да да... обычные железные шестерни и прочий хлам.
> > > И будет складывать числа... даже такие (механизм большой нужен, если
> > > разрядность повысить, или просто много времени потребуется, если
> придется
> > > сложение разбивать на шаги)
> > >
> > > Компьютер, если ты не в курсе, не может принять правильное решение при
> > > отстутствии некотроых исходных данных. Или когда не задано, какие
данные
> > > имеют важность. Или когда нет алгоритма обсчета данных... ооо тогда он
> > > просто не начнет считать вообще! :))))
> > > Он может выполнять только заданные последовательности. Как
> > > запрограммировали.
> > > Сам себя программировать не может.
> > > Ну может... но только наращивать исходную программу... да и то
коряво -
> а
> > > ведь это самые крутые разработки в области ИИ :)))))
> > > Не может эта хрень думать. Люди не умеют научать калькуляторы
> > > программировать самих себя.
> > >
> > > Комп сделает только то, что ТЫ ему ЧЕТКО укажешь. За тебя он думать не
> > будет
> > > и не может.
> > >
> > > > > ты просто не в курсе, как в эл. схеме происходят процессы.
> > > >
> > > > Это да....
> > >
> > > Развивай сферу интеллекта ;)
> > >
> > > Комп - это механизм. Электрический, но механизм. Как его пнешь, так он
и
> > > ответит. Четко и всегда однозначно.
> > >
> > > Спроси его, где твоя мечта? Он тебе не ответит :)))
> >
> >     Эх! Славик-Славик... С таким апломбом ты говоришь о том, чего не
> > понимаешь достаточно хорошо и глубоко. Человек сделал компьютер по
образу
> и
> > подобию своему и если компьютер сегодня еще чего-то не может или не
умеет,
> > то только потому что ему от роду несколько десятков лет. Чуть более
десяти
> > поколений. А сколько лет развивается человек? Сколько тысячелетий он
> > программировался и перепрограммировался? Да, даже сейчас, легко можно
> > заложить в компьютер программку, которая будет тебе отвечать на вопрос
> "Где
> > твоя мечта?" Как заложишь - так и будет отвечать... ;)))) А кто заложил
> твою
> > программу "мечты"? Думаешь, ты сам? Наивный... Ты плохо знаешь не только
о
> > компьютерах, но и о человеках.
> >     А теперь внимание! Прикол. Я повторяю все твои слова, но с совсем
> > маленькими изменениями ;)))
> > _________________________________
> > Чайник :))))))))) человек не думает вообще ничего, чтобы не было в него
> > заложено предыдущими поколениями ;)))))
> > Это элементарнейший механизм выживания.
> > Его может воспроизвести даже обыкновенный компьютер :)))
> > Да да... обычный запрограммированный компьютер.
> > И будет жить, чего там делать...
> >
> > Человек, если ты не в курсе, не может принять правильное решение при
> > отсутствии некоторых исходных данных. Или когда не задано, какие данные
> > имеют важность. Или когда нет алгоритма действий... ооо тогда он просто
не
> > начнет делать что-то вообще! :)))) Сложно представить, что будет, если
> > полностью изолировать ребенка - ничего не будет, помрет просто, если его
> не
> > запрограммировать на выживание. ;)))
> >
> > Он может выполнять только заданные последовательности. Как
> > запрограммировали.
> > ~~~~~~~~~~~~~~~~
> > Сам себя программировать не может.
> > ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> > Ну может... но только наращивать исходную программу... да и то коряво
> :)))))
> > ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> > Не может человек сам думать, не опираясь на базовые программы,
заложенные
> в
> > него с первых дней его жизни родителями, учителями, воспитателями и
> > "воспитателями".
> > Люди не умеют научать калькуляторы программировать самих себя, потому
что
> > сами этого не умеют ;))))
> >
> > Человек сделает только то, что ему ЧЕТКО укажут в первые годы жизни.
> > За тебя другой человек думать не будет и не может.
> >
> >  ты просто не в курсе, как в организме происходят процессы.
> > Развивай сферу интеллекта ;)
> >
> > Человек - это механизм. Сложный, но механизм. Как его пнешь, так он и
> > ответит. Четко и всегда однозначно.
> >
> > Спроси его, где твоя мечта? Он тебе не ответит :))) если его не
> > запрограммировать соответствующим образом с детства ;)))
>
> Ну блин, насмешил ;)))))))))
> Спасибо, Гуру, за удар дубинкой по голове и почкам :)))))
>
> Я в курсе, что организм - это механизм :))))))
> Вообще даже возможно создать мех. копию чел. мозга... теоретически,
применяя
> нанотехнологии, которых ещё и нет почти :)))))

Ты не понял - суть не в технологиях производства чипов...

> Я вообще о другом говорил... ну да ладно. Пусть так :))))

Опять отмазался ;)))



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15796802.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    AlexSilver 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 2:56:36 PM
Subject: Бурилле о чувствах ;))) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Andrew Burdovitsin  пишет
> On Tue, 4 Sep 2001, AlexSilver wrote:
>
> >> >> Ты можешь более конкретно спросить?
> >> >> В общем о чувствах я знаю, что они бывают. Что они приходят и
уходят.
> >> >Ок. Этого для начала достаточно...
> >> >Что (или кто) управляет движением чувств?
> >> Большей частью движения чувств управляют неорганические сущности.
> >Ок. Что или кто управляет движением и реакцией этих неорганических
> >сущностей,
> >которые в свою очередь управляют движением твоих чувств?
>
> Откуда я знаю что ими управляет?

Так, приехали... А говоришь, подойти к любому прохожему ;))))
Но, на самом деле, все ты прекрасно знаешь, только придуриваешься много ;)))

> Ты сам соображаешь когда свои вопросы
> лепишь?

Конечно, дорогой!
Иначе не лепил бы ;))))
Кстати,
Откуда ты знаешь то, что ты знаешь?

--
AlexSilver
http://alexsilver.chat.ru/



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15800098.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    AlexSilver 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 2:58:55 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
SoniaPet  пишет
> >> > Как можно правильно/неправильно оценить то,
> > чего
> >> > еще нет?
> >> Видимо,можно оценить исходя из своего и чужого
> > опыта.
>
> > Ну, из своего это понятно, а что значит из
> > чужого?
> Когда допускаешь,что ту информацию о чужом опыте,которую
> получаешь из разных источников,ты можешь применить.

Как ты выделяешь ту информацию, которую можно применить в данном случае от
той, которая не подходит для данного случая?

> >> > Как сам человек влияет на процессы и на то,
> >> > сколько времени они требуют?
> >> Наверно своим действием,направленным на эти
> > процессы.
>
> > Предположим, что человек единственный, который
> > отвечает за все влияния на
> > процессы,
> > исходя из такого взгляда, что такое "не хватает
> > времени"?
> Скорость его действий недостаточна,чтобы осуществить
> определённое количество процессов,за которые он взялся,
> в тот промежуток времени,который он для себя определил,
> для совершения этих процессов.

Значит возможности человека ограничены временем?
Или он делает в этом случае что-то не то?

--
AlexSilver
http://alexsilver.chat.ru/



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15800099.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    AlexSilver 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 3:00:07 PM
Subject: Алекс приехал - тренинг продолжается ;))) Вопросы для всех   скучающих ;))) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
SoniaPet  пишет
> AlexSilver  пишет:
> > SoniaPet  пишет
> >> AlexSilver  пишет:
> >> > NataGole 
> >> > пишет
> >> >> AlexSilver  пишет:
> >> > Ок. С отношениями все ясно.
> >> > Хотя и всплывает вопрос
> >> > "Почему так тяжело менять свое отношение к
> >> > событиям?"
> >> Может быть потому,что у человека вырабатываются
> >> стереотипы оценок,которые он может так или
> >> иначе,применить к любому случающемуся с ним
> > событию.
> >> По крайней мере,я это говорю исходя из своего
> > жизненного
> >> опыта.Другое дело,что меняешь один стереотип на
> > другой,
> >> а вот так чтобы вообще не оценивать,у меня
> > видимо
> >> не получается.
>
> > Что в этом сложного? Почему не получается?
> Потому,что нет критериев оценки.Можно думать что уже
> не оцениваешь,а на самом деле это просто один из
> возможных вариантов оценок.Наверно когда это не так,
> человек это знает наверняка,но я могу об этом только
> догадываться.

Чем отличается оценка от неоценки?

--
AlexSilver
http://alexsilver.chat.ru/



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15800100.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 3:12:13 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"AlexSilver"  wrote in message
news:9n298g$er4$6@host.talk.ru...
> Svyatoslav Komarov  пишет
> > > Svyatoslav Komarov  пишет
> > > > "AlexSilver"  wrote
> > > > > Svyatoslav Komarov  пишет
> > > > > > "AlexSilver"  wrote
> > > > > > > Svyatoslav Komarov  пишет
> > > > > > > > Алекс... знаешь, я тут пришел к крамольному выводу...
времени
> > нет!
> > > > > > > > Это самое "время" измеряют течением процессов.
> > > > > > > > Короче просто сравнивают некую скорость течения одного
> > эталонного
> > > > > > процесса
> > > > > > > с
> > > > > > > > течением других процессов.
> > > > > > > > И что тогда такое время?
> > > > > > >
> > > > > > > В данном конкретном случае ты противоречишь сам себе.
> > > > > > > Сначала ты "крамольно" заявляешь "времени нет",
> > > > > > > а потом тут же даешь новую концепцию понятия "время" -
> > > > > > > это "течение процессов" ;))))
> > > > > >
> > > > > > У меня мысля на месте не стоит, понимашь :)))) вот и картинка
> > такая...
> > > > > Ок. Как ты ощущаешь мысли? Опиши ощущение мысли.
> > > > На самом деле описание будет зависеть от того, насколько "глубоко" я
> > > пытаюсь
> > > > проследить это явление.
> > > "глубоко"? ;)))
> > понятно... :))
>
> Ок. Только ты раскрывай немного свое понимание, а то мне, например, не
> понятно ;)))

Ну я подумал, что ты прикололся над моей формулировкой :))))
Хотя, помоему, правильнее было бы сказать - "более подробный разбор
ощущения"

>
> > > > На самом поверхностном уровне это внутренний разговор. Ощущений
> никаких
> > :)
> > > А как ты ощущаешь внутренний разговор? ;)))
> > Никак.
>
> Забавно, т.е. ты говоришь о том, что ты никак не ощущаешь?
> Откуда тогда ты знаешь о его наличии, существовании у тебя?

Не так :)
Я просто не могу подобрать слово, обозначающее более менее точно это
ощущение.

Хотя... можно сказать - ощущение тянущейся резины...

>
> > > > Если пытаться очень внимательно за этим следить, то оказывается, что
> > > > "разговор" только следствие некой "вспышки", которая уже потом
> > формируется
> > > в
> > > > слова в сознании.
> > > > "Вспышками", кстати, можно думать очень быстро, только сложно это
для
> > > меня.
> > > > Ну всмысле очень напрягает сводить мыслепоток к последовательности
или
> > > > потоку мгновенных "вспышек". За ними очень тяжело уследить.
> > > > Пока что обхожусь сокращенной интерпретацией "вспышек" в "разговор".
> > > А как ты ощущаешь вспышки?
> > Никак. Пустота "окрашенная" смысловым содержанием.
>
> Ну, вот опять... Как ты можешь говорить о том, чего не ощущаешь?
> Если ты не ощущаешь - значит этого для тебя вообще не существует ;)))

Ну хорошо.
Ощущение вспышки.
Так вроде более-менее соответстует.

> > > Результатом чего они являются?
> > Не знаю.
> > > Откуда и зачем появляются?
> > Без малейшего.
>
> Ну, ясное дело... Если не ощущать ;)))
>
> > > ;)))
> > > > > > > Но... Вопрос-то был о другом.
> > > > > > > Ладно, сформулирую по-другому:
> > > > > > > Что именно происходит, когда ты ощущаешь состояние "времени не
> > > > хватает"?
> > > > > > > Когда процессы накладываются друг на друга и мешают друг
другу?
> > > > > > Что происходит? Хммм.... "вылет" из определенного потока, или
> > > "незалет".
> > > > С
> > > > > > соответствующим степени "тяжести" и необратимости вылета
"треском"
> > :)
> > > > > > Соответственно ощущения - злость/раздражение/огорчение/обида на
> > что-то
> > > > там
> > > > > > (если совсем крутой, то без таких вот ощущений).
> > > > > > Есть шанс извлечь некотороую пользу из данного опыта - обучение
> > > > > управлению.
> > > > > Ммм... Ты можешь описать какую-нибудь конкретную ситуацию? Чтобы
> было
> > > > более
> > > > > понятно, что ли...
> > > >
> > > > Ну, например, ....  хм... что-нибудь очень известное... Во!  Как
3dfx
> > > > прогорел.
> > > > Компания как будто была оторвана от требований рынка - неадекватная
> > > > изменениям рынка ценовая политика, неадекватная запросам
потребителей
> > > > политика разработок - большие скорости, но скудность спецэффектов.
> > > > Банальнейший пример неадекватности потоку, на участие в котором
> > > претендуют.
> > > > Треск, должен сказать, был громкий :))))
> > > Какое все это имеет отношение к твоей жизни?
> > > Как ты это ощутил?
> > Купил видеокарту злейшего конкурента корпорации 3dfx - nVidia.
> > Хорошая весчь.
> > Скажем так - если бы первая выживала - цены были бы меньше по причине
> > жестокой конкуренции. (похожая ситуация между AMD и Intel)
> > Поэтому я потратил больше денег.
>
> А!... А я уж грешным делом подумал, что ты управлял 3dfx ;))))
> Мы говорили о личном опыте в ситуации "времени не хватает"
> А ты мне рассказываешь истории про какие-то платы :(((
> Зачем тратишь мое время понапрасну?!

Все. Больше не буду вампирствовать :)
ответ см. ниже

> > > > > > > В результате чего возникают подобные ситуации?
> > > > > > В результате неумения/лени или отсутствия/нехватки ресурса.
> > > > > Это все отмазки.
> > > > Не понял. Я отмазываюсь, или я привел отмазки?
> > > И то и другое ;)))
> > Странно...
> > Я тебя не понял.
>
> Понимай!

Подобные ситуации возникают по поричине недостаточного усилия, устремления.

С этой т.з. то, что я привел ранее - действительно отмазки :)

--
Vore



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15797121.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 3:26:38 PM
Subject: Есть граница между Юних и Виндуз - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
"AlexSilver"  wrote in message
news:9n2bj7$rlh$2@host.talk.ru...
> Svyatoslav Komarov  пишет
> > "AlexSilver"  wrote
> > > Svyatoslav Komarov  пишет
> > > > > > > > Ну может это и так... но только если высшее сознание - это я
> > :))))
> > > > ну
> > > > > > > > настоящий конечно.
> > > > > > > > Не люблю, когда за меня думают ;))))
> > > > > > > то есть компьютером ты не пользуешься...похвально!
> > > > > > Чайник :))))))))) комп. не думает вообще.
> > > > > Н у хорошо, сложение 984209848758 + 843098198498 произведенное на
> > > > > компьютере/калькуляторе как можно еще назвать. Или подобные
> > > математические
> > > > > например, вычисления, для человека думанием не являются.
> > > > Это элементарнейший механизм думания-считания. Его может
воспроизвести
> > > даже
> > > > механизм из шестеренок :)))
> > > > Да да... обычные железные шестерни и прочий хлам.
> > > > И будет складывать числа... даже такие (механизм большой нужен, если
> > > > разрядность повысить, или просто много времени потребуется, если
> > придется
> > > > сложение разбивать на шаги)
> > > >
> > > > Компьютер, если ты не в курсе, не может принять правильное решение
при
> > > > отстутствии некотроых исходных данных. Или когда не задано, какие
> данные
> > > > имеют важность. Или когда нет алгоритма обсчета данных... ооо тогда
он
> > > > просто не начнет считать вообще! :))))
> > > > Он может выполнять только заданные последовательности. Как
> > > > запрограммировали.
> > > > Сам себя программировать не может.
> > > > Ну может... но только наращивать исходную программу... да и то
> коряво -
> > а
> > > > ведь это самые крутые разработки в области ИИ :)))))
> > > > Не может эта хрень думать. Люди не умеют научать калькуляторы
> > > > программировать самих себя.
> > > >
> > > > Комп сделает только то, что ТЫ ему ЧЕТКО укажешь. За тебя он думать
не
> > > будет
> > > > и не может.
> > > >
> > > > > > ты просто не в курсе, как в эл. схеме происходят процессы.
> > > > >
> > > > > Это да....
> > > >
> > > > Развивай сферу интеллекта ;)
> > > >
> > > > Комп - это механизм. Электрический, но механизм. Как его пнешь, так
он
> и
> > > > ответит. Четко и всегда однозначно.
> > > >
> > > > Спроси его, где твоя мечта? Он тебе не ответит :)))
> > >
> > >     Эх! Славик-Славик... С таким апломбом ты говоришь о том, чего не
> > > понимаешь достаточно хорошо и глубоко. Человек сделал компьютер по
> образу
> > и
> > > подобию своему и если компьютер сегодня еще чего-то не может или не
> умеет,
> > > то только потому что ему от роду несколько десятков лет. Чуть более
> десяти
> > > поколений. А сколько лет развивается человек? Сколько тысячелетий он
> > > программировался и перепрограммировался? Да, даже сейчас, легко можно
> > > заложить в компьютер программку, которая будет тебе отвечать на вопрос
> > "Где
> > > твоя мечта?" Как заложишь - так и будет отвечать... ;)))) А кто
заложил
> > твою
> > > программу "мечты"? Думаешь, ты сам? Наивный... Ты плохо знаешь не
только
> о
> > > компьютерах, но и о человеках.
> > >     А теперь внимание! Прикол. Я повторяю все твои слова, но с совсем
> > > маленькими изменениями ;)))
> > > _________________________________
> > > Чайник :))))))))) человек не думает вообще ничего, чтобы не было в
него
> > > заложено предыдущими поколениями ;)))))
> > > Это элементарнейший механизм выживания.
> > > Его может воспроизвести даже обыкновенный компьютер :)))
> > > Да да... обычный запрограммированный компьютер.
> > > И будет жить, чего там делать...
> > >
> > > Человек, если ты не в курсе, не может принять правильное решение при
> > > отсутствии некоторых исходных данных. Или когда не задано, какие
данные
> > > имеют важность. Или когда нет алгоритма действий... ооо тогда он
просто
> не
> > > начнет делать что-то вообще! :)))) Сложно представить, что будет, если
> > > полностью изолировать ребенка - ничего не будет, помрет просто, если
его
> > не
> > > запрограммировать на выживание. ;)))
> > >
> > > Он может выполнять только заданные последовательности. Как
> > > запрограммировали.
> > > ~~~~~~~~~~~~~~~~
> > > Сам себя программировать не может.
> > > ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> > > Ну может... но только наращивать исходную программу... да и то коряво
> > :)))))
> > > ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> > > Не может человек сам думать, не опираясь на базовые программы,
> заложенные
> > в
> > > него с первых дней его жизни родителями, учителями, воспитателями и
> > > "воспитателями".
> > > Люди не умеют научать калькуляторы программировать самих себя, потому
> что
> > > сами этого не умеют ;))))
> > >
> > > Человек сделает только то, что ему ЧЕТКО укажут в первые годы жизни.
> > > За тебя другой человек думать не будет и не может.
> > >
> > >  ты просто не в курсе, как в организме происходят процессы.
> > > Развивай сферу интеллекта ;)
> > >
> > > Человек - это механизм. Сложный, но механизм. Как его пнешь, так он и
> > > ответит. Четко и всегда однозначно.
> > >
> > > Спроси его, где твоя мечта? Он тебе не ответит :))) если его не
> > > запрограммировать соответствующим образом с детства ;)))
> >
> > Ну блин, насмешил ;)))))))))
> > Спасибо, Гуру, за удар дубинкой по голове и почкам :)))))
> >
> > Я в курсе, что организм - это механизм :))))))
> > Вообще даже возможно создать мех. копию чел. мозга... теоретически,
> применяя
> > нанотехнологии, которых ещё и нет почти :)))))
>
> Ты не понял - суть не в технологиях производства чипов...

А в чем? Ты можешь коротко выразиться?

>
> > Я вообще о другом говорил... ну да ладно. Пусть так :))))
>
> Опять отмазался ;)))

Я знаю :) Я понял, что не разобрался в том вопрсе до конца, но, помоему, и
ты мне не о том говорил.

--
Vore



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15797368.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    NataGole 
To:      ВаЛЕРИЙ шЕвкУНОв 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 3:29:20 PM
Subject: - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Валерий Шевкунов  пишет:

> Natalija Golentovskaja
> Ну че, так тяжело допереть, что речь идет как раз о том доверии, 
которое
> не позволило Карлосу послать Этого дона к тако-то Бабушке с его
выкрутасами.

ВШ> Так не считается, книги бы не получилось. :)

Книги-то получились не из-за того, что КК провел с Этим доном много 
времени
И написал конспект их беседы, как обычно журналисты делают. Книги 
получились потому что пропущены через то НЕЧТО, что было получено при 
общении с вышеназванным доном. Я думаю, довери тут не последнюю роль 
сыграло.
А вот, кстати, ссылка интересная. Там так и называется – Доверие.
http://www.magistr.net:8080/Papers/Obshenie4.html 


> Валерий

-- 
Наташа

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15797350.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    NataGole 
To:      Alexsilver 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 4:33:40 PM
Subject: Алекс приехал - тренинг продолжается ;))) Вопросы для всех    скучающих ;))) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
AlexSilver  пишет:
> NataGole 
>>  ... так механизм ума работает. Ум хочет
> получать удовольствие и
>> избежать неудовольствия.
>> А удовольствие он получает, когда находит в
> действительности совпадение
>> со своими представлениями.

> Тогда что такое "просветление"?

Ну, это просто. Это такой момент видения, что действительность
на самом деле шире твоих представлений. О!!!
Можно сказать, просветление - момент расширения представлений.

АС>> > Однако, ты так и не ответила на вопрос:
АС>> > "Можно ли изменить прошлое?"

НГ>>  А ты как с прошлым разбираешься? Меняешь?

АС> Я с ним не разбираюсь ;)))
АС> Я его оставляю там - в прошлом ;)))

О, так изменяешь или оставляешь?
Ты уж определись как нибудь.

-- 
Наташа

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15798128.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    NataGole 
To:      Andrew Burdovitsin 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 5:24:21 PM
Subject: Доверьтесь мне - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Andrew Burdovitsin  пишет:

AB>  Человека с трезвой головой надо завести
AB> в учение хитростями (трюками).

AB> Особое внимание обращаем на последнее
AB> предложение...

Здесь ключевое слово опять же - с трезвой головой (как у КК на 
начальном этапе. И потом, в данном конкретном случае КК нужен был 
вышеупомянутому дону для выполнения миссии рупора. Ситуация повторилась 
в точности как у Гурджиева с Успенским. Но у Гурджиева была и другая 
схема отношений, у вышеназванного дона просто мы не знаем других 
случаев, статистическая выборка не набрана.

-- 
Наташа

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15798971.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Slava Ershov 
To:      AlexSilver 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 6:23:48 PM
Subject: Вопросов? Их есть у меня ;))) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Hi AlexSilver,

12:52:07 PM, Tuesday, September 04, 2001, you wrote:


>> Hi AlexSilver,

A> Привет!
привет.

>> Saturday, September 01, 2001, 1:29:37 PM, you wrote:
>> >> >>   Вот вернулся, и реально и виртуально.
>> >> >>  Почитал немного писем..
>> >> >>    И возник вопрос: Лотос, ввязываться щас в беседы других не очень
>> >> >>     хочу, т.к. они уже очень далеко зашли и мне не понять суть
A> беседы
>> >> >>     пишущих.. поэтому, задай вопросик какой-нить, ну не очень
A> сложный,
>> >> >>     вернулся все-таки недавно.. =)
>> >> A> Ладно, простенький вопрос: ;)))
>> >> A> Куда ты вернулся?
>> >>
>> >> Вернулся в форум, вернулся в город, в Сеть, домой,
>> >> Вернулся в свою ПКМ, вернулся обратно..
>>
>> A> Ок. Как тебе это удалось?
>>
>> Это просто должно было быть..
>> Или скажем так: случиться.
>> Вот и все.. Просто я должен был вернуться когда-нибудь,
>> а как мне это удалось? Я особо не задумывался.. Я не знаю как
>> ответить, кроме того, что я просто вернулся и мне это удалось..
>> Хмм.. а можно ли сказать, что мне это удалось?

A> Хороший вопрос ;)))
A> А можно ли сказать, что тебе это удалось?
Это ты так отвечаешь или задаешь мой вопрос мне же?

>> >> Куда тебя больше интересует? =)
>> A> Меня?
>> Ну да, тебя.. Если ты задаешь вопрос, то тебя должен интересовать
>> ответ, так?

A> Не совсем...
А как? ..(-ое) у тебя отношение к ответам?

>> Я тебе дал ответ и спрашиваю, Какой из перечисленных
>> ответов тебя больше интересует..

A> Любой.
ок.

>> Или я в чем-то ошибся?

A> Или ты в чем-то ошибся...
В чем?

A> Ты зачем сюда вернулся? С какой целью?
А почему этот форум называется talk.ru.lotos.trening (Лотос Тренинг)?
В данном вопросе выделение идет на последнее слово..
Отвечу на тВой вопрос: учиться, трениться, посмотреть о чем вы тут
беседуете.. По-моему твОй вопрос уже кому-то задавали..
И еще вопрос к тебе: а ты то зачем сюда пришел/ходишь?



-- 
Best regards,
Slava Ershov                              mailto:ksuxx@inbox.ru

18:15:18, вторник, 4 сентября 2001 г.




Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15799807.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    AlexSilver 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 9:09:20 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Svyatoslav Komarov  пишет
> "AlexSilver"  wrote
> > Ок. Только ты раскрывай немного свое понимание, а то мне, например, не
> > понятно ;)))
> Ну я подумал, что ты прикололся над моей формулировкой :))))
> Хотя, помоему, правильнее было бы сказать - "более подробный разбор
> ощущения"

Больше так не думай ;)))
Я тут, понимаешь ли, серьезный разговор с тобой веду, а ты
"прикололся"!!!...

> > > > > На самом поверхностном уровне это внутренний разговор. Ощущений
> > никаких
> > > :)
> > > > А как ты ощущаешь внутренний разговор? ;)))
> > > Никак.
> > Забавно, т.е. ты говоришь о том, что ты никак не ощущаешь?
> > Откуда тогда ты знаешь о его наличии, существовании у тебя?
> Не так :)
> Я просто не могу подобрать слово, обозначающее более менее точно это
> ощущение.
> Хотя... можно сказать - ощущение тянущейся резины...

Ты что его пальцами воспринимаешь? Или слышишь? Или видишь?
Как ты ведешь внутренний разговор с самим собой?
Кончай мудрить ;)))))

> > > > > Если пытаться очень внимательно за этим следить, то оказывается,
что
> > > > > "разговор" только следствие некой "вспышки", которая уже потом
> > > формируется
> > > > в
> > > > > слова в сознании.
> > > > > "Вспышками", кстати, можно думать очень быстро, только сложно это
> для
> > > > меня.
> > > > > Ну всмысле очень напрягает сводить мыслепоток к последовательности
> или
> > > > > потоку мгновенных "вспышек". За ними очень тяжело уследить.
> > > > > Пока что обхожусь сокращенной интерпретацией "вспышек" в
"разговор".
> > > > А как ты ощущаешь вспышки?
> > > Никак. Пустота "окрашенная" смысловым содержанием.
> > Ну, вот опять... Как ты можешь говорить о том, чего не ощущаешь?
> > Если ты не ощущаешь - значит этого для тебя вообще не существует ;)))
> Ну хорошо.
> Ощущение вспышки.
> Так вроде более-менее соответстует.

И в глазах у него потемнело, а потом как полыхнет и он вдруг усё понял,
т.е. увидел.... или услышал... или почувствовал тепло прикосновения....

> > > > Результатом чего они являются?
> > > Не знаю.
> > > > Откуда и зачем появляются?
> > > Без малейшего.
> > Ну, ясное дело... Если не ощущать ;)))
> > > > ;)))
> > > > > > > > Но... Вопрос-то был о другом.
> > > > > > > > Ладно, сформулирую по-другому:
> > > > > > > > Что именно происходит, когда ты ощущаешь состояние "времени
не
> > > > > хватает"?
> > > > > > > > Когда процессы накладываются друг на друга и мешают друг
> другу?
> > > > > > > Что происходит? Хммм.... "вылет" из определенного потока, или
> > > > "незалет".
> > > > > С
> > > > > > > соответствующим степени "тяжести" и необратимости вылета
> "треском"
> > > :)
> > > > > > > Соответственно ощущения - злость/раздражение/огорчение/обида
на
> > > что-то
> > > > > там
> > > > > > > (если совсем крутой, то без таких вот ощущений).
> > > > > > > Есть шанс извлечь некотороую пользу из данного опыта -
обучение
> > > > > > управлению.
> > > > > > Ммм... Ты можешь описать какую-нибудь конкретную ситуацию? Чтобы
> > было
> > > > > более
> > > > > > понятно, что ли...
> > > > >
> > > > > Ну, например, ....  хм... что-нибудь очень известное... Во!  Как
> 3dfx
> > > > > прогорел.
> > > > > Компания как будто была оторвана от требований рынка -
неадекватная
> > > > > изменениям рынка ценовая политика, неадекватная запросам
> потребителей
> > > > > политика разработок - большие скорости, но скудность спецэффектов.
> > > > > Банальнейший пример неадекватности потоку, на участие в котором
> > > > претендуют.
> > > > > Треск, должен сказать, был громкий :))))
> > > > Какое все это имеет отношение к твоей жизни?
> > > > Как ты это ощутил?
> > > Купил видеокарту злейшего конкурента корпорации 3dfx - nVidia.
> > > Хорошая весчь.
> > > Скажем так - если бы первая выживала - цены были бы меньше по причине
> > > жестокой конкуренции. (похожая ситуация между AMD и Intel)
> > > Поэтому я потратил больше денег.
> >
> > А!... А я уж грешным делом подумал, что ты управлял 3dfx ;))))
> > Мы говорили о личном опыте в ситуации "времени не хватает"
> > А ты мне рассказываешь истории про какие-то платы :(((
> > Зачем тратишь мое время понапрасну?!
>
> Все. Больше не буду вампирствовать :)
> ответ см. ниже
>
> > > > > > > > В результате чего возникают подобные ситуации?
> > > > > > > В результате неумения/лени или отсутствия/нехватки ресурса.
> > > > > > Это все отмазки.
> > > > > Не понял. Я отмазываюсь, или я привел отмазки?
> > > > И то и другое ;)))
> > > Странно...
> > > Я тебя не понял.
> >
> > Понимай!
>
> Подобные ситуации возникают по поричине недостаточного усилия,
устремления.
> С этой т.з. то, что я привел ранее - действительно отмазки :)

Тогда где же находится время и как им управлять?

--
AlexSilver
http://alexsilver.chat.ru/



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15802256.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    AlexSilver 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 9:11:55 PM
Subject: Есть граница между Юних и Виндуз - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Svyatoslav Komarov  пишет
> "AlexSilver"  wrote
> > Svyatoslav Komarov  пишет
> > > "AlexSilver"  wrote
> > > > Svyatoslav Komarov  пишет
> > Ты не понял - суть не в технологиях производства чипов...
>
> А в чем? Ты можешь коротко выразиться?

В том, что человек программируется точно также, как и твой компьютер.
Программы только слегка сложнее ;)))
Но и глючат на несколько порядков чаще ;))))

> >
> > > Я вообще о другом говорил... ну да ладно. Пусть так :))))
> > Опять отмазался ;)))
> Я знаю :) Я понял, что не разобрался в том вопрсе до конца, но, помоему, и
> ты мне не о том говорил.

О том, о том  ;))))

--
AlexSilver
http://alexsilver.chat.ru/



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15802257.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Lotos 
To:      Slava Ershov 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 9:13:53 PM
Subject: Вопросов? Их есть у меня ;))) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
A>> Ты зачем сюда вернулся? С какой целью?

SE> А почему этот форум называется talk.ru.lotos.trening (Лотос Тренинг)?
SE> В данном вопросе выделение идет на последнее слово..
SE> Отвечу на тВой вопрос: учиться, трениться, посмотреть о чем вы тут
SE> беседуете.. По-моему твОй вопрос уже кому-то задавали..
SE> И еще вопрос к тебе: а ты то зачем сюда пришел/ходишь?

Давай, Слава, заваливай его конкретикой! :))))



Лотос




-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15801924.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Lotos 
To:      Evgeny_KASABOV 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 9:15:03 PM
Subject: Образец Конструктивного Действия - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Ниже помещен Образец Конструктивного Действия.
Прошу  всех  обратить  внимание  и  поразмышлять  о том, что Изменения
начинаются  не с перекрашивания Вселенной в другой цвет, а с вытирания
пыли с собственной тумбочки.


Лотос


---<<< Образец Конструктивного Действия >>>---

E> Привет, xPump и Денис!

E> Спасибо за мудрый ответ!
E> Мне понравилось, как ты осторожно нырнул
E> и быстро вынырнул!   :-))))))

E> Но для меня это не пустой треп и поэтому неудобно
E> раскидывать по разным форумам.
E> Согласись, что здесь очень трудно найти что-то
E> в обилии оверквотингов и чат-трепа.   :-))))))

E> Т.ч. если тебя и Дениса вопросы
E> идентификации, описания и передачи опыта
E> в на грани познанного интересуют,
E> пожалуйста не прыгайте туды-сюды.  :-))))))

E> Далее см.
E> "Re: Мерцающая грань Реальности...  (ответ xPump-у)"
E>  - talk.ru.oraculum http://www.talk.ru/article-15770652.html

E> Евгений.




-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15801928.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Lotos 
To:      Ян Радов 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 9:16:08 PM
Subject: Как Бывалый Бывалому - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
ЯР> Это на одном плече. А на другом я вытатуировал:

ЯР> http://www.talk.ru/forum/talk.ru.lotos.trening
ЯР> Не забуду Лотоса!!!

Я тебя уже просил, Ян - пробуй обходиться без фанатизма.

ЯР> Итак, на чем мы остановились...

>>> >> Ну что ж, соблюдай законы природы, а я буду их использовать.
>>> > 
>>> > Есть такой социальный закон - зашел в автобус - оплати проезд. Как 
ЯР> бы
ЯР> ты
>>> > использовал этот закон?
>>> 
>>> Я этот хм... закон использую так - не борюсь против него, с 
ЯР> пониманием и
>>> смирением
>>> плачу штрафы за безбилетный проезд.
>> То есть ты его соблюдаешь.

ЯР> Соблюдать - это хоть сколько-нибудь прикладывать усилия. Я этого не 
ЯР> делаю.
ЯР> А использовать так это не прикладывать усилия? 
ЯР> Послушай, я не вижу разницы между соблюдением и использованием законов. 
ЯР> Другое дело, соблюдать/использовать законы и редактировать их. Ты 
ЯР> например, не отредактируешь закон притяжения - кишка тонка, ты не бог, 
ЯР> а просто человек. Тебе остается их соблюдать.

Соблюдать можно только то, что вольно нарушить.
Если  нет  способностей  нарушить  закон  притяжения, то вопроса о его
соблюдении не встает.

ЯР> Также и с 
ЯР> соцзаконодательсвом. А вот президент может их покроить. Он имеет у 
ЯР> этому доступ. Но не имеет доступа к космическим силам, а высокий йог -
ЯР> имеет. Специализировались на разном. Эти же самые соцзаконы ты - 
ЯР> соблюдаешь, а юристы - используют. Чтобы зарабатывать себе на жизнь. 

ЯР> *Соблюдая природные законы, я использую это для своего развития* 
ЯР> *Соблюдая социальные законы, я использую это ради собственного 
ЯР> благополучия*.
ЯР> Устроит нас такая формулировка?

Устроит, как ЧТО?
Ты какой-то компромиссный вариант ищешь?

>>> >> 
>>> >> Если тебе "все-равно" (все=), то какой же механизм заставляет тебя
>>> >> действовать?
>>> > Неточность с моей стороны. *Да мне все= тренер ты или не 
ЯР> тренер...*.
ЯР> Но
>>> > лучше, конечно,  хороший не-тренер, чем плохой тренер.
>>> > Механизм? Улучшить твою работу.
>>> 
>>> Спасибо, этого не требуется.
>> Но ее же можно улучшить! Ты, ЛОтос, высокомерен и сноб!!  >>:[

ЯР> А ты глуп :)))

ЯР> <:-0
















ЯР> Хорошо! :))







ЯР> <:[


ЯР> Меня заставляет действовать механизм весов. Я здесь, может быть, для 
ЯР> равновесия. Кто-то же должен сдувать с тебя спесь))

Ааааа! :)))

Ну тогда, Ок!

ЯР> Улучшение - это движение от худшего к лучшему.

Эта формула работает только с неживыми вещами.
Попробуй  в  качестве эксперимента улучшить свою внешность. Станет она
более лучшей? :))))))

ЯР> Такой ход мысли
ЯР> возможен только при проведении линейной шкалы отсчета. Сам-то
ЯР> ты ее провел, но со мной никак не согласовал :)))

ЯР> линейной шкалы отсчета...Что это опять такое? Еще один виртуальный 
ЯР> термин. Наоткрывал папок, Лотос! ПКМ, Сфера Духа, Системное Мышление, а 
ЯР> где наоткрывал, что в них положил - ты этого  нам не сообщаешь.

Стараюсь сообщать.
Прикладывай должное старание :))))

ЯР> Это я 
ЯР> называю принципом суартса -  страуса наоборот: если это вижу я, то это 
ЯР> видят все. Лотос, мы не видим, что находится у тебя в голове, ты бы 
ЯР> хоть дал взглянуть на твой монитор.

Это по определению не получится.
Тебе придется САМОМУ настраивать СВОЙ монитор на нужную картинку.

ЯР>  Там же как-то все организованно. 
ЯР> Если ты даешь новое понятие, ой, прости, НОвое Понятие,

Правильно! :))))

ЯР> то будь 
ЯР> любезен, укажи его координаты в смысловом пространстве (путь) и раской 
ЯР> все *древо* в этой папке.

Я  делаю  это  тем  методом, который нахожу наиболее эффективным в мой
ситуации.

ЯР> Вот что получается на моем.

О! Это тоже верный ход.

ЯР> Линейная шкала отчета - это математическая 
ЯР> Х. Я куда-то ее провел.(?)

Она до того, как ты ее провел должна была находиться Где-то.
Где она находилась?

ЯР> Ее еще надо как-то с тобой согласовать.(??)

Нужно было со мною согласовать то место, в котором ты провел свою Х.

ЯР> В каком пространстве? По каким принципам?
ЯР> НУ ладно, мы люди бывалые, сместили точку отчета, отвлдеклись от 
ЯР> конкретных образов, немного упростили и поняли, что ты хотел сказать.

:))))

О! Опять в точку!
Именно так все и происходит:
"мы люди бывалые, сместили точку отчета, отвлеклись от
конкретных образов, немного упростили и поняли, что ты хотел сказать"

Ты прав, ты прав.


ЯР> Что будет *хорошим* результатом а что *плохим*. Так? 
ЯР> Хороший вопрос.
ЯР> А ты хочешь на него ответить? Я нет. Меня прикалывает сам процесс, 
ЯР> который не знаешь, куда вынесет. Здорово?
ЯР> Великолепно!

Да, нормально.
Но ведь тебе еще чего-то не хватает...

ЯР> Со *шкалами* ты прав, они у нас разные, они просто не могут быть 
ЯР> одинаковыми. Но это кажется, что это так важно. А на 
ЯР> деле...навскидочку, 5млрд.990 милл. человек в мире общаются не имея 
ЯР> понятия о каких-то там линейных системах отчета, и как-то умудряются 
ЯР> понимать друг друга без них.

:))))

ЯР> На деле проблема *шкал*  - виртуальная. 
ЯР> Она снимается *реальными* попытками достичь общего языка. Так что 
ЯР> -не сначала согласовать шкалы, а потом общаться
ЯР> -а сначала пообщаться, а потом уж согласовывать шкалы.

Ок.
Технология Яна получает детальную развертку.
Вполне не плохо.

ЯР> Да они и сами собой согласуются. Ты слишком загружаешь интеллект,

Без этого в Среде Интернет не обойтись.
Это одно из условий Среды.

ЯР> у 
ЯР> тебя установка *пропустить все через голову*. А ведь навыки, умения, 
ЯР> опыт, приходит не через голову, а *через руки*. Я думаю, ты понимаешь, 
ЯР> что я хочу сказать.

Да.
Что по-твоему идет после прохода "через руки"?

ЯР> --Ты
ЯР> можешь в качестве эксперимента, используя только свою шкалу,
ЯР> попробовать "улучшить" мою работу :)))

ЯР> Ладно. Но чур без технологий. Микеланджело говорил как он ваяет так. 
ЯР> *Просто беру глыбу и отсекаю от нее все лишнее*. Так же делал папа 
ЯР> Карло. Добро пожаловать, Лотос! Я не знаю, что с тобой делать, просто 
ЯР> приставлю к стеночке своей мастерской, и сама горячая *творческая* 
ЯР> атмосфера  обуглит тебя в какого нибудь замечательного буратинку. 
ЯР> ДА БУДЕТ ТАК!!

:))))

Только  жажда  экспериментатора заставляет меня терпеть такое мужицкое
отношение к процессу :))))


Успехов тебе, Ян!



Лотос




-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15801930.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Lotos 
To:      Andrew Burdovitsin 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 9:17:14 PM
Subject: О Сетевых Графиках и преимуществах Просекания перед Просветлением. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
>>> О да! Это технология. Приложи хоть какое-то усилие, и что-то должно
>>> получиться. Феноменально.
>>> У меня чего-то полные карманы набиты.
>>> Уже пора от чего-то к конкретике переходить.Вот я и спрашиваю, КАК?
>>Конкретно ;)))

AB> Твой конкретный онанинзм я имел честь созерцать пару месяцев назад на
AB> твоем чудесном силвертренинге...Не забыл еще про такой?

Бурилло, переставай грубить и сбрасывать сюда всякую муть.



Лотос




-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15801934.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Lotos 
To:      Валерий Шевкунов 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 9:18:28 PM
Subject: Доверьтесь мне - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
ВШ> Я вижу тут много говорится о том, что нужно кому-то довериться, чтобы
ВШ> получить НЕЧТО. :)

Это Миф.
Из  тех, что всегда создаются в тех местах, где идет очень интенсивный
процесс разворачивания Жизни.
Трудно  начать  вот  так  сразу  проживать свою жизнь непосредственно.
Нужно  от  более жестких установок приходить к более мягким, к игре, к
собственным правилам, к каким-то искренним чувствам и так мало-по-малу
к самой сердцевине.

ВШ> Вопрос: довериться как и в чем?
ВШ> И еще, у мной уважаемого КК, есть такие мысли по поводу обучения: мастер
ВШ> должен сбивать ученика с толку, маскировать истинные цели. Доверие в данном
ВШ> случае неважно,

Кого-то  можно  назвать  Мастером, только при наличии какой-либо формы
Доверия.  Тогда  человек  сам  себе  может  объяснить  то,  что  он не
понимает,  как  то,  что  это  именно ОН не понимает, а не ОНИ тупицы.
Именно  такая  позиция дает возможность двигаться по пути все большего
и большего узнавания самого себя и мира.

ВШ> если мастер использует НЛП или сталкинг - он добъется
ВШ> своего, вне зависимости от доверия или недоверия ученика.

Еще раз:
тот,  кого  можно  назвать  Учеником  УЖЕ имеет Доверие в той или иной
форме.  Дон  Хуан  учил именно Кастанеду, а не всех тех людей,
которые стоят на остановках и ждут автобуса.

ВШ> В этом случае
ВШ> Карлос представлял собой пример идеально недоверчивого ученика, а дон Хуан
ВШ> максимально латентного учителя.
ВШ> И еще, там встречалась фраза о глинянных горшках. Ученик, который не
ВШ> сомневается, а жадно хватает все, что предлагает ему учитель, подобен
ВШ> необоженному глинянному горшку, с виду красив, но как только нальешь воды -
ВШ> тут же развалится.
ВШ> Так пусть будет трижды благословен мой нездоровый скепсис! :)

Во истину! :))

Я считаю, что твоя траектория движения правильна.



Лотос




-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15801936.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Lotos 
To:      Evgeny_KASABOV 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 9:21:07 PM
Subject: Примерный Образец Непросекания - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Привет, Евгений!

Читал  я твои письма, читал - не хотелось "по-мелочам" поднимать новые
разговоры :)))
И увы...

E> Ура, товарищи, Просветленные!
E> Плечом к плечу мы войдем стройными рядами
E> в Чистое Сознание и погрузимся в Нирвану!

E> Но воспитанные xPump-ы так не говорят,
E> ибо сей фразой ты заронил в неокрепшие сознания
E> адептов сомнение...  сколько же здесь сект?

E> Такое Проявление Сам Лотос может обозвать "деструктивным"
E> и создающим "неправильные настроения",
E> ибо каждый молодой адепт должен быть уверен
E> в абсолютной истинности избранного им
E> Пути Следования за Тренером!

Это все "движение в ни туда".
Это  касается  и  прямого  понимания  данного  Образца Непросекания, и
переносного.

И  вообще  само  Состояния  Стеба  - это то, что тормозит движение. Ты
понаблюдай  во  время  того, как стебешься хотя бы за своим физическим
состоянием.  Происходит  сжатие  на  всех уровнях от зрения до толстой
кишки :))))

Радость плоди, Евгений, обычную радость.


Лотос




-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15802224.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Slava Ershov 
To:      Lotos 
Date:    Tuesday, September 04, 2001, 9:56:44 PM
Subject: Вопросов? Их есть у меня ;))) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Hi Lotos,

9:13:53 PM, Tuesday, September 04, 2001, you wrote:


A>>> Ты зачем сюда вернулся? С какой целью?

SE>> А почему этот форум называется talk.ru.lotos.trening (Лотос Тренинг)?
SE>> В данном вопросе выделение идет на последнее слово..
SE>> Отвечу на тВой вопрос: учиться, трениться, посмотреть о чем вы тут
SE>> беседуете.. По-моему твОй вопрос уже кому-то задавали..
SE>> И еще вопрос к тебе: а ты то зачем сюда пришел/ходишь?

L> Давай, Слава, заваливай его конкретикой! :))))

=)))))))
Лотос, я стараюсь..
И хорошо у меня получается? :))


L> Лотос






-- 
Best regards,
Slava Ershov                              mailto:ksuxx@inbox.ru

21:46:43, tysdag, 4. september 2001



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15802595.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      All 
Date:    Wednesday, September 05, 2001, 8:14:37 AM
Subject: Есть граница между Юних и Виндуз - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"AlexSilver"  wrote in message
news:9n32uh$tm4$4@host.talk.ru...
> Svyatoslav Komarov  пишет
> > "AlexSilver"  wrote
> > > Svyatoslav Komarov  пишет
> > > > "AlexSilver"  wrote
> > > > > Svyatoslav Komarov  пишет
> > > Ты не понял - суть не в технологиях производства чипов...
> >
> > А в чем? Ты можешь коротко выразиться?
>
> В том, что человек программируется точно также, как и твой компьютер.
> Программы только слегка сложнее ;)))
> Но и глючат на несколько порядков чаще ;))))

Ясно. Я понял - ты говоришь о органической структуре мозга. О её работе...
Мда, я пожалуй, не в курсе самых тонкостей :)))
Ладна, сдаюсь :)

> > >
> > > > Я вообще о другом говорил... ну да ладно. Пусть так :))))
> > > Опять отмазался ;)))
> > Я знаю :) Я понял, что не разобрался в том вопрсе до конца, но, помоему,
и
> > ты мне не о том говорил.
>
> О том, о том  ;))))
>
> --
> AlexSilver
> http://alexsilver.chat.ru/
>
>



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15812105.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    SoniaPet 
To:      Alexsilver 
Date:    Wednesday, September 05, 2001, 1:15:25 PM
Subject: Алекс приехал - тренинг продолжается ;))) Вопросы для всех    скучающих ;))) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
AlexSilver  пишет:
> SoniaPet  пишет
>> AlexSilver  пишет:
>> > SoniaPet  пишет
>> >> AlexSilver  пишет:
>> >> > NataGole
> 
>> >> > пишет
>> >> >> AlexSilver  пишет:
>> >> > Ок. С отношениями все ясно.
>> >> > Хотя и всплывает вопрос
>> >> > "Почему так тяжело менять свое отношение к
>> >> > событиям?"
>> >> Может быть потому,что у человека
> вырабатываются
>> >> стереотипы оценок,которые он может так или
>> >> иначе,применить к любому случающемуся с ним
>> > событию.
>> >> По крайней мере,я это говорю исходя из
> своего
>> > жизненного
>> >> опыта.Другое дело,что меняешь один стереотип
> на
>> > другой,
>> >> а вот так чтобы вообще не оценивать,у меня
>> > видимо
>> >> не получается.
>>
>> > Что в этом сложного? Почему не получается?
>> Потому,что нет критериев оценки.Можно думать
> что уже
>> не оцениваешь,а на самом деле это просто один
> из
>> возможных вариантов оценок.Наверно когда это не
> так,
>> человек это знает наверняка,но я могу об этом
> только
>> догадываться.

> Чем отличается оценка от неоценки?
Н-да,в самом деле,чем.Наверно оценка,это сравнительный
анализ одних действий и предметов,относительно других,по 
степени их важности(или ещё чего-то).А степень 
важности,видимо,варабатывается у каждого индивидуума в 
отдельности и у сообществ этих индивидуумов,в процессе 
развития,при этом каждый имеет возможность пользоваться
этим опытом.
А если не научиться оценивать,то не будет возможности 
выжить.Но со временем оценок становиться так много,что
уже трудно разобраться,какие нужны а какие нет.
Или так:если уже научился выживать,то может можно
их отбросить,только как?

-- 
TR

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15816565.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    SoniaPet 
To:      Alexsilver 
Date:    Wednesday, September 05, 2001, 1:37:42 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
AlexSilver  пишет:
> SoniaPet  пишет
>> >> > Как можно правильно/неправильно оценить
> то,
>> > чего
>> >> > еще нет?
>> >> Видимо,можно оценить исходя из своего и
> чужого
>> > опыта.
>>
>> > Ну, из своего это понятно, а что значит из
>> > чужого?
>> Когда допускаешь,что ту информацию о чужом
> опыте,которую
>> получаешь из разных источников,ты можешь
> применить.

> Как ты выделяешь ту информацию, которую можно
> применить в данном случае от
> той, которая не подходит для данного случая?
Ну вообще-то есть уже готовые ответы,получаенные
по мере взросления и обучения и они тоже становятся
частью личного опыта.В данном случае,просто принимаешь 
на веру,что это так.Иногда можно анализировать ситуацию,
но этот анализ тоже происходит на основании того же
опыта.

>> >> > Как сам человек влияет на процессы и на
> то,
>> >> > сколько времени они требуют?
>> >> Наверно своим действием,направленным на эти
>> > процессы.
>>
>> > Предположим, что человек единственный,
> который
>> > отвечает за все влияния на
>> > процессы,
>> > исходя из такого взгляда, что такое "не
> хватает
>> > времени"?
>> Скорость его действий недостаточна,чтобы
> осуществить
>> определённое количество процессов,за которые он
> взялся,
>> в тот промежуток времени,который он для себя
> определил,
>> для совершения этих процессов.

> Значит возможности человека ограничены временем?
> Или он делает в этом случае что-то не то?
Есть такие возможности,которые ограничены временем.
Например процесс жизнедеятельности организма,по крайней 
мере пока.
А не то,он делает тогда,когда,исходя из своих 
представлений о времени,на определённый промежуток 
времени планирует такое количество дел,которое не
может сделать.Опять же получается,что неправильно
оценивает свои возможности и время,которое нужно
для этих дел.

-- 
TR

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15816832.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    xPump 
To:      All 
Date:    Wednesday, September 05, 2001, 2:05:43 PM
Subject: Ответ вникуда - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Svyatoslav Komarov  пишет

> > Тогда где же находится время и как им управлять?
>
> Время?
> Да пошло оно...
> Я вообще уже не понимаю, зачем развел этот треп...

Столкнулся с трудностями...

> У меня же есть замечательная такая штука:

...но есть готовый рецепт:

> О прошлом нужно знать  (Лотос подсказал.... давно ;)
> О будующем помнить
> Действовать - здесь и сейчас.

> Вот собсно и все.

Да. "Поливай бродилом и ешь"

> И нефига заморачиваться :)))

Действительно.
:))))))



xPump



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15817290.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Natalia Kaplan 
To:      SoniaPet 
Date:    Wednesday, September 05, 2001, 2:43:37 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

Привет!
_________________
>>> >> > Как сам человек влияет на процессы и на
>> то,
>>> >> > сколько времени они требуют?
>>> >> Наверно своим действием,направленным на эти
>>> > процессы.
>>>
>>> > Предположим, что человек единственный,
>> который
>>> > отвечает за все влияния на
>>> > процессы,
>>> > исходя из такого взгляда, что такое "не
>> хватает
>>> > времени"?
>>> Скорость его действий недостаточна,чтобы
>> осуществить
>>> определённое количество процессов,за которые он
>> взялся,
>>> в тот промежуток времени,который он для себя
>> определил,
>>> для совершения этих процессов.

>> Значит возможности человека ограничены временем?
>> Или он делает в этом случае что-то не то?
S> Есть такие возможности,которые ограничены временем.
S> Например процесс жизнедеятельности организма,по крайней 
S> мере пока.
S> А не то,он делает тогда,когда,исходя из своих 
S> представлений о времени,на определённый промежуток 
S> времени планирует такое количество дел,которое не
S> может сделать.Опять же получается,что неправильно
S> оценивает свои возможности и время,которое нужно
S> для этих дел.

Мне кажется что ты все время исходишь из одной позиции "бизнесмена,
который не успевает, потому что слиШком много делает"
А если сильно захотеть, то можно успевать ВСЕ что нужно и что хочется.


Тигра




-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15817701.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Иоанн 
To:      Lotos 
Date:    Wednesday, September 05, 2001, 3:08:31 PM
Subject: Как Бывалый Бывалому - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
> Я тебя уже просил, Ян - пробуй обходиться без
> фанатизма.
1. не просил
2. Ну Лотос, ну хоть немножечько! ну хоть чуть-чуть разреши меня Тебя 
побоготворить!!

>> Соблюдать - это хоть сколько-нибудь
> прикладывать усилия. Я этого не
>> делаю.

> ЯР> А использовать так это не прикладывать
> усилия?
> ЯР> Послушай, я не вижу разницы между соблюдением
> и использованием законов.
> ЯР> Другое дело, соблюдать/использовать законы и
> редактировать их. Ты
> ЯР> например, не отредактируешь закон притяжения
> - кишка тонка, ты не бог,
> ЯР> а просто человек. Тебе остается их соблюдать.

> Соблюдать можно только то, что вольно нарушить.
> Если  нет  способностей  нарушить  закон
> притяжения, то вопроса о его
> соблюдении не встает.
Согласен.
Хорошо, Ты не соблюдаешь закон притяжения. ТОгда Ты и мы все, 
используем закон притяжения к земле для того, чтобы притягиваться к 
земле!!))

Вопрос был вот в чем. 
Ты заявил - Я использую законы. Я хочу понять, как это. Для тебя есть 
разница между соблюдением и использованием законов. Так в чем же она, 
скажи, О Боже! Почему я за Тебя делаю эту работу, блин!
В моем понимании, закон - это не инструмент (инструмент - это то, что 
можно сознательно контролировать - откуда это, Лотос?), который по 
определению нами используется, а условия, которые мы можем либо 
соблюдать, либо не соблюдать. Инструмент - он в наших руках, а условия 
нам не принадлежат, мы не можем их контролировать  - нет способностей к 
этому, как ты говоришь. Давай возьмем библейские заповеди. *Не убий* - 
такое ставится условие. Как можно эту заповедь(соц. закон) 
использовать? Соблюсти ее. Как еще? Отредактировать. Разрешить убивать 
только неблаговерных. Это может сделать Большой Человек, например, 
правитель, пророк. Возьмем закон притяжения - *все тела притягиваются в 
земле*. Как можно использовать этот закон? Построить 
гидроэлектростанцию. Ходить пешком. Но что мы использовали - сам закон 
или силу притяжения?
Ладно, кажется мне, что в законах дело. Есть законы указывающие что 
следует делать а что нет, и законы, просто констатирующие что делается 
всегда безотносительно к чему либо. К первым относяться законы, которые 
вольно нарушить, например, социальные и космические тоже(не убий, не 
мешай, мой руки перед едой  ит.д.), ко вторым - те, которые *отменить* 
нельзя, например, закон притяжения (вес вытесненной жидкости равен весу 
погруженного в жидкость тела и все тут!!).
Что делают с теми и другими?  
Первые  - соблюдают (или не соблюдают).
Вторые - используют (или не используют).

Все, разобрались?

> ЯР> Также и с
> ЯР> соцзаконодательсвом. А вот президент может их
> покроить. Он имеет у
> ЯР> этому доступ. Но не имеет доступа к
> космическим силам, а высокий йог -
> ЯР> имеет. Специализировались на разном. Эти же
> самые соцзаконы ты -
> ЯР> соблюдаешь, а юристы - используют. Чтобы
> зарабатывать себе на жизнь.

> ЯР> *Соблюдая природные законы, я использую это
> для своего развития*
> ЯР> *Соблюдая социальные законы, я использую это
> ради собственного
> ЯР> благополучия*.
> ЯР> Устроит нас такая формулировка?

> Устроит, как ЧТО?
> Ты какой-то компромиссный вариант ищешь?
Ищу разницу между *соблюдение* и *использование* законов. Кажется, 
нашел.

> ЯР> Меня заставляет действовать механизм весов. Я
> здесь, может быть, для
> ЯР> равновесия. Кто-то же должен сдувать с тебя
> спесь))

> Ааааа! :)))

> Ну тогда, Ок!

> ЯР> Улучшение - это движение от худшего к
> лучшему.

> Эта формула работает только с неживыми вещами.
> Попробуй  в  качестве эксперимента улучшить свою
> внешность. Станет она
> более лучшей? :))))))
Вообще-то, она твоя...вот как ты работаешь :((

Да. А для тебя не знаю.

> ЯР> Такой ход мысли
> ЯР> возможен только при проведении линейной шкалы
> отсчета. Сам-то
> ЯР> ты ее провел, но со мной никак не согласовал
> :)))

> ЯР> линейной шкалы отсчета...Что это опять такое?
> Еще один виртуальный
> ЯР> термин. Наоткрывал папок, Лотос! ПКМ, Сфера
> Духа, Системное Мышление, а
> ЯР> где наоткрывал, что в них положил - ты этого
> нам не сообщаешь.

> Стараюсь сообщать.
> Прикладывай должное старание :))))
Это как, Боже? Стараться чтобы ты старался сообщать? Твою ссылочку 
введение в тренинг прочитал, вот, хорошо, мне понравилось, там есть вся 
развертка.

> ЯР> Это я
> ЯР> называю принципом суартса -  страуса
> наоборот: если это вижу я, то это
> ЯР> видят все. Лотос, мы не видим, что находится
> у тебя в голове, ты бы
> ЯР> хоть дал взглянуть на твой монитор.

> Это по определению не получится.
> Тебе придется САМОМУ настраивать СВОЙ монитор на
> нужную картинку.

А тебе?

ЯР>  Там же как-то все организованно.
> ЯР> Если ты даешь новое понятие, ой, прости,
> НОвое Понятие,

> Правильно! :))))

> ЯР> то будь
> ЯР> любезен, укажи его координаты в смысловом
> пространстве (путь) и раской
> ЯР> все *древо* в этой папке.

> Я  делаю  это  тем  методом, который нахожу
> наиболее эффективным в мой
> ситуации.

> ЯР> Вот что получается на моем.

> О! Это тоже верный ход.

> ЯР> Линейная шкала отчета - это математическая
> ЯР> Х. Я куда-то ее провел.(?)

> Она до того, как ты ее провел должна была
> находиться Где-то.
> Где она находилась?

> ЯР> Ее еще надо как-то с тобой согласовать.(??)

> Нужно было со мною согласовать то место, в
> котором ты провел свою Х.

Вот это я и называю виртуальщиной. Тест - возьми навскдку человека с 
улицы и дай почитать. Если он скажет - да фигня какая-то!! - то это 
*виртуальщина*. К реальной жизни не имеет никакого отношения, но 
интеллект грузит, как, например, задачки на переливание жидкости из 
сосуда в сосуд. Скажем так, развивает пространство внутреннего 
отражения. Вот, место, Х, пространство, шкала - их ведь в природе нет, 
поэтому животные не мучаются этими проблеми, ими только люди мучаются. 
Но зато у них нет отвлеченного интеллекта. Мне интересно достичь 
состояния *животного с интеллектом*. И вершки, и корешки.

> ЯР> В каком пространстве? По каким принципам?
> ЯР> НУ ладно, мы люди бывалые, сместили точку
> отчета, отвлдеклись от
> ЯР> конкретных образов, немного упростили и
> поняли, что ты хотел сказать.

> :))))

> О! Опять в точку!
> Именно так все и происходит:
> "мы люди бывалые, сместили точку отчета,
> отвлеклись от
> конкретных образов, немного упростили и поняли,
> что ты хотел сказать"

> Ты прав, ты прав.


> ЯР> Что будет *хорошим* результатом а что
> *плохим*. Так?
> ЯР> Хороший вопрос.
> ЯР> А ты хочешь на него ответить? Я нет. Меня
> прикалывает сам процесс,
> ЯР> который не знаешь, куда вынесет. Здорово?
> ЯР> Великолепно!

> Да, нормально.
> Но ведь тебе еще чего-то не хватает...
Интеллекта, наверное...интеллекта Твоего уровня, я хотел сказать

> ЯР> Со *шкалами* ты прав, они у нас разные, они
> просто не могут быть
> ЯР> одинаковыми. Но это кажется, что это так
> важно. А на
> ЯР> деле...навскидочку, 5млрд.990 милл. человек в
> мире общаются не имея
> ЯР> понятия о каких-то там линейных системах
> отчета, и как-то умудряются
> ЯР> понимать друг друга без них.

> :))))

> ЯР> На деле проблема *шкал*  - виртуальная.
> ЯР> Она снимается *реальными* попытками достичь
> общего языка. Так что
> ЯР> -не сначала согласовать шкалы, а потом
> общаться
> ЯР> -а сначала пообщаться, а потом уж
> согласовывать шкалы.

> Ок.
> Технология Яна получает детальную развертку.
> Вполне не плохо.
Ух ты, детальная развертка! Вот ведь, а...

> ЯР> Да они и сами собой согласуются. Ты слишком
> загружаешь интеллект,

> Без этого в Среде Интернет не обойтись.
> Это одно из условий Среды.

> ЯР> у
> ЯР> тебя установка *пропустить все через голову*.
> А ведь навыки, умения,
> ЯР> опыт, приходит не через голову, а *через
> руки*. Я думаю, ты понимаешь,
> ЯР> что я хочу сказать.

> Да.
> Что по-твоему идет после прохода "через руки"?
Опять загружаешь интеллект? Что за насущный вопрос? Что за сучок?)))
Ладно, идет компетенстность. А за компетентностью - уверенность. А за 
уверенностью - спокойствие. А за спокойствием - мир. А за миром - 
гармония. Ах, хорошо, правда!

> ЯР> --Ты
> ЯР> можешь в качестве эксперимента, используя
> только свою шкалу,
> ЯР> попробовать "улучшить" мою работу :)))

> ЯР> Ладно. Но чур без технологий. Микеланджело
> говорил как он ваяет так.
> ЯР> *Просто беру глыбу и отсекаю от нее все
> лишнее*. Так же делал папа
> ЯР> Карло. Добро пожаловать, Лотос! Я не знаю,
> что с тобой делать, просто
> ЯР> приставлю к стеночке своей мастерской, и сама
> горячая *творческая*
> ЯР> атмосфера  обуглит тебя в какого нибудь
> замечательного буратинку.
> ЯР> ДА БУДЕТ ТАК!!

> :))))

> Только        жажда  экспериментатора заставляет меня
> терпеть такое мужицкое
> отношение к процессу :))))
Ну потерпи уж, болваночка...мы люди, знаешь, простые, конечно, но уж с 
душой все у нас, с любовью, понимаешь...


> Успехов тебе, Ян!



> Лотос

-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15818004.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    NataGole 
To:      Natalia Kaplan 
Date:    Wednesday, September 05, 2001, 3:48:12 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Natalia Kaplan  пишет:

NK> Привет!

Привет, Нат!!!!

NK> А если сильно захотеть, то можно успевать ВСЕ что
NK> нужно и что хочется.

   Не хоти уметь, а умей хотеть!!!!!!!

NK> Тигра

-- 
Наташа

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15818615.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    NataGole 
To:      Natalia Kaplan 
Date:    Wednesday, September 05, 2001, 3:48:15 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Natalia Kaplan  пишет:

NK> Привет!

Привет, Нат!!!!

NK> А если сильно захотеть, то можно успевать ВСЕ что
NK> нужно и что хочется.

   Не хоти уметь, а умей хотеть!!!!!!!

NK> Тигра

-- 
Наташа

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15818616.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    SoniaPet 
To:      Natalia Kaplan 
Date:    Wednesday, September 05, 2001, 4:32:52 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Natalia Kaplan  пишет:

NK> Привет!
NK> _________________
NK>>>> >> > Как сам человек влияет на процессы и на
NK>>> то,
NK>>>> >> > сколько времени они требуют?
NK>>>> >> Наверно своим действием,направленным на
NK> эти
NK>>>> > процессы.
NK>>>>
NK>>>> > Предположим, что человек единственный,
NK>>> который
NK>>>> > отвечает за все влияния на
NK>>>> > процессы,
NK>>>> > исходя из такого взгляда, что такое "не
NK>>> хватает
NK>>>> > времени"?
NK>>>> Скорость его действий недостаточна,чтобы
NK>>> осуществить
NK>>>> определённое количество процессов,за которые
NK> он
NK>>> взялся,
NK>>>> в тот промежуток времени,который он для себя
NK>>> определил,
NK>>>> для совершения этих процессов.

NK>>> Значит возможности человека ограничены
NK> временем?
NK>>> Или он делает в этом случае что-то не то?
NK> S> Есть такие возможности,которые ограничены
NK> временем.
NK> S> Например процесс жизнедеятельности
NK> организма,по крайней
NK> S> мере пока.
NK> S> А не то,он делает тогда,когда,исходя из своих
NK> S> представлений о времени,на определённый
NK> промежуток
NK> S> времени планирует такое количество дел,которое
NK> не
NK> S> может сделать.Опять же получается,что
NK> неправильно
NK> S> оценивает свои возможности и время,которое
NK> нужно
NK> S> для этих дел.

NK> Мне кажется что ты все время исходишь из одной
NK> позиции "бизнесмена,
NK> который не успевает, потому что слиШком много
NK> делает"
NK> А если сильно захотеть, то можно успевать ВСЕ что
NK> нужно и что хочется.
Нет,я исхожу из заданного вопроса о состоянии,когда
не хватает времени.У меня лично,такое бывает редко.
Возможно,что у некоторых такого вообще не бывает и тогда,
я думаю,они и не рассуждают на эту тему.



NK> Тигра

-- 
TR

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15819092.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    xPump 
To:      All 
Date:    Wednesday, September 05, 2001, 5:01:46 PM
Subject: Есть граница между Юзер и Визор - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
AlexSilver  пишет


Привет, Vore!

>     А теперь внимание! Прикол. Я повторяю все твои слова, но с совсем

См. сюда--->--->--->---^^^^^^^^
:))))


> маленькими изменениями ;)))
> _________________________________



Привет, AlexSilver.

> Чайник :))))))))) человек не думает вообще ничего, чтобы не было в него
> заложено предыдущими поколениями ;)))))
> Это элементарнейший механизм выживания.
> Его может воспроизвести даже обыкновенный компьютер :)))
> Да да... обычный запрограммированный компьютер.
> И будет жить, чего там делать...
>
> Человек, если ты не в курсе, не может принять правильное решение при
> отсутствии некоторых исходных данных. Или когда не задано, какие данные
> имеют важность. Или когда нет алгоритма действий... ооо тогда он просто не
> начнет делать что-то вообще! :)))) Сложно представить, что будет, если
> полностью изолировать ребенка - ничего не будет, помрет просто, если его
не
> запрограммировать на выживание. ;)))
>
> Он может выполнять только заданные последовательности. Как
> запрограммировали.
> ~~~~~~~~~~~~~~~~
> Сам себя программировать не может.
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> Ну может... но только наращивать исходную программу... да и то коряво
:)))))
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> Не может человек сам думать, не опираясь на базовые программы, заложенные
в
> него с первых дней его жизни родителями, учителями, воспитателями и
> "воспитателями".
> Люди не умеют научать калькуляторы программировать самих себя, потому что
> сами этого не умеют ;))))
>
> Человек сделает только то, что ему ЧЕТКО укажут в первые годы жизни.
> За тебя другой человек думать не будет и не может.
>
>  ты просто не в курсе, как в организме происходят процессы.
> Развивай сферу интеллекта ;)
>
> Человек - это механизм. Сложный, но механизм. Как его пнешь, так он и
> ответит. Четко и всегда однозначно.
>
> Спроси его, где твоя мечта? Он тебе не ответит :))) если его не
> запрограммировать соответствующим образом с детства ;)))

Хороший текст, чтобы почувствовать себя компьютером.

Вот только ты не сказал, кто Юзер?...

;))

xPump



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15819526.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Natalia Kaplan 
To:      NataGole 
Date:    Wednesday, September 05, 2001, 5:14:24 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
N> Natalia Kaplan  пишет:

NK>> Привет!

N> Привет, Нат!!!!

Привет взаимный!:)

NK>> А если сильно захотеть, то можно успевать ВСЕ что
NK>> нужно и что хочется.

N>    Не хоти уметь, а умей хотеть!!!!!!!
Нда, примерно это в опред.смысле.
А на практике ты так можешь?:))))


Тигра




-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15819756.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Natalia Kaplan 
To:      SoniaPet 
Date:    Wednesday, September 05, 2001, 6:02:00 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
NK>> Привет!
NK>> _________________
NK>>>>> >> > Как сам человек влияет на процессы и на
NK>>>> то,
NK>>>>> >> > сколько времени они требуют?
NK>>>>> >> Наверно своим действием,направленным на
NK>> эти
NK>>>>> > процессы.
NK>>>>>
NK>>>>> > Предположим, что человек единственный,
NK>>>> который
NK>>>>> > отвечает за все влияния на
NK>>>>> > процессы,
NK>>>>> > исходя из такого взгляда, что такое "не
NK>>>> хватает
NK>>>>> > времени"?
NK>>>>> Скорость его действий недостаточна,чтобы
NK>>>> осуществить
NK>>>>> определённое количество процессов,за которые
NK>> он
NK>>>> взялся,
NK>>>>> в тот промежуток времени,который он для себя
NK>>>> определил,
NK>>>>> для совершения этих процессов.

NK>>>> Значит возможности человека ограничены
NK>> временем?
NK>>>> Или он делает в этом случае что-то не то?
NK>> S> Есть такие возможности,которые ограничены
NK>> временем.
NK>> S> Например процесс жизнедеятельности
NK>> организма,по крайней
NK>> S> мере пока.
NK>> S> А не то,он делает тогда,когда,исходя из своих
NK>> S> представлений о времени,на определённый
NK>> промежуток
NK>> S> времени планирует такое количество дел,которое
NK>> не
NK>> S> может сделать.Опять же получается,что
NK>> неправильно
NK>> S> оценивает свои возможности и время,которое
NK>> нужно
NK>> S> для этих дел.

NK>> Мне кажется что ты все время исходишь из одной
NK>> позиции "бизнесмена,
NK>> который не успевает, потому что слиШком много
NK>> делает"
NK>> А если сильно захотеть, то можно успевать ВСЕ что
NK>> нужно и что хочется.
S> Нет,я исхожу из заданного вопроса о состоянии,когда
S> не хватает времени.У меня лично,такое бывает редко.
S> Возможно,что у некоторых такого вообще не бывает и тогда,
S> я думаю,они и не рассуждают на эту тему.

Немного не поняла меня.
А если ТОТ же вопрос рассмотреть с тз дружбы со временем?
Меня это сейчас очень интересует, думала - может знаешь.

:)



NK>> Тигра




-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15820237.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    NataGole 
To:      Natalia Kaplan 
Date:    Wednesday, September 05, 2001, 6:43:28 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Natalia Kaplan  пишет:

NK> N>    Не хоти уметь, а умей хотеть!!!!!!!

NK> Нда, примерно это в опред.смысле.
NK> А на практике ты так можешь?:))))

 Мой бывший руководитель так ответил бы: от моего умения или неумения
тебе не прибавится. Даже если я скажу, что умею, тебе то что, и как ты 
это проверишь? 

NK> Тигра

-- 
Наташа

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15820747.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Wednesday, September 05, 2001, 7:06:40 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On 5 Sep 2001, NataGole wrote:

>NK> N>   Не хоти уметь, а умей хотеть!!!!!!!
>NK> Нда, примерно это в опред.смысле.
>NK> А на практике ты так можешь?:))))
> Мой бывший руководитель так ответил бы: от моего умения или неумения
>тебе не прибавится. Даже если я скажу, что умею, тебе то что, и как ты
>это проверишь?
Если умеешь, то я скажу: Ты молодец, отлично.
Может попрошу научить и меня.
А в противном случае, это будет наш форум.

--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15821104.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Natalia Kaplan 
To:      NataGole 
Date:    Wednesday, September 05, 2001, 7:17:52 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Привет еще раз!
NK>> N>    Не хоти уметь, а умей хотеть!!!!!!!

NK>> Нда, примерно это в опред.смысле.
NK>> А на практике ты так можешь?:))))

N>  Мой бывший руководитель так ответил бы: от моего умения или неумения
N> тебе не прибавится. Даже если я скажу, что умею, тебе то что, и как ты 
N> это проверишь?

Я и не просила готового рецепта, я тебя просто спросила.

NK>> Тигра

Наташа




-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15821231.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Lotos 
To:      Иоанн 
Date:    Wednesday, September 05, 2001, 7:19:52 PM
Subject: Как Бывалый Бывалому - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
>>> Соблюдать - это хоть сколько-нибудь
>> прикладывать усилия. Я этого не
>>> делаю.

>> ЯР> А использовать так это не прикладывать
>> усилия?
>> ЯР> Послушай, я не вижу разницы между соблюдением
>> и использованием законов.
>> ЯР> Другое дело, соблюдать/использовать законы и
>> редактировать их. Ты
>> ЯР> например, не отредактируешь закон притяжения
>> - кишка тонка, ты не бог,
>> ЯР> а просто человек. Тебе остается их соблюдать.

>> Соблюдать можно только то, что вольно нарушить.
>> Если  нет  способностей  нарушить  закон
>> притяжения, то вопроса о его
>> соблюдении не встает.

И> Согласен.
И> Хорошо, Ты не соблюдаешь закон притяжения. ТОгда Ты и мы все, 
И> используем закон притяжения к земле для того, чтобы притягиваться к 
И> земле!!))

И> Вопрос был вот в чем. 
И> Ты заявил - Я использую законы. Я хочу понять, как это.

Например,  я знаю, что есть некоторые законы по которым Ян проявляется
на  этом  Тренинге с такой-то степенью активности. Я использую это для
того,  чтобы  проявления Яна сначала на этом Тренинге, а затем и в его
жизни изменили свой характер.

И> Для тебя есть 
И> разница между соблюдением и использованием законов. Так в чем же она, 
И> скажи, О Боже! Почему я за Тебя делаю эту работу, блин!

Не понял.
Ты узнать хочешь что-то, или хочешь, чтобы я это что-то узнал?

И> В моем понимании, закон - это не инструмент (инструмент - это то, что 
И> можно сознательно контролировать - откуда это, Лотос?), который по 
И> определению нами используется, а условия, которые мы можем либо 
И> соблюдать, либо не соблюдать.

Т.е. изменять. Так?

И> Инструмент - он в наших руках, а условия 
И> нам не принадлежат, мы не можем их контролировать  - нет способностей к 
И> этому, как ты говоришь.

Действительно, чаще всего таких способностей нет.
Но у тех, кто их развил, они есть :))))
Понимаешь в чем фикус-пикус? :))))

Твои условия - это и есть то, что я называю Характеристиками Среды.

И> Давай возьмем библейские заповеди. *Не убий* - 
И> такое ставится условие. Как можно эту заповедь(соц. закон) 
И> использовать? Соблюсти ее. Как еще?

Еще  можно сказать любому христианину прямо в глаза, что бога нет :)))
И он тебя за это шашкой не порубает насмерть :)))
А   вот  адепт  какого-нибудь  сурового  мусульманского  сектантского
ответвления   может.   И  его  такое  настроение  нужно  использовать
по-другому.

И> Отредактировать. Разрешить убивать 
И> только неблаговерных. Это может сделать Большой Человек, например, 
И> правитель, пророк. Возьмем закон притяжения - *все тела притягиваются в 
И> земле*. Как можно использовать этот закон? Построить 
И> гидроэлектростанцию. Ходить пешком. Но что мы использовали - сам закон 
И> или силу притяжения?
И> Ладно, кажется мне, что в законах дело. Есть законы указывающие что 
И> следует делать а что нет, и законы, просто констатирующие что делается 
И> всегда безотносительно к чему либо. К первым относяться законы, которые 
И> вольно нарушить, например, социальные и космические тоже(не убий, не 
И> мешай, мой руки перед едой  ит.д.), ко вторым - те, которые *отменить* 
И> нельзя, например, закон притяжения (вес вытесненной жидкости равен весу 
И> погруженного в жидкость тела и все тут!!).
И> Что делают с теми и другими?  
И> Первые  - соблюдают (или не соблюдают).
И> Вторые - используют (или не используют).

И> Все, разобрались?

Да :)))

>> ЯР> Также и с
>> ЯР> соцзаконодательсвом. А вот президент может их
>> покроить. Он имеет у
>> ЯР> этому доступ. Но не имеет доступа к
>> космическим силам, а высокий йог -
>> ЯР> имеет. Специализировались на разном. Эти же
>> самые соцзаконы ты -
>> ЯР> соблюдаешь, а юристы - используют. Чтобы
>> зарабатывать себе на жизнь.

>> ЯР> *Соблюдая природные законы, я использую это
>> для своего развития*
>> ЯР> *Соблюдая социальные законы, я использую это
>> ради собственного
>> ЯР> благополучия*.
>> ЯР> Устроит нас такая формулировка?

>> Устроит, как ЧТО?
>> Ты какой-то компромиссный вариант ищешь?
И> Ищу разницу между *соблюдение* и *использование* законов. Кажется, 
И> нашел.

Это радует.
Смотри:

:)))))

>> ЯР> Меня заставляет действовать механизм весов. Я
>> здесь, может быть, для
>> ЯР> равновесия. Кто-то же должен сдувать с тебя
>> спесь))

>> Ааааа! :)))

>> Ну тогда, Ок!

>> ЯР> Улучшение - это движение от худшего к
>> лучшему.

>> Эта формула работает только с неживыми вещами.
>> Попробуй  в  качестве эксперимента улучшить свою
>> внешность. Станет она
>> более лучшей? :))))))

И> Вообще-то, она твоя...вот как ты работаешь :((

И> Да. А для тебя не знаю.

А по каким критериям ты измеряешь хорошесть своей внешности?

>> ЯР> Такой ход мысли
>> ЯР> возможен только при проведении линейной шкалы
>> отсчета. Сам-то
>> ЯР> ты ее провел, но со мной никак не согласовал
>> :)))

>> ЯР> линейной шкалы отсчета...Что это опять такое?
>> Еще один виртуальный
>> ЯР> термин. Наоткрывал папок, Лотос! ПКМ, Сфера
>> Духа, Системное Мышление, а
>> ЯР> где наоткрывал, что в них положил - ты этого
>> нам не сообщаешь.

>> Стараюсь сообщать.
>> Прикладывай должное старание :))))

И> Это как, Боже? Стараться чтобы ты старался сообщать?

Нет.
К собственному старанию понять прикладывай должные усилия.

И> Твою ссылочку 
И> введение в тренинг прочитал, вот, хорошо, мне понравилось, там есть вся 
И> развертка.

Ну вот и отлично!

>> ЯР> Это я
>> ЯР> называю принципом суартса -  страуса
>> наоборот: если это вижу я, то это
>> ЯР> видят все. Лотос, мы не видим, что находится
>> у тебя в голове, ты бы
>> ЯР> хоть дал взглянуть на твой монитор.

>> Это по определению не получится.
>> Тебе придется САМОМУ настраивать СВОЙ монитор на
>> нужную картинку.

И> А тебе?

И мне, при необходимости, тоже.

ЯР>>  Там же как-то все организованно.
>> ЯР> Если ты даешь новое понятие, ой, прости,
>> НОвое Понятие,

>> Правильно! :))))

>> ЯР> то будь
>> ЯР> любезен, укажи его координаты в смысловом
>> пространстве (путь) и раской
>> ЯР> все *древо* в этой папке.

>> Я  делаю  это  тем  методом, который нахожу
>> наиболее эффективным в мой
>> ситуации.

>> ЯР> Вот что получается на моем.

>> О! Это тоже верный ход.

>> ЯР> Линейная шкала отчета - это математическая
>> ЯР> Х. Я куда-то ее провел.(?)

>> Она до того, как ты ее провел должна была
>> находиться Где-то.
>> Где она находилась?

>> ЯР> Ее еще надо как-то с тобой согласовать.(??)

>> Нужно было со мною согласовать то место, в
>> котором ты провел свою Х.

И> Вот это я и называю виртуальщиной. Тест - возьми навскдку человека с 
И> улицы и дай почитать. Если он скажет - да фигня какая-то!! - то это 
И> *виртуальщина*. К реальной жизни не имеет никакого отношения, но 
И> интеллект грузит, как, например, задачки на переливание жидкости из 
И> сосуда в сосуд.

Ну   можно  устроить  вполне  жизненный  кружок  обмена  эротическими
фотографиями  :))))  Никакой виртуальщины и каждый встречный будет рад
пожать руку :)))))

И> Скажем так, развивает пространство внутреннего 
И> отражения. Вот, место, Х, пространство, шкала - их ведь в природе нет, 
И> поэтому животные не мучаются этими проблеми, ими только люди мучаются. 
И> Но зато у них нет отвлеченного интеллекта. Мне интересно достичь 
И> состояния *животного с интеллектом*. И вершки, и корешки.

Понятно.
Интересная задача.

>> ЯР> В каком пространстве? По каким принципам?
>> ЯР> НУ ладно, мы люди бывалые, сместили точку
>> отчета, отвлдеклись от
>> ЯР> конкретных образов, немного упростили и
>> поняли, что ты хотел сказать.

>> :))))

>> О! Опять в точку!
>> Именно так все и происходит:
>> "мы люди бывалые, сместили точку отчета,
>> отвлеклись от
>> конкретных образов, немного упростили и поняли,
>> что ты хотел сказать"

>> Ты прав, ты прав.


>> ЯР> Что будет *хорошим* результатом а что
>> *плохим*. Так?
>> ЯР> Хороший вопрос.
>> ЯР> А ты хочешь на него ответить? Я нет. Меня
>> прикалывает сам процесс,
>> ЯР> который не знаешь, куда вынесет. Здорово?
>> ЯР> Великолепно!

>> Да, нормально.
>> Но ведь тебе еще чего-то не хватает...

И> Интеллекта, наверное...интеллекта Твоего уровня, я хотел сказать

Значит, если цель ясна, то со временем нарастет :))))
Все условия к тому, благо, есть.

>> ЯР> у
>> ЯР> тебя установка *пропустить все через голову*.
>> А ведь навыки, умения,
>> ЯР> опыт, приходит не через голову, а *через
>> руки*. Я думаю, ты понимаешь,
>> ЯР> что я хочу сказать.

>> Да.
>> Что по-твоему идет после прохода "через руки"?

И> Опять загружаешь интеллект?

:)))

А ты руками думай, а не интеллектом!

И> Что за насущный вопрос? Что за сучок?)))
И> Ладно, идет компетенстность. А за компетентностью - уверенность. А за 
И> уверенностью - спокойствие. А за спокойствием - мир. А за миром - 
И> гармония. Ах, хорошо, правда!

Даааааа

И  вот  в  такой момент у тебя спрашивают: "Ян, а что это за состояние
такое - гармония?"
Что ты будешь с этим делать?




Лотос




-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15821267.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Lotos 
To:      Slava Ershov 
Date:    Wednesday, September 05, 2001, 7:20:07 PM
Subject: Вопросов? Их есть у меня ;))) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
A>>>> Ты зачем сюда вернулся? С какой целью?

SE>>> А почему этот форум называется talk.ru.lotos.trening (Лотос Тренинг)?
SE>>> В данном вопросе выделение идет на последнее слово..
SE>>> Отвечу на тВой вопрос: учиться, трениться, посмотреть о чем вы тут
SE>>> беседуете.. По-моему твОй вопрос уже кому-то задавали..
SE>>> И еще вопрос к тебе: а ты то зачем сюда пришел/ходишь?

L>> Давай, Слава, заваливай его конкретикой! :))))

SE> =)))))))
SE> Лотос, я стараюсь..
SE> И хорошо у меня получается? :))

:)))

Нормально :))))
Реагируешь  оперативно,  вопросы  задаешь  честно, смайлики ставить не
забываешь :)))))

Одни достоинства! Пока :))))

Начинай поднимать вопросы, которые тебя в последнее время больше всего
беспокоят.


Лотос




-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15821268.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Slava Ershov 
To:      Lotos 
Date:    Wednesday, September 05, 2001, 7:51:20 PM
Subject: Вопросов? Их есть у меня ;))) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Hi Lotos,

7:20:07 PM, Wednesday, September 05, 2001, you wrote:


A>>>>> Ты зачем сюда вернулся? С какой целью?

SE>>>> А почему этот форум называется talk.ru.lotos.trening (Лотос Тренинг)?
SE>>>> В данном вопросе выделение идет на последнее слово..
SE>>>> Отвечу на тВой вопрос: учиться, трениться, посмотреть о чем вы тут
SE>>>> беседуете.. По-моему твОй вопрос уже кому-то задавали..
SE>>>> И еще вопрос к тебе: а ты то зачем сюда пришел/ходишь?

L>>> Давай, Слава, заваливай его конкретикой! :))))

SE>> =)))))))
SE>> Лотос, я стараюсь..
SE>> И хорошо у меня получается? :))

L> :)))

L> Нормально :))))
L> Реагируешь  оперативно,  вопросы  задаешь  честно, смайлики ставить не
L> забываешь :)))))

L> Одни достоинства! Пока :))))
Спасибо, Но неужели только достоинства, я знал, что примерно должен
измениться, но не так же.. а гДе недостатки?

L> Начинай поднимать вопросы, которые тебя в последнее время больше всего
L> беспокоят.
Я подумаю.

L> Лотос
Пока.

P.S.
Ах да, чуть было не забыл:
=)))))))



-- 
Best regards,
Slava Ershov                              mailto:ksuxx@inbox.ru

19:38:42, среда, 5 сентября 2001 г.




Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15821610.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    SoniaPet 
To:      Natalia Kaplan 
Date:    Wednesday, September 05, 2001, 7:58:06 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Natalia Kaplan  пишет:
NK>>> Привет!

NK> Немного не поняла меня.
NK> А если ТОТ же вопрос рассмотреть с тз дружбы со
NK> временем?
NK> Меня это сейчас очень интересует, думала - может
NK> знаешь.
Да нет конечно,откуда я бы это знала :)))))))))
Я к этим вопросам подхожу просто и практично.Не берусь
за то,что сделать не могу.Но иногда сбои происходят.:))))

Мне вот вопрос в голову пришёл только сейчас.
Человек воспринимая мир пытается его описать.Интересно, 
что из описаний соответствует воспринимаемому,а что
является просто понятиями.И к чему в таком случае
относится время.
И хотя я не уверенна в таком разделении,но всё же к 
примеру."Дерево"-это воспринимаемое,а "плохо"-это  
только понятие.
Ужас вообще-то Q:-)])
NK> :)



NK>>> Тигра

-- 
TR

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15821631.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    NataGole 
To:      Natalia Kaplan 
Date:    Wednesday, September 05, 2001, 8:02:54 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Natalia Kaplan  пишет:
NK> Привет еще раз!
NK>>> N>    Не хоти уметь, а умей хотеть!!!!!!!

NK>>> Нда, примерно это в опред.смысле.
NK>>> А на практике ты так можешь?:))))

NK> N>  Мой бывший руководитель так ответил бы: от
NK> моего умения или неумения
NK> N> тебе не прибавится. Даже если я скажу, что
NK> умею, тебе то что, и как ты
NK> N> это проверишь?

NK> Я и не просила готового рецепта, я тебя просто
NK> спросила.

Да это я просто себя вспомнила в аналогичных ситуациях.
Реакция тоже была - обтда. Хотелось сказать, ты не умничай, ты пальцем 
покажи. Ну а я, иногда кажется, что все могу и все мне по плечу, а 
иногда такое ощущение полнейшей никчемности и неумейности, что хоть 
плачь.

NK>>> Тигра


-- 
Наташа

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15821653.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    NataGole 
To:      Andrew Burdovitsin 
Date:    Wednesday, September 05, 2001, 8:34:21 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Andrew Burdovitsin  пишет:
AB> On 5 Sep 2001, NataGole wrote:

AB>>NK> N>   Не хоти уметь, а умей хотеть!!!!!!!
AB>>NK> Нда, примерно это в опред.смысле.
AB>>NK> А на практике ты так можешь?:))))
AB>> Мой бывший руководитель так ответил бы: от
AB> моего умения или неумения
AB>>тебе не прибавится. Даже если я скажу, что умею,
AB> тебе то что, и как ты
AB>>это проверишь?
AB> Если умеешь, то я скажу: Ты молодец, отлично.
AB> Может попрошу научить и меня.
AB> А в противном случае, это будет наш форум.

А вот тут-то самое то и начинается, и не только на форуме.
Схема везьде одна и та же. Я тебе, допустим, говорю, да, я умею,
и тебя могу научить, но для этого ты должен мне довериться и 
во-первых, от чего-то отказаться. Дальше ты знаешь.

 Весь век ублажая свое естество, открыл я великое чудо:
 чем меньше блаженства, тем больше его,
 блаженней всего - не хотеть ничего,
 как нам и советовал Будда.

 Но чтобы совсем ничего не хотеть,
 прийдется сначала слегка попотеть -
 не сразу лавровый венок-то!
 Прийдется ошейник на душу надеть,
 прийдется пожить, а потом... улететь,
 как нам и советует ...Лотос.
 



-- 
Наташа

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15822013.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    NataGole 
To:      Soniapet 
Date:    Wednesday, September 05, 2001, 8:45:22 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
SoniaPet  пишет:

> И хотя я не уверенна в таком разделении,но всё же к
> примеру."Дерево"-это воспринимаемое,а "плохо"-это
> только понятие.
> Ужас вообще-то Q:-)])

 Слушай, гениально!!! Ну ты даешь!!!
Я вот на лекции Ленского, когда он говорил, что вот кошка-собака
делает свое дело и для нее не существует понятия культурно-не-
культурно, тигр косульку задрал и не мается принято-не-принято в 
обществе, так прямо просветление получила. А ты сама дошла!!!
Ну, молодец!!!




-- 
Наташа

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15822033.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Wednesday, September 05, 2001, 9:22:00 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On 5 Sep 2001, SoniaPet wrote:

>И хотя я не уверенна в таком разделении,но всё же к
>примеру."Дерево"-это воспринимаемое,а "плохо"-это
>только понятие.
А на мой взгляд - это оба только понятия.
Просто из разных, так сказать, мерностей :))).
в общем, если по-русски: дерево - это интерпретация, плохо - это суждение
:)))).

--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15822581.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Wednesday, September 05, 2001, 9:32:20 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On 5 Sep 2001, NataGole wrote:

>...но для этого ты должен мне...
Думаешь, тот же самый КК что-то был должен ДХ?


--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15822848.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    SoniaPet 
To:      Andrew Burdovitsin 
Date:    Wednesday, September 05, 2001, 9:41:50 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Andrew Burdovitsin  пишет:
AB> On 5 Sep 2001, SoniaPet wrote:

AB>>И хотя я не уверенна в таком разделении,но всё
AB> же к
AB>>примеру."Дерево"-это воспринимаемое,а
AB> "плохо"-это
AB>>только понятие.
AB> А на мой взгляд - это оба только понятия.
AB> Просто из разных, так сказать, мерностей :))).
AB> в общем, если по-русски: дерево - это
AB> интерпретация, плохо - это суждение
AB> :)))).
Ну хорошо.Слово дерево подразумевает определённые 
понятия:))))А то,что растёт из земли,якобы,поскольку мы 
его так интерпретируем,оно ведь есть что-то,что 
воспринимает человек и интерпритирует его как дерево.
Именно в этом смысле я и имела в виду время.
Я надеюсь,что ты не скажешь,что вообще ничего нет?
А только одни интерпретации.=:-))))


-- 
TR

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15823013.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    SoniaPet 
To:      Natagole 
Date:    Wednesday, September 05, 2001, 9:52:06 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
NataGole  пишет:
> SoniaPet  пишет:

>> И хотя я не уверенна в таком разделении,но всё
> же к
>> примеру."Дерево"-это воспринимаемое,а
> "плохо"-это
>> только понятие.
>> Ужас вообще-то Q:-)])

>  Слушай, гениально!!! Ну ты даешь!!!
> Я вот на лекции Ленского, когда он говорил, что
> вот кошка-собака
> делает свое дело и для нее не существует понятия
> культурно-не-
> культурно, тигр косульку задрал и не мается
> принято-не-принято в
> обществе, так прямо просветление получила. А ты
> сама дошла!!!
> Ну, молодец!!!
чТО ж,я тихонько похихикала в кулачок :-))

-- 
TR

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15823035.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    NataGole 
To:      Soniapet 
Date:    Wednesday, September 05, 2001, 9:58:36 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
SoniaPet  пишет:

>> Ну, молодец!!!

> чТО ж,я тихонько похихикала в кулачок :-))

 О, значит я задание Лотоса хорошо выполняю. Ну насчет радости.
А почему тихонько? Стесняешься?

-- 
Наташа

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15823171.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Nata Tigro 
To:      Soniapet 
Date:    Wednesday, September 05, 2001, 10:41:10 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
AB>>>И хотя я не уверенна в таком разделении,но
> всё
AB>> же к
AB>>>примеру."Дерево"-это воспринимаемое,а
AB>> "плохо"-это
AB>>>только понятие.
AB>> А на мой взгляд - это оба только понятия.
AB>> Просто из разных, так сказать, мерностей
> :))).
AB>> в общем, если по-русски: дерево - это
AB>> интерпретация, плохо - это суждение
AB>> :)))).
> Ну хорошо.Слово дерево подразумевает определённые

> понятия:))))А то,что растёт из
> земли,якобы,поскольку мы
> его так интерпретируем,оно ведь есть что-то,что
> воспринимает человек и интерпритирует его как
> дерево.
> Именно в этом смысле я и имела в виду время.
> Я надеюсь,что ты не скажешь,что вообще ничего
> нет?
> А только одни интерпретации.=:-))))

А что - хорошая тема:) 
все люди (уж точно почти все) время воспринимают одинаково.
К чему бы это?:)))

-- 
Nata Tigro

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15823593.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Nata Tigro 
To:      Natagole 
Date:    Wednesday, September 05, 2001, 10:51:54 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
:)))

NK>> Привет еще раз!
NK>>>> N>    Не хоти уметь, а умей хотеть!!!!!!!

NK>>>> Нда, примерно это в опред.смысле.
NK>>>> А на практике ты так можешь?:))))

NK>> N> Мой бывший руководитель так ответил бы:
> от
NK>> моего умения или неумения
NK>> N> тебе не прибавится. Даже если я скажу, что
NK>> умею, тебе то что, и как ты
NK>> N> это проверишь?

NK>> Я и не просила готового рецепта, я тебя
> просто
NK>> спросила.

> Да это я просто себя вспомнила в аналогичных
> ситуациях.
> Реакция тоже была - обтда. Хотелось сказать, ты
> не умничай, ты пальцем
> покажи. Ну а я, иногда кажется, что все могу и
> все мне по плечу, а
> иногда такое ощущение полнейшей никчемности и
> неумейности, что хоть
> плачь.

немного не то.
почему я вообще высказалась. года 2 назад я за полгода сделала таакое 
количество всего, при этом работая на трех работах.
Сгущала как-то время, сама даже не пойму как, но было желание 
продвижения и это делало все возможным. Но всегда так дружить со 
временем я не могу, но хочу. И все:)) 

NK>>>> Тигра

-- 
Nata Tigro

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15823615.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Thursday, September 06, 2001, 12:23:33 AM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On 5 Sep 2001, SoniaPet wrote:

>Ну хорошо.Слово дерево подразумевает определённые
>понятия:))))А то,что растёт из земли,якобы,поскольку мы
>его так интерпретируем,оно ведь есть что-то,что
>воспринимает человек и интерпритирует его как дерево.
>Именно в этом смысле я и имела в виду время.
Что время, это нечто, что как бы есть, но не в том виде, в котором мы его
привыкли воспринимать?
Ну да, пусть будет так. Я против этого ничего не имею.

>Я надеюсь,что ты не скажешь,что вообще ничего нет?
>А только одни интерпретации.=:-))))
У меня, в отличие от некоторых, Чистое Сознание пока еще не промыло мозги
напрочь.
Если есть интерпретация, то естественно есть и то, с чего эта
интерпретация :) интерпретируется :)).

--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15824923.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Thursday, September 06, 2001, 12:27:54 AM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On 5 Sep 2001, Nata Tigro wrote:

>> Ну хорошо.Слово дерево подразумевает определённые
>> понятия:))))А то,что растёт из
>> земли,якобы,поскольку мы
>> его так интерпретируем,оно ведь есть что-то,что
>> воспринимает человек и интерпритирует его как
>> дерево.
>> Именно в этом смысле я и имела в виду время.
>> Я надеюсь,что ты не скажешь,что вообще ничего
>> нет?
>> А только одни интерпретации.=:-))))
>А что - хорошая тема:)
>все люди (уж точно почти все) время воспринимают одинаково.
>К чему бы это?:)))
Если ты заметила, то люди так же одинаково воспринимают и пространство.
Тут хПумп :) упоминал о неком соглашении.
Вот это, хотя и не точно. В общем такое восприятие есть  прямое следствие
некоего соглашения, которое принято нормальными людьми.

--
Andrew Burdovitsin 

+++Замкнутый Круг - это Мнимая Иллюзия+++


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15824934.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    SoniaPet 
To:      Andrew Burdovitsin 
Date:    Thursday, September 06, 2001, 10:31:25 AM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Andrew Burdovitsin  пишет:
AB> On 5 Sep 2001, SoniaPet wrote:

AB>>Ну хорошо.Слово дерево подразумевает
AB> определённые
AB>>понятия:))))А то,что растёт из
AB> земли,якобы,поскольку мы
AB>>его так интерпретируем,оно ведь есть что-то,что
AB>>воспринимает человек и интерпритирует его как
AB> дерево.
AB>>Именно в этом смысле я и имела в виду время.
AB> Что время, это нечто, что как бы есть, но не в
AB> том виде, в котором мы его
AB> привыкли воспринимать?
AB> Ну да, пусть будет так. Я против этого ничего не
AB> имею.

AB>>Я надеюсь,что ты не скажешь,что вообще ничего
AB> нет?
AB>>А только одни интерпретации.=:-))))
AB> У меня, в отличие от некоторых, Чистое Сознание
AB> пока еще не промыло мозги
AB> напрочь.
AB> Если есть интерпретация, то естественно есть и
AB> то, с чего эта
AB> интерпретация :) интерпретируется :)).
А если сказать,что люди интерпретируют чистое сознание,
то это как будет?В принципе все названия того,что
интерпретируется тоже всего лишь интерпретации.
Не говоря о том,какие свойства люди приписывают
обьекту интерпретации.

-- 
TR

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15830007.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    SoniaPet 
To:      Natagole 
Date:    Thursday, September 06, 2001, 10:35:04 AM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
NataGole  пишет:
> SoniaPet  пишет:

>>> Ну, молодец!!!

>> чТО ж,я тихонько похихикала в кулачок :-))

>  О, значит я задание Лотоса хорошо выполняю. Ну
> насчет радости.
> А почему тихонько? Стесняешься?
Ага,я ужасно скромная!!!!!!<:-)))))

-- 
TR

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15830021.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    xPump 
To:      All 
Date:    Saturday, September 08, 2001, 11:56:51 PM
Subject: Есть граница между Юзер и Визор - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

AlexSilver  пишет в сообщении:9n7fai$pea$18@host.talk.ru...
> xPump  пишет
> > AlexSilver  пишет
> .... много чего пишет ....
> > Хороший текст, чтобы почувствовать себя компьютером.
> >
> > Вот только ты не сказал, кто Юзер?...
>
> А тебе обязательно необходимо, чтобы кто-то тебя Юзал? ;))))

Которому мне?

> Я думаю, был бы комп, а Юзер найдется ;))))

Это утверждение уже содержится в моем вопросе;))


xPump



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15841646.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    xPump 
To:      All 
Date:    Sunday, September 09, 2001, 12:07:04 AM
Subject: О пре имуществах Про секания перед Про светлением. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Т-Тор  пишет в сообщении:9n1sc7$upd$1@host.talk.ru...

>  А если твой вопрос не к "привету" а к "как бы", то это другой Знак.
>   Вопрос более уместный (в рамках нашего диалога-коммуникации)
>   -"зачем?"
>   Для обмена, естественно.

Естественно. Потому и не спросил:)

 Я получила в ответ на свои знаки -твой
>   знак (спасибо :))), как я его интерпретирую, какой символический пазл
составлю-это
>   уж мое дело.
>    Я тебе рада :))

Я тоже.

:))
xPump



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15841649.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    xPump 
To:      All 
Date:    Sunday, September 09, 2001, 10:08:06 PM
Subject: нет времени... - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Svyatoslav Komarov  пишет
> "xPump"  wrote
> > Svyatoslav Komarov  пишет
> > > From: "xPump" 
> > > > Svyatoslav Komarov  пишет
> > > > > "xPump"  wrote in message
> > > > > > Svyatoslav Komarov  пишет
> > > > > > > "xPump"  wrote in message
> > > > > >
> > > > > > > А если серьёзно:
> > > > > > > Я просто не могу никак вместить в свое сознание фразу: "Куда
> > > девается
> > > > > > > время?"
> > > > > > > Его же, как вещи, нет! Времени этого...
> > > > > > >
> > > > > > > Может объяснишь, что есть время? ;)

> > > > Ладно, но ты ж понимаешь, прежде чем искать ответ, главное -
правильно
> > > > провести границы. (Без шуток)  Так как будем проводить?
> > >
> > > Опа... ты ставишь меня в тупик :)
> > > Ок.
> > > В чем протекает поток событий-процессов?
> > > Есть ли это что-то?
> > > Каков механизм работы это среды, если она есть?
> > >
> > > упс... дальнейшие вопросы требуют знания ответов хотя бы на эти.
> > > То бишь я задал границу для "времени", как будто это некая среда,
> > > обеспечивающая движение процессов.
> >
> > В своё время в физике примерно так же стоял вопрос об эфире, как будто
это
> > некая среда, обеспечивающая распространение электромагнитных
> взаимодействий.
> > Как воздух обеспечивает распространение звука. Как ты знаешь, теорию
эфира
> > успешно похоронили. Т.е. неважно, есть или нет среды протекания
процессов
> > под названием "время", процессы протекают - и этого достаточно. Другими
> > словами, наличие среды ничего не добавляет к пониманию развития
процессов.
>
> Мда... похоронили говоришь? :)))

Ну так, заживо:))
В инете полно современных теорий эфира.


> В случае времени я имел в виду условную среду.... ну да ладено, фиг с ней.
>
> > А насчет механизмов... Материальная Вселенная в каждый момент времени
> > переходит в наиболее вероятное состояние. Поэтому "назад дороги нет":)
Как
> > камень катится с горы...
>
> Слова то какие... "момент времени"... вот опять об этом - как о вещи.
;)))

В твоих границах, заметь:))

>
> > xPump
> >
> > PS
> > А вообще, я не ожидал, что ты так проведешь границы...
> > (Кстати, попробуй провести как-нибудь по-другому)
>
> По другому?
>
> Легко.

:)))

Подсказка.
Ты не заметил главную границу, которую ты проводишь по умолчанию.
"Я - здесь, а через дорогу время, как
характеристика/среда_протекания_процессов_в материальной вселенной"

> Времени как субстанции, условной или нет - нет вообще.
> Есть механизмы движения мат. частиц в нек. пр-ве. (это относится и к микро
> миру)
> Есть ещё какие-то механизмы...

То же самое, что в первый раз.

Ответ почти тот же: "Материальная Вселенная находится в процессе перехода в
наиболее вероятное состояние. Причем наиболее вероятная (!) скорость этого
перехода равна скорости света."

Физики уже лет как 50 отчаялись объяснить, как устроен мир, они заняты тем,
что шлифуют его модели. Координаты времени и пространства связаны скоростью
света, вот и всё. В твоих границах.

>
> Ну в таких рамках мой вопрос вообще отпадает :)
>
> Хотя он у меня так и не отпал...

Прилип, да?;))))))


xPump



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15850195.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    ORACULUM 
To:      All 
Date:    Wednesday, September 12, 2001, 11:02:59 PM
Subject: Несколько ПОЧЕМУ о США и ТЕРРОРИЗМЕ на форуме Проекта ОРАКУЛ < talk.ru.ORACULUM >. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Почему терроризм набирает обороты?

Почему самый кровавый и разрушительный
      террористический акт был нанесен
      по многолюдным символам США
       (Бизнес-центр, Пентагон, Капитолий)
      пассажирскими самолетами
      а не по статуе Свободы и подобным ?

Почему гибель тысяч мирных людей
     вызывает у других тысяч людей радость?


====================================

Приглашаем обсудить эти и другие вопросы
       на форуме Проекта ОРАКУЛ:
http://www.talk.ru/forum/talk.ru.oraculum



Оракул.   < Oraculum@narod.ru >
______________________________________
Усомнись в Оракуле!  Сделай следующий шаг!
Проект ОРАКУЛ < http://ORACULUM.narod.ru >
    http://www.talk.ru/forum/talk.ru.oraculum
*



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15894055.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    xPump 
To:      All 
Date:    Thursday, September 13, 2001, 2:54:10 AM
Subject: Несколько ПОЧЕМУ о США и ТЕРРОРИЗМЕ на форуме Проекта ОРАКУЛ < talk.ru.ORACULUM >. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

ORACULUM  пишет в сообщении:9nobog$g9q$7@host.talk.ru...
> Почему терроризм набирает обороты?

Почему ты так решил?

>
> Почему самый кровавый и разрушительный
>       террористический акт был нанесен

Самый кровавый и разрушительный террористический акт был нанесен по городам
Хиросима и Нагасаки. Историю знать надо.

>       по многолюдным символам США
>        (Бизнес-центр, Пентагон, Капитолий)
>       пассажирскими самолетами
>       а не по статуе Свободы и подобным ?

А что им сделала статуя Свободы?:))
(Кстати, там тоже всегда много людей)

>
> Почему гибель тысяч мирных людей
>      вызывает у других тысяч людей радость?

Почему гибель тысяч мирных людей вызывает у других тысяч людей сожаления, но
они тем не менее продолжают убивать тысячи мирных людей?

>
>
> ====================================
>
> Приглашаем обсудить эти и другие вопросы
>        на форуме Проекта ОРАКУЛ:
> http://www.talk.ru/forum/talk.ru.oraculum
>
>
>
> Оракул.   < Oraculum@narod.ru >
> ______________________________________
> Усомнись в Оракуле!  Сделай следующий шаг!
> Проект ОРАКУЛ < http://ORACULUM.narod.ru >
>     http://www.talk.ru/forum/talk.ru.oraculum
> *
>
>


-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15898887.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      ORACULUM 
Date:    Thursday, September 13, 2001, 8:46:41 AM
Subject: Несколько ПОЧЕМУ о США и ТЕРРОРИЗМЕ на форуме Проекта ОРАКУЛ < talk.ru.ORACULUM >. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Это что? попытка раскрутки форума "злободневными" вопросами чтоли?

Хе хе, однако, спекуляция на тысячах потерянных жизней... занятно :))

Молодец, быстро соображаешь.

--
Vore

----- Original Message -----
From: "ORACULUM" 
Newsgroups: talk.ru.lotos.trening
To: "All" 
Sent: Wednesday, September 12, 2001 11:02 PM
Subject: Несколько ПОЧЕМУ о США и ТЕРРОРИЗМЕ на форуме Проекта ОРАКУЛ <
talk.ru.ORACULUM >. - talk.ru.lotos.trening


> Почему терроризм набирает обороты?
>
> Почему самый кровавый и разрушительный
>       террористический акт был нанесен
>       по многолюдным символам США
>        (Бизнес-центр, Пентагон, Капитолий)
>       пассажирскими самолетами
>       а не по статуе Свободы и подобным ?
>
> Почему гибель тысяч мирных людей
>      вызывает у других тысяч людей радость?
>
>
> ====================================
>
> Приглашаем обсудить эти и другие вопросы
>        на форуме Проекта ОРАКУЛ:
> http://www.talk.ru/forum/talk.ru.oraculum
>
>
>
> Оракул.   < Oraculum@narod.ru >
> ______________________________________
> Усомнись в Оракуле!  Сделай следующий шаг!
> Проект ОРАКУЛ < http://ORACULUM.narod.ru >
>     http://www.talk.ru/forum/talk.ru.oraculum
> *
>
>
>
> --
> Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15894055.html
> Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
>  talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
>


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15902795.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    DR 
To:      Oraculum 
Date:    Friday, September 14, 2001, 8:23:40 AM
Subject: Несколько ПОЧЕМУ о США и ТЕРРОРИЗМЕ на форуме Проекта ОРАКУЛ    < talk.ru.ORACULUM >. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
  за что боролись на то и напоролись А почему не вспомним как Америка
снабжала Афг стингерами а совсем недавно разбомбила Сербию Может в 
этом Великая Сермяжная Правда не желай другому того чего не пожелал бы
себе Почему когда Украина была другом матушке России мы жили лучше
я сам очевидец я уже олд бой а сейчас мы в полном дерьме с проституткой
и жлобом Кучмой и американскими друзьями.
Сейчас эти вечно улыбающиеся клоуны диктуют нам всьо даже цены на
подсолнечник а результат-мы на 101 месте в мире и первые по хлебанию 
дерьма большой ложкой


-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15925034.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    DR 
To:      яН рАДОв 
Date:    Friday, September 14, 2001, 8:47:51 AM
Subject: Лотос Наш, иже еси на Небеси! Да святится Имя Твое... - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Ян Радов  пишет:

> проездЭто на одном плече. А на другом я вытатуировал:

> http://www.talk.ru/forum/talk.ru.lotos.trening
> Не забуду Лотоса!!!

> Итак, на чем мы остановились...



>>> >> Ну что ж, соблюдай законы природы, а я буду
> их использовать.
>>> >
>>> > Есть такой социальный закон - зашел в
> автобус - оплати проезд. Как
> бы
> ты
>>> > использовал этот закон?
>>>
>>> Я этот хм... закон использую так - не борюсь
> против него, с
> пониманием и
>>> смирением
>>> плачу штрафы за безбилетный .

> Хорошо! :))

лучше чтоб за неисполнение законов били по пяткам чем страдать от
бритого жлобья





> <:[


> Меня заставляет действовать механизм весов. Я
> здесь, может быть, для
> равновесия. Кто-то же должен сдувать с тебя
> спесь))

> Улучшение - это движение от худшего к лучшему.
> Такой ход мысли
> возможен только при проведении линейной шкалы
> отсчета. Сам-то
> ты ее провел, но со мной никак не согласовал :)))

> линейной шкалы отсчета...Что это опять такое? Еще
> один виртуальный
> термин. Наоткрывал папок, Лотос! ПКМ, Сфера Духа,
> Системное Мышление, а
> где наоткрывал, что в них положил - ты этого  нам
> не сообщаешь. Это я
> называю принципом суартса -  страуса наоборот:
> если это вижу я, то это
> видят все. Лотос, мы не видим, что находится у
> тебя в голове, ты бы
> хоть дал взглянуть на твой монитор. Там же как-то
> все организованно.
> Если ты даешь новое понятие, ой, прости, НОвое
> Понятие, то будь
> любезен, укажи его координаты в смысловом
> пространстве (путь) и раской
> все *древо* в этой папке.
> Вот что получается на моем. Линейная шкала отчета
> - это математическая
> Х. Я куда-то ее провел.(?) Ее еще надо как-то с
> тобой согласовать.(??)
> В каком пространстве? По каким принципам?
> НУ ладно, мы люди бывалые, сместили точку отчета,
> отвлдеклись от
> конкретных образов, немного упростили и поняли,
> что ты хотел сказать.
> Что будет *хорошим* результатом а что *плохим*.
> Так?
> Хороший вопрос.
> А ты хочешь на него ответить? Я нет. Меня
> прикалывает сам процесс,
> который не знаешь, куда вынесет. Здорово?
> Великолепно!

> Со *шкалами* ты прав, они у нас разные, они
> просто не могут быть
> одинаковыми. Но это кажется, что это так важно. А
> на
> деле...навскидочку, 5млрд.990 милл. человек в
> мире общаются не имея
> понятия о каких-то там линейных системах отчета,
> и как-то умудряются
> понимать друг друга без них. На деле проблема
> *шкал*        - виртуальная.
> Она снимается *реальными* попытками достичь
> общего языка. Так что
> -не сначала согласовать шкалы, а потом общаться
> -а сначала пообщаться, а потом уж согласовывать
> шкалы.
> Да они и сами собой согласуются. Ты слишком
> загружаешь интеллект, у
> тебя установка *пропустить все через голову*. А
> ведь навыки, умения,
> опыт, приходит не через голову, а *через руки*. Я
> думаю, ты понимаешь,
> что я хочу сказать.

> --Ты
> можешь в качестве эксперимента, используя только
> свою шкалу,
> попробовать "улучшить" мою работу :)))
> Ладно. Но чур без технологий. Микеланджело
> говорил как он ваяет так.
> *Просто беру глыбу и отсекаю от нее все лишнее*.
> Так же делал папа
> Карло. Добро пожаловать, Лотос! Я не знаю, что с
> тобой делать, просто
> приставлю к стеночке своей мастерской, и сама
> горячая *творческая*
> атмосфера  обуглит тебя в какого нибудь
> замечательного буратинку.
> ДА БУДЕТ ТАК!!

-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15925416.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Friday, September 14, 2001, 4:34:09 PM
Subject: Несколько ПОЧЕМУ о США и ТЕРРОРИЗМЕ на форуме Проекта ОРАКУЛ    < talk.ru.ORACULUM >. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"DR"  сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:9ns0p2$mm4$1@host.talk.ru...
>   за что боролись на то и напоролись А почему не вспомним как Америка
> снабжала Афг стингерами а совсем недавно разбомбила Сербию Может в
> этом Великая Сермяжная Правда не желай другому того чего не пожелал бы
> себе Почему когда Украина была другом матушке России мы жили лучше
> я сам очевидец я уже олд бой а сейчас мы в полном дерьме с проституткой
> и жлобом Кучмой и американскими друзьями.
> Сейчас эти вечно улыбающиеся клоуны диктуют нам всьо даже цены на
> подсолнечник а результат-мы на 101 месте в мире и первые по хлебанию
> дерьма большой ложкой
>
Слушай, ну вот все понимают, что наш Кучма полный мудак, а он все сидит и не
уходит. Что будем делать?:)

Танццующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15932628.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Aerrandil 
To:      дЕНИС шЕвчЕНКО 
Date:    Sunday, September 16, 2001, 4:46:48 AM
Subject: Несколько ПОЧЕМУ о США и ТЕРРОРИЗМЕ на форуме Проекта ОРАКУЛ    < talk.ru.ORACULUM >. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
> Слушай, ну вот все понимают, что наш Кучма полный
> мудак, а он все сидит и не
> уходит. Что будем делать?:)

> Танццующий

Троцкого надо читать. И Ленина.
Аэр.

-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15963065.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Sunday, September 16, 2001, 3:05:02 PM
Subject: Несколько ПОЧЕМУ о США и ТЕРРОРИЗМЕ на форуме Проекта ОРАКУЛ    < talk.ru.ORACULUM >. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Aerrandil"  сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:9o0sqe$o0i$1@host.talk.ru...
> > Слушай, ну вот все понимают, что наш Кучма полный
> > мудак, а он все сидит и не
> > уходит. Что будем делать?:)
>
> > Танццующий
>
> Троцкого надо читать. И Ленина.

Ну про "Что делать" - так лучше Чернышевского. А Троцкий - больной психопат.
Ленин не намного лучше
> Аэр.

Танцующий




-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15967530.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    AlexSilver 
To:      All 
Date:    Sunday, September 16, 2001, 6:58:43 PM
Subject: Несколько ПОЧЕМУ о США и ТЕРРОРИЗМЕ на форуме Проекта ОРАКУЛ    < talk.ru.ORACULUM >. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Денис Шевченко  пишет
> Aerrandil"  сообщил
> > > Слушай, ну вот все понимают, что наш Кучма полный
> > > мудак, а он все сидит и не
> > > уходит. Что будем делать?:)
> >
> > > Танццующий
> >
> > Троцкого надо читать. И Ленина.
>
> Ну про "Что делать" - так лучше Чернышевского. А Троцкий - больной
психопат.
> Ленин не намного лучше
~~~~~~~~~~~~~~~~

Вот тут ты не прав!
Не разобрался видать ;))))

--
AlexSilver
http://alexsilver.chat.ru/



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15970337.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    AlexSilver 
To:      All 
Date:    Sunday, September 16, 2001, 7:04:54 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Svyatoslav Komarov  пишет
> > > Ну просто слова-не-в-голос :)) Это ты мудришь.
> > Т.е. проговариваешь или слышишь?
> Проговариваю.

Ок.

> Когда-то, на грани безумия - слышал.. да ещё и два, а то и три голоса.

Что такое грань безумия?
А что за гранью?
Кто ее провел?

> > Можно ли ощутить процесс мышления?
> Нет ощущения... нееееееет его!!! Просто поток мыслей не ощущаааааается!!!!

Если нет ощущения, то и ничего нет.
Без ощущений ничто не появится в твоей жизни.
Вопрос остается открытым:
Как ты ощущаешь процесс мышления?

Этот вопрос важен не просто для теоретизирования,
а для отделения процесса мышления от других ощущений.
Разделение ощущений это один из первых шагов...

> > Чем отличается ощущения "состояния вопроса" и
> > "состояния "я знаю это"?
>
> А. Ну если так... впрос ущущается как давление изнутри, если ответ где-то
> "близко". Если нет, то никак не ощущается.
> "я знаю это" - просто легкость, и все.

Ок.


--
AlexSilver
http://alexsilver.chat.ru/



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15970338.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      Денис Шевченко 
Date:    Sunday, September 16, 2001, 7:05:16 PM
Subject: Несколько ПОЧЕМУ о США и ТЕРРОРИЗМЕ на форуме Проекта ОРАКУЛ    < talk.ru.ORACULUM >. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
> Aerrandil"  сообщил/сообщила в новостях следующее:
> news:9o0sqe$o0i$1@host.talk.ru...
> > > Слушай, ну вот все понимают, что наш Кучма полный
> > > мудак, а он все сидит и не
> > > уходит. Что будем делать?:)
> >
> > > Танццующий
> >
> > Троцкого надо читать. И Ленина.
>
> Ну про "Что делать" - так лучше Чернышевского. А Троцкий - больной
психопат.
> Ленин не намного лучше

И вообще ДЕЛАТЬ надо, а не читать :))))  вопрос то задан был конкретный:
"Что делать?" :))))

--
Vore


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15969831.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    AlexSilver 
To:      All 
Date:    Sunday, September 16, 2001, 7:26:12 PM
Subject: Есть граница между Юних и Виндуз - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Svyatoslav Komarov  пишет
> "AlexSilver"  wrote
> > Svyatoslav Komarov  пишет
> > > "AlexSilver"  wrote
> > > > Svyatoslav Komarov  пишет
> > > > > "AlexSilver"  wrote
> > > > > > Svyatoslav Komarov  пишет
> > > > > > > "AlexSilver"  wrote
> > > > > > > > Svyatoslav Komarov  пишет
> > > > > > Ты не понял - суть не в технологиях производства чипов...
> > > > > А в чем? Ты можешь коротко выразиться?
> > > > В том, что человек программируется точно также, как и твой
компьютер.
> > > > Программы только слегка сложнее ;)))
> > > > Но и глючат на несколько порядков чаще ;))))
> > > Ясно. Я понял - ты говоришь о органической структуре мозга. О её
> работе...
> > > Мда, я пожалуй, не в курсе самых тонкостей :)))
> > > Ладна, сдаюсь :)
> > Нет ты не понял.
> > Я говорю о том, как человек живет,
> > как он выбирает, как он двигается по жизни.
> > Я ничего не говорил о структуре мозга и его работе.
> Т.е. ты хочешь сказать, что все люди (вообще все) всегда действуют по
> программе, созданной программой, заложенной с детства, другими людьми и
> т.п.?
> Т.е. все - зомби чужих программ или программ основанных на чужих, включая
> тебя?

Примерно так. И, естественно, включая меня. Я, в отличии от КиБурашки тоже
человек ;))))
Говорить о зомби не совсем верно. Под зомби понимаются существа неконфликтно
выполняющие простые линейные приказания. В человеке накручено всяких разных
программ намного порядков больше и круче, чем в Windows и многие из них
конфликтуют друг с другом. Именно наличие конфликтных программ и
способствует развитию человечества, как это ни странно выглядит. Но
конфликтный путь развития - это путь развития через кризисы и войны, как
внутри отдельного человека, так и в человеческом обществе.
А вот существует ли другой способ развития? Бесконфликтный?


--
AlexSilver
http://alexsilver.chat.ru/



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15970339.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    AlexSilver 
To:      All 
Date:    Sunday, September 16, 2001, 7:31:47 PM
Subject: Есть граница между Юзер и Визор - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
xPump  пишет
> AlexSilver  пишет
> > xPump  пишет
> > > AlexSilver  пишет
> > .... много чего пишет ....
> > > Хороший текст, чтобы почувствовать себя компьютером.
> > > Вот только ты не сказал, кто Юзер?...
> > А тебе обязательно необходимо, чтобы кто-то тебя Юзал? ;))))
> Которому мне?
> > Я думаю, был бы комп, а Юзер найдется ;))))
> Это утверждение уже содержится в моем вопросе;))

    Ну, скажем так. Человек является многопользовательской машиной ;))) Т.е.
различные программы закладываются для различных пользователей. Скажем,
программа "любовь к родителям" для использования родителями, "родительская
любовь" для использования собственными детьми, "любовь к Родине" для
использования со стороны гос.структур, "любовь к женщине/мужчине" для
использования в семье и т.д. и т.п.
    Т.е. разные программы предназначены для разных пользователей ;))))

--
AlexSilver
http://alexsilver.chat.ru/



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15970354.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      AlexSilver 
Date:    Sunday, September 16, 2001, 9:18:33 PM
Subject: Есть граница между Юних и Виндуз - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
> > > > > > > Ты не понял - суть не в технологиях производства чипов...
> > > > > > А в чем? Ты можешь коротко выразиться?
> > > > > В том, что человек программируется точно также, как и твой
> компьютер.
> > > > > Программы только слегка сложнее ;)))
> > > > > Но и глючат на несколько порядков чаще ;))))
> > > > Ясно. Я понял - ты говоришь о органической структуре мозга. О её
> > работе...
> > > > Мда, я пожалуй, не в курсе самых тонкостей :)))
> > > > Ладна, сдаюсь :)
> > > Нет ты не понял.
> > > Я говорю о том, как человек живет,
> > > как он выбирает, как он двигается по жизни.
> > > Я ничего не говорил о структуре мозга и его работе.
> > Т.е. ты хочешь сказать, что все люди (вообще все) всегда действуют по
> > программе, созданной программой, заложенной с детства, другими людьми и
> > т.п.?
> > Т.е. все - зомби чужих программ или программ основанных на чужих,
включая
> > тебя?
>
> Примерно так. И, естественно, включая меня. Я, в отличии от КиБурашки тоже
> человек ;))))
> Говорить о зомби не совсем верно. Под зомби понимаются существа
неконфликтно
> выполняющие простые линейные приказания. В человеке накручено всяких
разных
> программ намного порядков больше и круче, чем в Windows и многие из них
> конфликтуют друг с другом. Именно наличие конфликтных программ и
> способствует развитию человечества, как это ни странно выглядит. Но
> конфликтный путь развития - это путь развития через кризисы и войны, как
> внутри отдельного человека, так и в человеческом обществе.
> А вот существует ли другой способ развития? Бесконфликтный?

Разрешить конфликт до его возникновения?
Для этого надо понимать свои программы, и уметь их использовать.
:))
Задачка крутая конечно...

--
Vore


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15970975.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      All 
Date:    Sunday, September 16, 2001, 9:29:49 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Привет, Алекс!

> > > > Ну просто слова-не-в-голос :)) Это ты мудришь.
> > > Т.е. проговариваешь или слышишь?
> > Проговариваю.
>
> Ок.
>
> > Когда-то, на грани безумия - слышал.. да ещё и два, а то и три голоса.
>
> Что такое грань безумия?

Условное, относительное кол-во негатива, продавливающего сознание.

> А что за гранью?

Бесконтрольная неадекватность внешним и внутренним условиям.

> Кто ее провел?

Это относительно для каждого конкретного человека в конкретный период его
развития.

> > > Можно ли ощутить процесс мышления?
> > Нет ощущения... нееееееет его!!! Просто поток мыслей не
ощущаааааается!!!!
>
> Если нет ощущения, то и ничего нет.
> Без ощущений ничто не появится в твоей жизни.
> Вопрос остается открытым:
> Как ты ощущаешь процесс мышления?
>
> Этот вопрос важен не просто для теоретизирования,
> а для отделения процесса мышления от других ощущений.
> Разделение ощущений это один из первых шагов...

Хмм...
Можно я опосредованно это опишу?
Вот заметил, что когда долго гоняю всякие бесполезные мысли, а потом
замечаю, что занимаюсь ерундой и некоторое время ни о чем не думаю -
ощущение, будто свалился тяжеленный груз. Легкость ощущается даже физически
:)

Ответ:  ощущение тяжести.   Можно сказать усилия, работы.

--
Vore



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15971130.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    xPump 
To:      All 
Date:    Monday, September 17, 2001, 12:18:49 AM
Subject: Есть граница между Юзер и Визор - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

AlexSilver  пишет в сообщении:9o2j66$4as$4@host.talk.ru...
> xPump  пишет
> > AlexSilver  пишет
> > > xPump  пишет
> > > > AlexSilver  пишет
> > > .... много чего пишет ....
> > > > Хороший текст, чтобы почувствовать себя компьютером.
> > > > Вот только ты не сказал, кто Юзер?...
> > > А тебе обязательно необходимо, чтобы кто-то тебя Юзал? ;))))
> > Которому мне?
> > > Я думаю, был бы комп, а Юзер найдется ;))))
> > Это утверждение уже содержится в моем вопросе;))
>
>     Ну, скажем так. Человек является многопользовательской машиной ;)))
Т.е.
> различные программы закладываются для различных пользователей. Скажем,
> программа "любовь к родителям" для использования родителями, "родительская
> любовь" для использования собственными детьми, "любовь к Родине" для
> использования со стороны гос.структур, "любовь к женщине/мужчине" для
> использования в семье и т.д. и т.п.
>     Т.е. разные программы предназначены для разных пользователей ;))))

Понятно. Я спрашивал о другом. Если продолжать аналогию с ОС, то можно
увидеть нечто вроде ядра и надстроенные над ним многочисленные уровни, как
локальные, так и распределенные в сетях таких чел-пьютеров. Некоторым
уровням можно поставить в соответствие определенные программы, в том числе и
те, которые ты перечислил. Фактически, юзерами, о которых ты говоришь,
являются программы других уровней либо сетевые пакеты:))) В то же время всё
многообразие сетевых взаимодействий не объясняет (не перекрывает) всё
многообразие проявлений. Вот я и спрашиваю, Кто же Юзер???:)))))

xPump



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15973583.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Школова Светлана 
To:      дЕНИС шЕвчЕНКО 
Date:    Monday, September 17, 2001, 10:52:09 AM
Subject: Что делать? - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
> Слушай, ну вот все понимают, что наш Кучма полный
> мудак, а он все сидит и не
> уходит. Что будем делать?:)
Позвольте, господа патриоты достославной неньки Украины, если Кучма 
полный мудак, то и мы соответственно тоже, так как каждый народ 
заслуживает своих правителей, а следовательно ответом на вопрос, что 
делать, служит прямой ответ - развиваться и изменяться в лучшую 
сторону, тогда и правителей соответственно своему уровню получим.

-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15981650.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Школова Светлана 
To:      Alexsilver 
Date:    Monday, September 17, 2001, 11:06:11 AM
Subject: Каббала - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
> А вот существует ли другой способ развития?
> Бесконфликтный?
 По моему мнению, нет, если говорить о развитиии, то конфликт 
неизбежен, на нашем планетарном уровне. Гипотетически, возможность 
бесконфликтного развития существует и выражается в "добровольном" 
обучении, но прежде чем достич этого, надо пройти через многие 
конфликты.

-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15981720.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Dic 
To:      Alexsilver 
Date:    Monday, September 17, 2001, 11:12:04 AM
Subject: Есть граница между Юних и Виндуз - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
> Именно наличие
> конфликтных программ и
> способствует развитию человечества, как это ни
> странно выглядит.

Есть еще теория, что наличие конфликтных программ, то 
есть подсознания, необходимо для того, чтобы сдерживать 
слишком быстрое развитие индивида. Мотивировка такая: 
Слишком быстрое продвижение вперед влечет за собой 
некоторую поверхностность, то есть профанацию. А если 
индивид постепенно, в страданиях, изживает или осознает 
понемногу, комплекс за комплексом, программу за 
программой, то проработка получается глубинной, и 
сущностной.

> А вот существует ли другой способ развития?
> Бесконфликтный?

Предложи твою версию.

-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15981987.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Lotos 
To:      All 
Date:    Monday, September 17, 2001, 11:30:00 AM
Subject: Что делать? - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
> > Слушай, ну вот все понимают, что наш Кучма полный
> > мудак, а он все сидит и не
> > уходит. Что будем делать?:)

> Позвольте, господа патриоты достославной неньки Украины, если Кучма
> полный мудак, то и мы соответственно тоже, так как каждый народ
> заслуживает своих правителей, а следовательно ответом на вопрос, что
> делать, служит прямой ответ - развиваться и изменяться в лучшую
> сторону, тогда и правителей соответственно своему уровню получим.

Светлана, ты права и конструктивна.


Лотос



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15982098.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Lotos 
To:      All 
Date:    Monday, September 17, 2001, 11:33:20 AM
Subject: Есть граница между Юних и Виндуз - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
> > Именно наличие
> > конфликтных программ и
> > способствует развитию человечества, как это ни
> > странно выглядит.
>
> Есть еще теория, что наличие конфликтных программ, то
> есть подсознания, необходимо для того, чтобы сдерживать
> слишком быстрое развитие индивида. Мотивировка такая:
> Слишком быстрое продвижение вперед влечет за собой
> некоторую поверхностность, то есть профанацию.

А можно ли сказать, что именно эта профанация и является
причиной возникающих конфликтов?


Лотос



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16021042.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Monday, September 17, 2001, 11:34:42 AM
Subject: Что делать? - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Школова Светлана"  сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:9o46jf$jjd$1@host.talk.ru...
> > Слушай, ну вот все понимают, что наш Кучма полный
> > мудак, а он все сидит и не
> > уходит. Что будем делать?:)
> Позвольте, господа патриоты достославной неньки Украины, если Кучма
> полный мудак, то и мы соответственно тоже, так как каждый народ
> заслуживает своих правителей, а следовательно ответом на вопрос, что
> делать, служит прямой ответ - развиваться и изменяться в лучшую
> сторону, тогда и правителей соответственно своему уровню получим.

Я лично тем и занимаюсь, что борюсь с его режимом. Советую последовать моему
примеру:)
Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15982119.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Monday, September 17, 2001, 11:36:28 AM
Subject: Что делать? - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Lotos"  сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:9o48sa$v4d$1@host.talk.ru...
> > > Слушай, ну вот все понимают, что наш Кучма полный
> > > мудак, а он все сидит и не
> > > уходит. Что будем делать?:)
>
> > Позвольте, господа патриоты достославной неньки Украины, если Кучма
> > полный мудак, то и мы соответственно тоже, так как каждый народ
> > заслуживает своих правителей, а следовательно ответом на вопрос, что
> > делать, служит прямой ответ - развиваться и изменяться в лучшую
> > сторону, тогда и правителей соответственно своему уровню получим.
>
> Светлана, ты права и конструктивна.

В данном случае, Лотос, ты слишком приторный.
>
> Лотос
>
Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15982133.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Monday, September 17, 2001, 11:38:51 AM
Subject: Несколько ПОЧЕМУ о США и ТЕРРОРИЗМЕ на форуме Проекта ОРАКУЛ    < talk.ru.ORACULUM >. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"AlexSilver"  сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:9o2j60$4as$1@host.talk.ru...
> Денис Шевченко  пишет
> > Aerrandil"  сообщил
> > > > Слушай, ну вот все понимают, что наш Кучма полный
> > > > мудак, а он все сидит и не
> > > > уходит. Что будем делать?:)
> > >
> > > > Танццующий
> > >
> > > Троцкого надо читать. И Ленина.
> >
> > Ну про "Что делать" - так лучше Чернышевского. А Троцкий - больной
> психопат.
> > Ленин не намного лучше
> ~~~~~~~~~~~~~~~~
>
> Вот тут ты не прав!

Тут я прав

Не разобрался видать ;))))

Да, видть ты Алекс не разобрался:))))
> --
> AlexSilver
> http://alexsilver.chat.ru/
>
Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15984011.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      Dic 
Date:    Monday, September 17, 2001, 11:58:00 AM
Subject: Есть граница между Юних и Виндуз - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
> > Именно наличие
> > конфликтных программ и
> > способствует развитию человечества, как это ни
> > странно выглядит.
>
> Есть еще теория, что наличие конфликтных программ, то
> есть подсознания, необходимо для того, чтобы сдерживать
> слишком быстрое развитие индивида. Мотивировка такая:
> Слишком быстрое продвижение вперед влечет за собой
> некоторую поверхностность, то есть профанацию. А если
> индивид постепенно, в страданиях, изживает или осознает
> понемногу, комплекс за комплексом, программу за
> программой, то проработка получается глубинной, и
> сущностной.

Теория... А каково твое к ней отношение?

--
Vore

>
> > А вот существует ли другой способ развития?
> > Бесконфликтный?
>
> Предложи твою версию.



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15982429.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    xPump 
To:      All 
Date:    Monday, September 17, 2001, 12:05:55 PM
Subject: Что делать? - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

Денис Шевченко  пишет в
сообщении:9o492m$1eo$1@host.talk.ru...
>
> "Школова Светлана"  сообщил/сообщила в новостях
следующее:
> news:9o46jf$jjd$1@host.talk.ru...
> > > Слушай, ну вот все понимают, что наш Кучма полный
> > > мудак, а он все сидит и не
> > > уходит. Что будем делать?:)
> > Позвольте, господа патриоты достославной неньки Украины, если Кучма
> > полный мудак, то и мы соответственно тоже, так как каждый народ
> > заслуживает своих правителей, а следовательно ответом на вопрос, что
> > делать, служит прямой ответ - развиваться и изменяться в лучшую
> > сторону, тогда и правителей соответственно своему уровню получим.
>
> Я лично тем и занимаюсь, что борюсь с его режимом.

Если ты этим занимаешься с целью развиваться и изменяться в лучшую :)
сторону, то это хорошо.

А если из ненависти или ради денег, то зря тратишь время:)))))

> Советую последовать моему примеру:)

А где сам пример-то? Я что, что-то пропустил??:))))))))

xPump

> Танцующий
>
>


-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15982904.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Школова Светлана 
To:      дЕНИС шЕвчЕНКО 
Date:    Monday, September 17, 2001, 12:29:35 PM
Subject: Что делать? - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
> Я лично тем и занимаюсь, что борюсь с его
> режимом. Советую последовать моему
> примеру:)
> Танцующий

 Танцующий, я не хочу показаться приторной, но все таки еще раз вернусь 
к этой теме, так как она кажется мне достаточно важной, ибо напрягает 
многих. Так вот, по каббале - уровни развития человека: неживой
(удовлетворение плотских желаний еда, секс), растительный(стремление к 
богатству), животный(стремление к власти), человеческий(стр. к познанию 
мира и себя), духовный(стр. к духовному) Судя по всему наша страна в 
целом находится на растительном уровне, идет накопление материальных 
ресурсов и соответственны  правители данного периода, перепрыгнуть на 
пути невозможно и бороться бессмысленно, следующий период - животный, 
нужно ждать амбициозных, честолюбивых правителей, а вот доживем ли мы 
до человеческих? :))
-- 

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15982890.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Т-Тор 
To:      дЕНИС шЕвчЕНКО 
Date:    Monday, September 17, 2001, 12:36:35 PM
Subject: Что делать? - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Денис Шевченко  пишет:
>> > сторону, тогда и правителей соответственно
> своему уровню получим.
>>
>> Светлана, ты права и конструктивна.

> В данном случае, Лотос, ты слишком приторный.
> Танцующий

я против такого использования слова "приторный",в данном контексте надо 
употреблять слащавый.
 Тилла Тор

-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15982946.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Школова Светлана 
To:      Lotos 
Date:    Monday, September 17, 2001, 12:48:44 PM
Subject: Лотос, ты где был? - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
> Светлана, ты права и конструктивна.


> Лотос
 Ой, как приятно :)))

-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15982992.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      All 
Date:    Monday, September 17, 2001, 12:56:14 PM
Subject: Что делать? - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Т-Тор"  wrote in message news:9o4cn9$lro$1@host.talk.ru...
> Денис Шевченко  пишет:
> >> > сторону, тогда и правителей соответственно
> > своему уровню получим.
> >>
> >> Светлана, ты права и конструктивна.
>
> > В данном случае, Лотос, ты слишком приторный.
> > Танцующий
>
> я против такого использования слова "приторный",в данном контексте надо
> употреблять слащавый.
>  Тилла Тор

Я бы сказал, что Лотос адекватен....
сказал бы...
:))))))))))))))

--
Vore



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15983523.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Monday, September 17, 2001, 1:41:03 PM
Subject: Что делать? - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Т-Тор"  сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:9o4cn9$lro$1@host.talk.ru...
> Денис Шевченко  пишет:
> >> > сторону, тогда и правителей соответственно
> > своему уровню получим.
> >>
> >> Светлана, ты права и конструктивна.
>
> > В данном случае, Лотос, ты слишком приторный.
> > Танцующий
>
> я против такого использования слова "приторный",в данном контексте надо
> употреблять слащавый.

Ок, принято.
В данном случае, Лотос, ты слишком слащавый.
>  Тилла Тор

Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15984062.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Monday, September 17, 2001, 1:42:02 PM
Subject: Что делать? - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Svyatoslav Komarov"  сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:9o4e55$u5u$1@host.talk.ru...
>
> "Т-Тор"  wrote in message
news:9o4cn9$lro$1@host.talk.ru...
> > Денис Шевченко  пишет:
> > >> > сторону, тогда и правителей соответственно
> > > своему уровню получим.
> > >>
> > >> Светлана, ты права и конструктивна.
> >
> > > В данном случае, Лотос, ты слишком приторный.
> > > Танцующий
> >
> > я против такого использования слова "приторный",в данном контексте надо
> > употреблять слащавый.
> >  Тилла Тор
>
> Я бы сказал, что Лотос адекватен....
> сказал бы...
> :))))))))))))))

И что, опять будешь мучать себя недельными раздумьями как при решении с
Аськой?
> --
> Vore
>
Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15984069.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Monday, September 17, 2001, 1:43:51 PM
Subject: Что делать? - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"xPump"  сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:9o4chj$ld0$1@host.talk.ru...
>
> Денис Шевченко  пишет в
> сообщении:9o492m$1eo$1@host.talk.ru...
> >
> > "Школова Светлана"  сообщил/сообщила в новостях
> следующее:
> > news:9o46jf$jjd$1@host.talk.ru...
> > > > Слушай, ну вот все понимают, что наш Кучма полный
> > > > мудак, а он все сидит и не
> > > > уходит. Что будем делать?:)
> > > Позвольте, господа патриоты достославной неньки Украины, если Кучма
> > > полный мудак, то и мы соответственно тоже, так как каждый народ
> > > заслуживает своих правителей, а следовательно ответом на вопрос, что
> > > делать, служит прямой ответ - развиваться и изменяться в лучшую
> > > сторону, тогда и правителей соответственно своему уровню получим.
> >
> > Я лично тем и занимаюсь, что борюсь с его режимом.
>
> Если ты этим занимаешься с целью развиваться и изменяться в лучшую :)
> сторону, то это хорошо.

именно с этой целью
> А если из ненависти или ради денег, то зря тратишь время:)))))

Нет. Я не ненавижу Кучму, он мне просто противен. Денег мне режим предлагал
гораздо больше за работу на него - отказался. И последнее, для меня твое
мнение стоит не больше, чем мнение Клейна:)))
> > Советую последовать моему примеру:)
>
> А где сам пример-то? Я что, что-то пропустил??:))))))))

Да.
> xPump
>
 Танцующий

> >
>



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15984079.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Monday, September 17, 2001, 1:46:11 PM
Subject: Что делать? - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Школова Светлана"  сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:9o4ca5$kau$1@host.talk.ru...
> > Я лично тем и занимаюсь, что борюсь с его
> > режимом. Советую последовать моему
> > примеру:)
> > Танцующий
>
>  Танцующий, я не хочу показаться приторной, но все таки еще раз вернусь
> к этой теме,

А ты мне далеко не показалось приторной.

так как она кажется мне достаточно важной, ибо напрягает
> многих. Так вот, по каббале - уровни развития человека: неживой

Кабала это фуфло. " Ты зря теряешь время" (с) иксПамп.
> (удовлетворение плотских желаний еда, секс), растительный(стремление к
> богатству), животный(стремление к власти), человеческий(стр. к познанию
> мира и себя), духовный(стр. к духовному) Судя по всему наша страна в
> целом находится на растительном уровне, идет накопление материальных
> ресурсов и соответственны  правители данного периода, перепрыгнуть на
> пути невозможно и бороться бессмысленно, следующий период - животный,
> нужно ждать амбициозных, честолюбивых правителей, а вот доживем ли мы
> до человеческих? :))

Модель интересная. Но я думаю мы имеем шанс построить смешаную модель, где
будут
представлены лидеры всех вышеописанных уровней, включая человеческих.

Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15984191.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Monday, September 17, 2001, 1:51:52 PM
Subject: О хомяках - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

Мне вот тут Воре подкинул клеве сравнение меня с хомяком. Тащу мол все в
свою норку, пожрать, поспать , да пожить люблю, на метро не езжу, как все
его знакомые Бодхисаттвы из ш2л. А я расстроился и подумал: что делать-то?
Нору подарить кому-то из просветленных, али зерна подкинуть - так я итак в
церкви всегда подаю. А может кусочек себя, сердца своего им отдать
помусолить, а?
А зачем Человеку сердце хомяка? Расскажите, люди добрые:)
Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15984267.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      All 
Date:    Monday, September 17, 2001, 2:32:44 PM
Subject: Что делать? - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Денис Шевченко"  wrote in message
news:9o4ght$dus$1@host.talk.ru...
>
> "Svyatoslav Komarov"  сообщил/сообщила в новостях
> следующее: news:9o4e55$u5u$1@host.talk.ru...
> >
> > "Т-Тор"  wrote in message
> news:9o4cn9$lro$1@host.talk.ru...
> > > Денис Шевченко  пишет:
> > > >> > сторону, тогда и правителей соответственно
> > > > своему уровню получим.
> > > >>
> > > >> Светлана, ты права и конструктивна.
> > >
> > > > В данном случае, Лотос, ты слишком приторный.
> > > > Танцующий
> > >
> > > я против такого использования слова "приторный",в данном контексте
надо
> > > употреблять слащавый.
> > >  Тилла Тор
> >
> > Я бы сказал, что Лотос адекватен....
> > сказал бы...
> > :))))))))))))))
>
> И что, опять будешь мучать себя недельными раздумьями как при решении с
> Аськой?

И что, долго будешь злобствовать и юродничать? :)))

--
Vore



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15984935.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Monday, September 17, 2001, 2:58:53 PM
Subject: закон  подобия свойств - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Школова Светлана"  сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:9o4k2u$26d$1@host.talk.ru...
> Денис Шевченко  пишет:
>
> >>  Танцующий, я не хочу показаться приторной, но
> > все таки еще раз вернусь
> >> к этой теме,
>
> > А ты мне далеко не показалось приторной.
>  Ну, слава богу :))
>
> >> многих. Так вот, по каббале - уровни развития
>
>
> > Кабала это фуфло. " Ты зря теряешь время" (с)
> > иксПамп.
>   В течении непродолжительного времени, занимаясь изучением каббалы, я
> наблюдаю уже вполне реальные результаты, и пока я буду развиваться, а
> не топтаться на месте, каббала не будет для меня фуфлом.
>
Тут я абсолютно согласен. Только эмпирически и только для каждого
индивидаможно отделить зерна от плевел. Расскажи, плиз о реальной практике и
реальных результатах
> > Модель интересная. Но я думаю мы имеем шанс
> > построить смешаную модель, где
> > будут
> > представлены лидеры всех вышеописанных уровней,
> > включая человеческих.
>  Ну, это как перходный вариант,  надо признать, что и сейчас в
> правительстве участвуют представители всех уровней, однако их влияние
> не значительно и не имеет решающего значения, чем выше уровень общества
> вцелом, тем ощутимее будет влияние "человеческих" правителей.

Согласен. Полностью. Никакой, кстати, приторности:))))0
> > Танцующий
>
> --
> kaushan@ukr.net

танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15985186.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Monday, September 17, 2001, 2:59:23 PM
Subject: Что делать? - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Svyatoslav Komarov"  сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:9o4jq2$d2$1@host.talk.ru...
>
> "Денис Шевченко"  wrote in message
> news:9o4ght$dus$1@host.talk.ru...
> >
> > "Svyatoslav Komarov"  сообщил/сообщила в новостях
> > следующее: news:9o4e55$u5u$1@host.talk.ru...
> > >
> > > "Т-Тор"  wrote in message
> > news:9o4cn9$lro$1@host.talk.ru...
> > > > Денис Шевченко  пишет:
> > > > >> > сторону, тогда и правителей соответственно
> > > > > своему уровню получим.
> > > > >>
> > > > >> Светлана, ты права и конструктивна.
> > > >
> > > > > В данном случае, Лотос, ты слишком приторный.
> > > > > Танцующий
> > > >
> > > > я против такого использования слова "приторный",в данном контексте
> надо
> > > > употреблять слащавый.
> > > >  Тилла Тор
> > >
> > > Я бы сказал, что Лотос адекватен....
> > > сказал бы...
> > > :))))))))))))))
> >
> > И что, опять будешь мучать себя недельными раздумьями как при решении с
> > Аськой?
>
> И что, долго будешь злобствовать и юродничать? :)))

Это зависит от того, как ты проведешь границы.
> --
> Vore
>
Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15985192.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Школова Светлана 
To:      дЕНИС шЕвчЕНКО 
Date:    Monday, September 17, 2001, 3:37:43 PM
Subject: Спрашивали? - отвечаем :)) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Расскажи,
> плиз о реальной практике и
> реальных результатах
Реальная практика начинается тогда, когда начинаешь применять 
полученные знания(человеческий уровень) в повседневной жизни(духовный 
уровень). Простой пример : Прихожу с работы, ну естественно устала и 
т.д. и т.п. начинаю готовить ужин, и внутри закипает, поднимается оно, 
дорогое и великое - эго, как-же мать работает, а ей бедняжке даже есть 
не приготовили, в  таком положении главное уловить момент, услышать 
слабый голос, сдерживающий гнев, не только услышать, но и подчиниться 
ему, у Ошо ранее я читала, что в такие моменты происходит щелчок в 
сознании, да происходит, теперь знаю, как будто каналы переключил кто-то
 И все, далее, мысли текут в другом направлении от себя к людям меня 
окружающим,:" ну, подумаешь еду не приготовили, зато они хорошо провели 
время," самое интересное, стоит направить мысли в полностью 
альтруистическом направлении, как выясняется, что никто собственно и не 
развлекался, все были заняты другими важными делами, самое главное 
больше думать о близких тебе людях, чем о себе, я конечно всегда это 
знала, но когда доходило до реальной жизни... Малейшая 
несправедливость, по отношению ко мне и все, гнев сжигал все благие 
намерения и теории. Конечно, я не выступаю за разгельдяйство и прочее, 
но главное, для меня, пока, научиться подавлять в себе эти буйные 
приступы, и оставаться в сознании, что-бы не случилось. А дальше уже 
сознание выведет на путь истиный, очень важно быть предельно честным по 
отношению к себе, отслеживать эго во всех проявлениях, потому, что даже 
угомонив его слегка, ты его еще не победил, и четко нужно отделять все 
его уловки, в этом хорошо помогает опять направленность на окружающий 
мир, идет сверка своих поступков по отношению к другим людям - они
(поступки)должны нести людям благо, искренне, а не в смысле : "я 
старалась, но не получилось - сами виноваты". 
 В общем у меня была масса проблем в жизни из-за того, что я стремилась 
наладить справедливое отношение к себе со стороны окружающих, и это не 
смотря на то, что я уже длительное время занимаюсь эзотерикой и все 
законы(ну, или почти все) теоритически знаю, Теперь, 
можно "раслабиться" и жить для других, в этом истинное счастье и 
настоящее избавление от неприятностей мелких и настоящих страданий.
 Думаю, закон перехода колличества в качество сработал, я имею в виду, 
что сначала человек накапливает теоретический материал, а затем жизнь 
посылает ему  ситуации для его применения и т. д.
 Знаю, что затянула свой ответ, примите извинения, прямо как 
прорвало :))) 

-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15985724.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    d_o 
To:      Svyatoslav Komarov 
Date:    Monday, September 17, 2001, 3:48:12 PM
Subject: Есть граница между Юних и Виндуз - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Svyatoslav Komarov  пишет:
SK>> > Именно наличие
SK>> > конфликтных программ и
SK>> > способствует развитию человечества, как это
SK> ни
SK>> > странно выглядит.
SK>>
SK>> Есть еще теория, что наличие конфликтных
SK> программ, то
SK>> есть подсознания, необходимо для того, чтобы
SK> сдерживать
SK>> слишком быстрое развитие индивида. Мотивировка
SK> такая:
SK>> Слишком быстрое продвижение вперед влечет за
SK> собой
SK>> некоторую поверхностность, то есть профанацию.
SK> А если
SK>> индивид постепенно, в страданиях, изживает или
SK> осознает
SK>> понемногу, комплекс за комплексом, программу за
SK>> программой, то проработка получается глубинной,
SK> и
SK>> сущностной.

SK> Теория... А каково твое к ней отношение?

Мое отношение к ней таково: Для того, чтобы этим 
заниматься, нужно иметь определенный начальный уровень, 
который я бы определил, как способность отличить 
собственно себя, от своих комплексов, и от подпрограмм 
подсознания. Это не так просто, как кажется, и требуется 
серьезная и постоянная работа, чтобы чего-то достичь. Ну 
и самое важное - желание этим заниматься. Если ты видишь 
внутренний конфликт, это одно дело, а если ты хочешь его 
изжить, хотя он и бесконечно любим тобой, заметь,:-) это 
уже иной уровень.

-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15985911.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      All 
Date:    Monday, September 17, 2001, 3:49:14 PM
Subject: Что делать? - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Денис Шевченко"  wrote in message
news:9o4l2f$7sk$1@host.talk.ru...
>
> "Svyatoslav Komarov"  сообщил/сообщила в новостях
> следующее: news:9o4jq2$d2$1@host.talk.ru...
> >
> > "Денис Шевченко"  wrote in message
> > news:9o4ght$dus$1@host.talk.ru...
> > >
> > > "Svyatoslav Komarov"  сообщил/сообщила в новостях
> > > следующее: news:9o4e55$u5u$1@host.talk.ru...
> > > >
> > > > "Т-Тор"  wrote in message
> > > news:9o4cn9$lro$1@host.talk.ru...
> > > > > Денис Шевченко  пишет:
> > > > > >> > сторону, тогда и правителей соответственно
> > > > > > своему уровню получим.
> > > > > >>
> > > > > >> Светлана, ты права и конструктивна.
> > > > >
> > > > > > В данном случае, Лотос, ты слишком приторный.
> > > > > > Танцующий
> > > > >
> > > > > я против такого использования слова "приторный",в данном контексте
> > надо
> > > > > употреблять слащавый.
> > > > >  Тилла Тор
> > > >
> > > > Я бы сказал, что Лотос адекватен....
> > > > сказал бы...
> > > > :))))))))))))))
> > >
> > > И что, опять будешь мучать себя недельными раздумьями как при решении
с
> > > Аськой?
> >
> > И что, долго будешь злобствовать и юродничать? :)))
>
> Это зависит от того, как ты проведешь границы.

Нет блин... это зависит только от тебя.

> > --
> > Vore
> >
> Танцующий
>
>



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15986008.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      All 
Date:    Monday, September 17, 2001, 3:54:32 PM
Subject: Есть граница между Юних и Виндуз - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"d_o"  wrote in message news:9o4nui$nju$1@host.talk.ru...
> Svyatoslav Komarov  пишет:
> SK>> > Именно наличие
> SK>> > конфликтных программ и
> SK>> > способствует развитию человечества, как это
> SK> ни
> SK>> > странно выглядит.
> SK>>
> SK>> Есть еще теория, что наличие конфликтных
> SK> программ, то
> SK>> есть подсознания, необходимо для того, чтобы
> SK> сдерживать
> SK>> слишком быстрое развитие индивида. Мотивировка
> SK> такая:
> SK>> Слишком быстрое продвижение вперед влечет за
> SK> собой
> SK>> некоторую поверхностность, то есть профанацию.
> SK> А если
> SK>> индивид постепенно, в страданиях, изживает или
> SK> осознает
> SK>> понемногу, комплекс за комплексом, программу за
> SK>> программой, то проработка получается глубинной,
> SK> и
> SK>> сущностной.
>
> SK> Теория... А каково твое к ней отношение?
>
> Мое отношение к ней таково: Для того, чтобы этим
> заниматься, нужно иметь определенный начальный уровень,
> который я бы определил, как способность отличить
> собственно себя, от своих комплексов, и от подпрограмм
> подсознания. Это не так просто, как кажется, и требуется
> серьезная и постоянная работа, чтобы чего-то достичь. Ну
> и самое важное - желание этим заниматься. Если ты видишь
> внутренний конфликт, это одно дело, а если ты хочешь его
> изжить, хотя он и бесконечно любим тобой, заметь,:-) это
> уже иной уровень.

Ну да :) Все верно! :)
Требуется желание..

--
Vore



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15986064.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    d_o 
To:      шКОЛОва свеТЛАНА 
Date:    Monday, September 17, 2001, 3:55:22 PM
Subject: Каббала - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Школова Светлана  пишет:
>> А вот существует ли другой способ развития?
>> Бесконфликтный?
>  По моему мнению, нет, если говорить о развитиии,
> то конфликт
> неизбежен, на нашем планетарном уровне.

Да, к сожалению, на ином планетарном уровне трудно 
рассуждать. Может, потом, когда-нибудь.:-)

> Гипотетически, возможность
> бесконфликтного развития существует и выражается
> в "добровольном"
> обучении, но прежде чем достич этого, надо пройти
> через многие
> конфликты.

Тут есть определенное противоречие. Чтобы обеспечить 
себе бесконфликтное развитие, нужно родиться вне 
социума. Рождаясь в нем, ты уже с детства заполняешься 
множеством программ подсознания, поэтому конфликт 
неизбежен. Другое дело - как его воспринимать. Не 
обязатьно для этого рвать на себе волосы и падать в 
истерику. Хотя, пожалуй, именно сила конфликта и есть в 
дальнейшем сила, ведущая человека вперед.:-)

-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15986021.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Школова Светлана 
To:      D_o 
Date:    Monday, September 17, 2001, 4:47:08 PM
Subject: Каббала - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
d_o  пишет:


> Тут есть определенное противоречие. Чтобы
> обеспечить
> себе бесконфликтное развитие, нужно родиться вне
> социума. Рождаясь в нем, ты уже с детства
> заполняешься
> множеством программ подсознания,
  Нужно родиться вновь и вновь, накопить в себе массу страданий, опыта 
конфликтных ситуаций, и будучи вооруженным этим богажом прийти в 
очередной раз в этот мир, что-бы обеспечить себе бесконфликтное 
развитие посредством изучения причино следственных связей этого мира, а 
что касается программ подсознания, то на этом уровне они прозрачны, не 
являются тайной движущей силой, и не оказывают существенного влияния на 
человека.
 
>  Хотя, пожалуй, именно сила конфликта и
> есть в
> дальнейшем сила, ведущая человека вперед.:-)

 -Да, но до определенного этапа, далее открываются другии пути.
-- 
kaushan@ukr.net

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15986836.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    d_o 
To:      шКОЛОва свеТЛАНА 
Date:    Monday, September 17, 2001, 5:20:16 PM
Subject: Каббала - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Школова Светлана  пишет:
> d_o  пишет:


>> Тут есть определенное противоречие. Чтобы
>> обеспечить
>> себе бесконфликтное развитие, нужно родиться
> вне
>> социума. Рождаясь в нем, ты уже с детства
>> заполняешься
>> множеством программ подсознания,
>   Нужно родиться вновь и вновь, накопить в себе
> массу страданий, опыта
> конфликтных ситуаций, и будучи вооруженным этим
> богажом прийти в
> очередной раз в этот мир, что-бы обеспечить себе
> бесконфликтное
> развитие посредством изучения причино
> следственных связей этого мира, а
> что касается программ подсознания, то на этом
> уровне они прозрачны, не
> являются тайной движущей силой, и не оказывают
> существенного влияния на
> человека.

>>  Хотя, пожалуй, именно сила конфликта и
>> есть в
>> дальнейшем сила, ведущая человека вперед.:-)

>  -Да, но до определенного этапа, далее
> открываются другии пути.

Согласен. Но, людей, родившихся на таком уровне, единицы 
на миллионы, а может и на все человечество. На том 
уровне задачи совершенно другие. Даже, может быть, не 
причинно-следственные связи, а что-то другое, они 
призваня делать. На этом уровне человек ощущает себя в 
единстве с миром и ощущает единство самого мира, поэтому 
причинно-следственные связи отходят на второй план, мне 
кажется. Остальным же, на мой взгляд, нужно довольно 
терпеливо и методично прорабатывать все свои 
негармоничные аспекты и планеты:-)

-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15987234.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Школова Светлана 
To:      D_o 
Date:    Monday, September 17, 2001, 5:30:02 PM
Subject: Каббала - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
d_o  пишет:
> Школова Светлана  пишет:
>> d_o  пишет:


>>> Тут есть определенное противоречие. Чтобы
>>> обеспечить
>>> себе бесконфликтное развитие, нужно родиться
>> вне
>>> социума. Рождаясь в нем, ты уже с детства
>>> заполняешься
>>> множеством программ подсознания,
>>   Нужно родиться вновь и вновь, накопить в себе
>> массу страданий, опыта
>> конфликтных ситуаций, и будучи вооруженным этим
>> богажом прийти в
>> очередной раз в этот мир, что-бы обеспечить
> себе
>> бесконфликтное
>> развитие посредством изучения причино
>> следственных связей этого мира, а
>> что касается программ подсознания, то на этом
>> уровне они прозрачны, не
>> являются тайной движущей силой, и не оказывают
>> существенного влияния на
>> человека.

>>>  Хотя, пожалуй, именно сила конфликта и
>>> есть в
>>> дальнейшем сила, ведущая человека вперед.:-)

>>  -Да, но до определенного этапа, далее
>> открываются другии пути.

> Согласен. Но, людей, родившихся на таком уровне,
> единицы
> на миллионы, а может и на все человечество. На
> том
> уровне задачи совершенно другие. Даже, может
> быть, не
> причинно-следственные связи, а что-то другое, они

> призваны делать.
 Да, возможно, я просто хотела ибъяснить, что возможность 
бесконфликтного существования есть, и коллективное подсознательное 
имеет ограниченую сферу влияния.
>На этом уровне человек ощущает
> себя в
> единстве с миром и ощущает единство самого мира,
> поэтому
> причинно-следственные связи отходят на второй
> план, мне
> кажется. Остальным же, на мой взгляд, нужно
> довольно
> терпеливо и методично прорабатывать все свои
> негармоничные аспекты и планеты:-)

-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15987411.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    AlexSilver 
To:      All 
Date:    Monday, September 17, 2001, 6:24:15 PM
Subject: Есть граница между Юних и Виндуз - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Svyatoslav Komarov  пишет
> > > > > > > > Ты не понял - суть не в технологиях производства чипов...
> > > > > > > А в чем? Ты можешь коротко выразиться?
> > > > > > В том, что человек программируется точно также, как и твой
> > компьютер.
> > > > > > Программы только слегка сложнее ;)))
> > > > > > Но и глючат на несколько порядков чаще ;))))
> > > > > Ясно. Я понял - ты говоришь о органической структуре мозга. О её
> > > работе...
> > > > > Мда, я пожалуй, не в курсе самых тонкостей :)))
> > > > > Ладна, сдаюсь :)
> > > > Нет ты не понял.
> > > > Я говорю о том, как человек живет,
> > > > как он выбирает, как он двигается по жизни.
> > > > Я ничего не говорил о структуре мозга и его работе.
> > > Т.е. ты хочешь сказать, что все люди (вообще все) всегда действуют по
> > > программе, созданной программой, заложенной с детства, другими людьми
и
> > > т.п.?
> > > Т.е. все - зомби чужих программ или программ основанных на чужих,
> включая
> > > тебя?
> >
> > Примерно так. И, естественно, включая меня. Я, в отличии от КиБурашки
тоже
> > человек ;))))
> > Говорить о зомби не совсем верно. Под зомби понимаются существа
> неконфликтно
> > выполняющие простые линейные приказания. В человеке накручено всяких
> разных
> > программ намного порядков больше и круче, чем в Windows и многие из них
> > конфликтуют друг с другом. Именно наличие конфликтных программ и
> > способствует развитию человечества, как это ни странно выглядит. Но
> > конфликтный путь развития - это путь развития через кризисы и войны, как
> > внутри отдельного человека, так и в человеческом обществе.
> > А вот существует ли другой способ развития? Бесконфликтный?
>
> Разрешить конфликт до его возникновения?

;)))) Как ты себе это представляешь?
Как можно пережить ситуацию до ее возникновения?
Если конфликта еще нет, то и разрешать нечего ;))))

> Для этого надо понимать свои программы, и уметь их использовать.
> :))

Это уже поинтереснее мысль.
А как ты представляешь себе "понимать свои программы"?
И как можно использовать, например, программу "я стеснительный и робкий"?

> Задачка крутая конечно...

Ну, не понимаю я, что означает слово "крутой", "крутая", "крутые" ;))))))
Они у меня прежде всего почему-то ассоциируются со словом "выпендреж".
Т.е. звучит как "Задачка выпендрежная конечно..." ;)))))))))

--
AlexSilver
http://alexsilver.chat.ru/



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15988409.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    AlexSilver 
To:      All 
Date:    Monday, September 17, 2001, 6:36:49 PM
Subject: Есть граница между Юзер и Визор - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
xPump  пишет
> AlexSilver  пишет
> > xPump  пишет
> > > AlexSilver  пишет
> > > > xPump  пишет
> > > > > AlexSilver  пишет
> > > > .... много чего пишет ....
> > > > > Хороший текст, чтобы почувствовать себя компьютером.
> > > > > Вот только ты не сказал, кто Юзер?...
> > > > А тебе обязательно необходимо, чтобы кто-то тебя Юзал? ;))))
> > > Которому мне?
> > > > Я думаю, был бы комп, а Юзер найдется ;))))
> > > Это утверждение уже содержится в моем вопросе;))
> >
> >     Ну, скажем так. Человек является многопользовательской машиной ;)))
> Т.е.
> > различные программы закладываются для различных пользователей. Скажем,
> > программа "любовь к родителям" для использования родителями,
"родительская
> > любовь" для использования собственными детьми, "любовь к Родине" для
> > использования со стороны гос.структур, "любовь к женщине/мужчине" для
> > использования в семье и т.д. и т.п.
> >     Т.е. разные программы предназначены для разных пользователей ;))))
> Понятно. Я спрашивал о другом. Если продолжать аналогию с ОС, то можно
> увидеть нечто вроде ядра и надстроенные над ним многочисленные уровни, как
> локальные, так и распределенные в сетях таких чел-пьютеров. Некоторым
> уровням можно поставить в соответствие определенные программы, в том числе
и
> те, которые ты перечислил. Фактически, юзерами, о которых ты говоришь,
> являются программы других уровней либо сетевые пакеты:))) В то же время
всё
> многообразие сетевых взаимодействий не объясняет (не перекрывает) всё
> многообразие проявлений. Вот я и спрашиваю, Кто же Юзер???:)))))

1. "... В то же время всё многообразие сетевых взаимодействий не объясняет
(не перекрывает) всё многообразие проявлений."  -  Для кого и с какой точки
зрения не объясняет? (не перекрывает) Поменяй точку зрения, контекст,
исходные позиции рассмотрения явления и получишь исчерпывающее объяснение.
2. Не понятно мне почему вопрос "Кто же Юзер???" тебя так волнует. Меня,
например, больше заботит вопрос "А как это мне можно использовать?"
3. Ок. Представь себе, что все что происходит - это внутренность (модель)
одного супер-пупер большого компьютера, в котором ты сам только одно из
миллиард-миллиардов моделей (программ) взаимодействующая во время своего
выполнения с парой-тройкой тысяч таких же моделей (программ) А теперь
представь себе, что эта программа наткнулась внутри себя на вопрос "Кто же
Юзер этого компутера?" И... Как эта программа будет решать этот вопрос?
;))))))))))) Каким способом она может это выяснить? Как эта программа может
увидеть то, что находится вне компьютера? Если она даже толком себе не
представляет, что это за компьютер в целом? Вот и ответь себе на вопрос -
Кто же Юзер??? ;)))))))

--
AlexSilver
http://alexsilver.chat.ru/




Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15988411.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Monday, September 17, 2001, 6:52:39 PM
Subject: Что делать? - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Svyatoslav Komarov"  сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:9o4o9e$peu$1@host.talk.ru...
>
> "Денис Шевченко"  wrote in message
> news:9o4l2f$7sk$1@host.talk.ru...
> >
> > "Svyatoslav Komarov"  сообщил/сообщила в новостях
> > следующее: news:9o4jq2$d2$1@host.talk.ru...
> > >
> > > "Денис Шевченко"  wrote in message
> > > news:9o4ght$dus$1@host.talk.ru...
> > > >
> > > > "Svyatoslav Komarov"  сообщил/сообщила в
новостях
> > > > следующее: news:9o4e55$u5u$1@host.talk.ru...
> > > > >
> > > > > "Т-Тор"  wrote in message
> > > > news:9o4cn9$lro$1@host.talk.ru...
> > > > > > Денис Шевченко  пишет:
> > > > > > >> > сторону, тогда и правителей соответственно
> > > > > > > своему уровню получим.
> > > > > > >>
> > > > > > >> Светлана, ты права и конструктивна.
> > > > > >
> > > > > > > В данном случае, Лотос, ты слишком приторный.
> > > > > > > Танцующий
> > > > > >
> > > > > > я против такого использования слова "приторный",в данном
контексте
> > > надо
> > > > > > употреблять слащавый.
> > > > > >  Тилла Тор
> > > > >
> > > > > Я бы сказал, что Лотос адекватен....
> > > > > сказал бы...
> > > > > :))))))))))))))
> > > >
> > > > И что, опять будешь мучать себя недельными раздумьями как при
решении
> с
> > > > Аськой?
> > >
> > > И что, долго будешь злобствовать и юродничать? :)))
> >
> > Это зависит от того, как ты проведешь границы.
>
> Нет блин... это зависит только от тебя.

Да? А от Клейна?

> > > --
> > > Vore
> > >
 Танцующий





-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15988477.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    d_o 
To:      шКОЛОва свеТЛАНА 
Date:    Monday, September 17, 2001, 6:56:14 PM
Subject: Каббала - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Школова Светлана  пишет:
> d_o  пишет:
>> Школова Светлана  пишет:
>>> d_o  пишет:


>>>> Тут есть определенное противоречие. Чтобы
>>>> обеспечить
>>>> себе бесконфликтное развитие, нужно родиться
>>> вне
>>>> социума. Рождаясь в нем, ты уже с детства
>>>> заполняешься
>>>> множеством программ подсознания,
>>>   Нужно родиться вновь и вновь, накопить в
> себе
>>> массу страданий, опыта
>>> конфликтных ситуаций, и будучи вооруженным
> этим
>>> богажом прийти в
>>> очередной раз в этот мир, что-бы обеспечить
>> себе
>>> бесконфликтное
>>> развитие посредством изучения причино
>>> следственных связей этого мира, а
>>> что касается программ подсознания, то на этом
>>> уровне они прозрачны, не
>>> являются тайной движущей силой, и не оказывают
>>> существенного влияния на
>>> человека.

>>>>  Хотя, пожалуй, именно сила конфликта и
>>>> есть в
>>>> дальнейшем сила, ведущая человека вперед.:-)

>>>  -Да, но до определенного этапа, далее
>>> открываются другии пути.

>> Согласен. Но, людей, родившихся на таком
> уровне,
>> единицы
>> на миллионы, а может и на все человечество. На
>> том
>> уровне задачи совершенно другие. Даже, может
>> быть, не
>> причинно-следственные связи, а что-то другое,
> они

>> призваны делать.

>  Да, возможно, я просто хотела ибъяснить, что
> возможность бесконфликтного существования есть, и

Теоретически - да.

> коллективное подсознательное
> имеет ограниченую сферу влияния.

На счет коллективного подсознания - тоже да. Для каждого 
индивида - своя сфера этого коллективного подсознания. 
Но она есть у каждого. В зависимости от духовного уровня 
человека, он подключен к той или иной части этого 
подсознания, сейчас еще говорят - эгрегогов.

Мне кажется, если ты рождаешься на таком уровне, когда 
тебе работать уже не с чем, то и смысл рождения 
теряется. Разве что высшие духовные учителя? Так это 
последнее воплощение будет.:-)))

-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15988661.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Monday, September 17, 2001, 6:58:15 PM
Subject: Спрашивали? - отвечаем :)) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Школова Светлана"  сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:9o4nat$jaa$1@host.talk.ru...
> Расскажи,
> > плиз о реальной практике и
> > реальных результатах
> Реальная практика начинается тогда, когда начинаешь применять
> полученные знания(человеческий уровень) в повседневной жизни(духовный
> уровень). Простой пример : Прихожу с работы, ну естественно устала и
> т.д. и т.п. начинаю готовить ужин, и внутри закипает, поднимается оно,
> дорогое и великое - эго, как-же мать работает, а ей бедняжке даже есть
> не приготовили, в  таком положении главное уловить момент, услышать
> слабый голос, сдерживающий гнев, не только услышать, но и подчиниться

Я предпочитаю использовать гнев по полной программе, когда надо: когда ко
мне в субботу пристали три типа я не сдерживался, а бил их с упавшей планкой
(6 лет бокса и все такое), но иногда лучше спрятать это оружие, ты права.
> ему, у Ошо ранее я читала, что в такие моменты происходит щелчок в
> сознании, да происходит, теперь знаю, как будто каналы переключил кто-то
>  И все, далее, мысли текут в другом направлении от себя к людям меня
> окружающим,:" ну, подумаешь еду не приготовили, зато они хорошо провели
> время," самое интересное, стоит направить мысли в полностью
> альтруистическом направлении, как выясняется, что никто собственно и не
> развлекался, все были заняты другими важными делами, самое главное
> больше думать о близких тебе людях, чем о себе, я конечно всегда это
> знала, но когда доходило до реальной жизни... Малейшая
> несправедливость, по отношению ко мне и все, гнев сжигал все благие
> намерения и теории. Конечно, я не выступаю за разгельдяйство и прочее,
> но главное, для меня, пока, научиться подавлять в себе эти буйные
> приступы, и оставаться в сознании, что-бы не случилось. А дальше уже
> сознание выведет на путь истиный, очень важно быть предельно честным по
> отношению к себе, отслеживать эго во всех проявлениях, потому, что даже
> угомонив его слегка, ты его еще не победил, и четко нужно отделять все
> его уловки, в этом хорошо помогает опять направленность на окружающий
> мир, идет сверка своих поступков по отношению к другим людям - они
> (поступки)должны нести людям благо, искренне, а не в смысле : "я
> старалась, но не получилось - сами виноваты".

Советую перечитать "Иллюзии" Ричарда Баха, особенно эпизод с вампиром. Там
очень четко о своей ответственности и о причинении вреда другим.

>  В общем у меня была масса проблем в жизни из-за того, что я стремилась
> наладить справедливое отношение к себе со стороны окружающих, и это не
> смотря на то, что я уже длительное время занимаюсь эзотерикой и все
> законы(ну, или почти все) теоритически знаю, Теперь,
> можно "раслабиться" и жить для других, в этом истинное счастье и

Истинное счастье, это когда ты счастлив: ты - живя для других, кто-то - живя
для себя, и тогда похрен все теории и законы. Счастье - великое благо,
особенно, когда его порождает любовь.
> настоящее избавление от неприятностей мелких и настоящих страданий.
>  Думаю, закон перехода колличества в качество сработал, я имею в виду,
> что сначала человек накапливает теоретический материал, а затем жизнь
> посылает ему  ситуации для его применения и т. д.

Жизнь посылает ему знаки в любом случае, это не зависит от теоретического
материала - советую перечитать "Алхимика" П. Коэлью
>  Знаю, что затянула свой ответ, примите извинения, прямо как
> прорвало :)))

Очень здорово!!!
Спасибо:)))))
Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15988677.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      AlexSilver 
Date:    Monday, September 17, 2001, 6:59:52 PM
Subject: Есть граница между Юних и Виндуз - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
> Svyatoslav Komarov  пишет
> > > > > > > > > Ты не понял - суть не в технологиях производства чипов...
> > > > > > > > А в чем? Ты можешь коротко выразиться?
> > > > > > > В том, что человек программируется точно также, как и твой
> > > компьютер.
> > > > > > > Программы только слегка сложнее ;)))
> > > > > > > Но и глючат на несколько порядков чаще ;))))
> > > > > > Ясно. Я понял - ты говоришь о органической структуре мозга. О её
> > > > работе...
> > > > > > Мда, я пожалуй, не в курсе самых тонкостей :)))
> > > > > > Ладна, сдаюсь :)
> > > > > Нет ты не понял.
> > > > > Я говорю о том, как человек живет,
> > > > > как он выбирает, как он двигается по жизни.
> > > > > Я ничего не говорил о структуре мозга и его работе.
> > > > Т.е. ты хочешь сказать, что все люди (вообще все) всегда действуют
по
> > > > программе, созданной программой, заложенной с детства, другими
людьми
> и
> > > > т.п.?
> > > > Т.е. все - зомби чужих программ или программ основанных на чужих,
> > включая
> > > > тебя?
> > >
> > > Примерно так. И, естественно, включая меня. Я, в отличии от КиБурашки
> тоже
> > > человек ;))))
> > > Говорить о зомби не совсем верно. Под зомби понимаются существа
> > неконфликтно
> > > выполняющие простые линейные приказания. В человеке накручено всяких
> > разных
> > > программ намного порядков больше и круче, чем в Windows и многие из
них
> > > конфликтуют друг с другом. Именно наличие конфликтных программ и
> > > способствует развитию человечества, как это ни странно выглядит. Но
> > > конфликтный путь развития - это путь развития через кризисы и войны,
как
> > > внутри отдельного человека, так и в человеческом обществе.
> > > А вот существует ли другой способ развития? Бесконфликтный?
> >
> > Разрешить конфликт до его возникновения?
>
> ;)))) Как ты себе это представляешь?
> Как можно пережить ситуацию до ее возникновения?
> Если конфликта еще нет, то и разрешать нечего ;))))

Вот и я думаю так же :))

> > Для этого надо понимать свои программы, и уметь их использовать.
> > :))
>
> Это уже поинтереснее мысль.
> А как ты представляешь себе "понимать свои программы"?
> И как можно использовать, например, программу "я стеснительный и робкий"?

Использовать? Просто - когда надо - выключать :)))  Выгружать процесс из
системы ;)

> > Задачка крутая конечно...
>
> Ну, не понимаю я, что означает слово "крутой", "крутая", "крутые" ;))))))
> Они у меня прежде всего почему-то ассоциируются со словом "выпендреж".
> Т.е. звучит как "Задачка выпендрежная конечно..." ;)))))))))

Ха ха!! :))))
Да нет пожалуй... задача как задача :))) Подлежит решению :)

--
Vore


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15988686.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      Денис Шевченко 
Date:    Monday, September 17, 2001, 7:01:21 PM
Subject: Что делать? - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
> > > > >
> > > > > И что, опять будешь мучать себя недельными раздумьями как при
> решении
> > с
> > > > > Аськой?
> > > >
> > > > И что, долго будешь злобствовать и юродничать? :)))
> > >
> > > Это зависит от того, как ты проведешь границы.
> >
> > Нет блин... это зависит только от тебя.
>
> Да? А от Клейна?

А от Папы Римского Иоанна Павла II ? :))))))))

--
Vore


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15988691.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      All 
Date:    Monday, September 17, 2001, 7:10:54 PM
Subject: Спрашивали? - отвечаем :)) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Денис Шевченко"  wrote in message
news:9o532c$oj9$1@host.talk.ru...
>
> "Школова Светлана"  сообщил/сообщила в новостях
следующее:
> news:9o4nat$jaa$1@host.talk.ru...
> > Расскажи,
> > > плиз о реальной практике и
> > > реальных результатах
> > Реальная практика начинается тогда, когда начинаешь применять
> > полученные знания(человеческий уровень) в повседневной жизни(духовный
> > уровень). Простой пример : Прихожу с работы, ну естественно устала и
> > т.д. и т.п. начинаю готовить ужин, и внутри закипает, поднимается оно,
> > дорогое и великое - эго, как-же мать работает, а ей бедняжке даже есть
> > не приготовили, в  таком положении главное уловить момент, услышать
> > слабый голос, сдерживающий гнев, не только услышать, но и подчиниться
>
> Я предпочитаю использовать гнев по полной программе, когда надо: когда ко
> мне в субботу пристали три типа я не сдерживался, а бил их с упавшей
планкой
> (6 лет бокса и все такое), но иногда лучше спрятать это оружие, ты права.
> > ему, у Ошо ранее я читала, что в такие моменты происходит щелчок в
> > сознании, да происходит, теперь знаю, как будто каналы переключил кто-то
> >  И все, далее, мысли текут в другом направлении от себя к людям меня
> > окружающим,:" ну, подумаешь еду не приготовили, зато они хорошо провели
> > время," самое интересное, стоит направить мысли в полностью
> > альтруистическом направлении, как выясняется, что никто собственно и не
> > развлекался, все были заняты другими важными делами, самое главное
> > больше думать о близких тебе людях, чем о себе, я конечно всегда это
> > знала, но когда доходило до реальной жизни... Малейшая
> > несправедливость, по отношению ко мне и все, гнев сжигал все благие
> > намерения и теории. Конечно, я не выступаю за разгельдяйство и прочее,
> > но главное, для меня, пока, научиться подавлять в себе эти буйные
> > приступы, и оставаться в сознании, что-бы не случилось. А дальше уже
> > сознание выведет на путь истиный, очень важно быть предельно честным по
> > отношению к себе, отслеживать эго во всех проявлениях, потому, что даже
> > угомонив его слегка, ты его еще не победил, и четко нужно отделять все
> > его уловки, в этом хорошо помогает опять направленность на окружающий
> > мир, идет сверка своих поступков по отношению к другим людям - они
> > (поступки)должны нести людям благо, искренне, а не в смысле : "я
> > старалась, но не получилось - сами виноваты".
>
> Советую перечитать "Иллюзии" Ричарда Баха, особенно эпизод с вампиром. Там
> очень четко о своей ответственности и о причинении вреда другим.

Угу... перечитай интервью с Ричардом Бахом :) Там очень четко об отношении к
людям вообще.

Хотя тебе не мешало бы и в эпизоде с вампиром разобраться более внимательно.

> >  В общем у меня была масса проблем в жизни из-за того, что я стремилась
> > наладить справедливое отношение к себе со стороны окружающих, и это не
> > смотря на то, что я уже длительное время занимаюсь эзотерикой и все
> > законы(ну, или почти все) теоритически знаю, Теперь,
> > можно "раслабиться" и жить для других, в этом истинное счастье и
>
> Истинное счастье, это когда ты счастлив: ты - живя для других, кто-то -
живя
> для себя, и тогда похрен все теории и законы. Счастье - великое благо,
> особенно, когда его порождает любовь.

И когда бьеш кого-то с упоением, "от души" так сказать... или ещё что ;))))

Бьешь то ладно... но вот "или ещё что" - это уже серьёзно.

> > настоящее избавление от неприятностей мелких и настоящих страданий.
> >  Думаю, закон перехода колличества в качество сработал, я имею в виду,
> > что сначала человек накапливает теоретический материал, а затем жизнь
> > посылает ему  ситуации для его применения и т. д.
>
> Жизнь посылает ему знаки в любом случае, это не зависит от теоретического
> материала - советую перечитать "Алхимика" П. Коэлью

Да. Остается вопрос - привильно ли поняты знаки.

> >  Знаю, что затянула свой ответ, примите извинения, прямо как
> > прорвало :)))
>
> Очень здорово!!!
> Спасибо:)))))

Тебе не мешало бы поучиться у Светланы :) Она молодец, а можешь ли ты
сказать то же про себя?

--
Vore



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15988895.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Monday, September 17, 2001, 7:26:08 PM
Subject: Спрашивали? - отвечаем :)) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Svyatoslav Komarov"  сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:9o53pu$she$1@host.talk.ru...
>
> "Денис Шевченко"  wrote in message
> news:9o532c$oj9$1@host.talk.ru...
> >
> > "Школова Светлана"  сообщил/сообщила в новостях
> следующее:
> > news:9o4nat$jaa$1@host.talk.ru...
> > > Расскажи,
> > > > плиз о реальной практике и
> > > > реальных результатах
> > > Реальная практика начинается тогда, когда начинаешь применять
> > > полученные знания(человеческий уровень) в повседневной жизни(духовный
> > > уровень). Простой пример : Прихожу с работы, ну естественно устала и
> > > т.д. и т.п. начинаю готовить ужин, и внутри закипает, поднимается оно,
> > > дорогое и великое - эго, как-же мать работает, а ей бедняжке даже есть
> > > не приготовили, в  таком положении главное уловить момент, услышать
> > > слабый голос, сдерживающий гнев, не только услышать, но и подчиниться
> >
> > Я предпочитаю использовать гнев по полной программе, когда надо: когда
ко
> > мне в субботу пристали три типа я не сдерживался, а бил их с упавшей
> планкой
> > (6 лет бокса и все такое), но иногда лучше спрятать это оружие, ты
права.
> > > ему, у Ошо ранее я читала, что в такие моменты происходит щелчок в
> > > сознании, да происходит, теперь знаю, как будто каналы переключил
кто-то
> > >  И все, далее, мысли текут в другом направлении от себя к людям меня
> > > окружающим,:" ну, подумаешь еду не приготовили, зато они хорошо
провели
> > > время," самое интересное, стоит направить мысли в полностью
> > > альтруистическом направлении, как выясняется, что никто собственно и
не
> > > развлекался, все были заняты другими важными делами, самое главное
> > > больше думать о близких тебе людях, чем о себе, я конечно всегда это
> > > знала, но когда доходило до реальной жизни... Малейшая
> > > несправедливость, по отношению ко мне и все, гнев сжигал все благие
> > > намерения и теории. Конечно, я не выступаю за разгельдяйство и прочее,
> > > но главное, для меня, пока, научиться подавлять в себе эти буйные
> > > приступы, и оставаться в сознании, что-бы не случилось. А дальше уже
> > > сознание выведет на путь истиный, очень важно быть предельно честным
по
> > > отношению к себе, отслеживать эго во всех проявлениях, потому, что
даже
> > > угомонив его слегка, ты его еще не победил, и четко нужно отделять все
> > > его уловки, в этом хорошо помогает опять направленность на окружающий
> > > мир, идет сверка своих поступков по отношению к другим людям - они
> > > (поступки)должны нести людям благо, искренне, а не в смысле : "я
> > > старалась, но не получилось - сами виноваты".
> >
> > Советую перечитать "Иллюзии" Ричарда Баха, особенно эпизод с вампиром.
Там
> > очень четко о своей ответственности и о причинении вреда другим.
>
> Угу... перечитай интервью с Ричардом Бахом :) Там очень четко об отношении
к
> людям вообще.

Да, я читал.
> Хотя тебе не мешало бы и в эпизоде с вампиром разобраться более
внимательно.

Я разбирался с ним три раза за последние 10 дней, столько раз я перечитывал
"Иллюзии", а этот эпизод - один из ключевых.
> > >  В общем у меня была масса проблем в жизни из-за того, что я
стремилась
> > > наладить справедливое отношение к себе со стороны окружающих, и это не
> > > смотря на то, что я уже длительное время занимаюсь эзотерикой и все
> > > законы(ну, или почти все) теоритически знаю, Теперь,
> > > можно "раслабиться" и жить для других, в этом истинное счастье и
> >
> > Истинное счастье, это когда ты счастлив: ты - живя для других, кто-то -
> живя
> > для себя, и тогда похрен все теории и законы. Счастье - великое благо,
> > особенно, когда его порождает любовь.
>
> И когда бьеш кого-то с упоением, "от души" так сказать... или ещё что
;))))

Я не о себе в том примере. Я о себе - некоторое время назад. Хотя тебя б
отметелил разок, для просветленности большей:)))))

> Бьешь то ладно... но вот "или ещё что" - это уже серьёзно.

Еще что-то? Ты о чем?
> > > настоящее избавление от неприятностей мелких и настоящих страданий.
> > >  Думаю, закон перехода колличества в качество сработал, я имею в виду,
> > > что сначала человек накапливает теоретический материал, а затем жизнь
> > > посылает ему  ситуации для его применения и т. д.
> >
> > Жизнь посылает ему знаки в любом случае, это не зависит от
теоретического
> > материала - советую перечитать "Алхимика" П. Коэлью
>
> Да. Остается вопрос - привильно ли поняты знаки.

Да. Такой вопрос остается.
> > >  Знаю, что затянула свой ответ, примите извинения, прямо как
> > > прорвало :)))
> >
> > Очень здорово!!!
> > Спасибо:)))))
>
> Тебе не мешало бы поучиться у Светланы :) Она молодец, а можешь ли ты
> сказать то же про себя?

Я стараюсь чему-то научиться у нее. Про себя могу - "Я - молодец"!
> --
> Vore
>
Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15989138.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Monday, September 17, 2001, 7:27:45 PM
Subject: Что делать? - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Svyatoslav Komarov"  сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:9o538n$q5d$1@host.talk.ru...
> > > > > >
> > > > > > И что, опять будешь мучать себя недельными раздумьями как при
> > решении
> > > с
> > > > > > Аськой?
> > > > >
> > > > > И что, долго будешь злобствовать и юродничать? :)))
> > > >
> > > > Это зависит от того, как ты проведешь границы.
> > >
> > > Нет блин... это зависит только от тебя.
> >
> > Да? А от Клейна?
>
> А от Папы Римского Иоанна Павла II ? :))))))))

А что, он тоже учит границы проводить? Не понял, при чем здесь Кароль
Войтыла к контексту моего письма (см. Выше)
> --
> Vore

Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15989150.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      All 
Date:    Monday, September 17, 2001, 7:32:52 PM
Subject: Что делать? - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
> > > > > > > И что, опять будешь мучать себя недельными раздумьями как при
> > > решении
> > > > с
> > > > > > > Аськой?
> > > > > >
> > > > > > И что, долго будешь злобствовать и юродничать? :)))
> > > > >
> > > > > Это зависит от того, как ты проведешь границы.
> > > >
> > > > Нет блин... это зависит только от тебя.
> > >
> > > Да? А от Клейна?
> >
> > А от Папы Римского Иоанна Павла II ? :))))))))
>
> А что, он тоже учит границы проводить? Не понял, при чем здесь Кароль
> Войтыла к контексту моего письма (см. Выше)

Это зависит от того,  как ты проведешь границы :)

--
Vore



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15989258.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      All 
Date:    Monday, September 17, 2001, 7:38:43 PM
Subject: Спрашивали? - отвечаем :)) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
> > >
> > > Советую перечитать "Иллюзии" Ричарда Баха, особенно эпизод с вампиром.
> Там
> > > очень четко о своей ответственности и о причинении вреда другим.
> >
> > Угу... перечитай интервью с Ричардом Бахом :) Там очень четко об
отношении
> к
> > людям вообще.
>
> Да, я читал.

Ладно...

> > Хотя тебе не мешало бы и в эпизоде с вампиром разобраться более
> внимательно.
>
> Я разбирался с ним три раза за последние 10 дней, столько раз я
перечитывал
> "Иллюзии", а этот эпизод - один из ключевых.

Понятно, что не разобрался.

> > > >  В общем у меня была масса проблем в жизни из-за того, что я
> стремилась
> > > > наладить справедливое отношение к себе со стороны окружающих, и это
не
> > > > смотря на то, что я уже длительное время занимаюсь эзотерикой и все
> > > > законы(ну, или почти все) теоритически знаю, Теперь,
> > > > можно "раслабиться" и жить для других, в этом истинное счастье и
> > >
> > > Истинное счастье, это когда ты счастлив: ты - живя для других,
кто-то -
> > живя
> > > для себя, и тогда похрен все теории и законы. Счастье - великое благо,
> > > особенно, когда его порождает любовь.
> >
> > И когда бьеш кого-то с упоением, "от души" так сказать... или ещё что
> ;))))
>
> Я не о себе в том примере. Я о себе - некоторое время назад. Хотя тебя б
> отметелил разок, для просветленности большей:)))))

И что бы это изменило?

> > Бьешь то ладно... но вот "или ещё что" - это уже серьёзно.
>
> Еще что-то? Ты о чем?

Подумай сам.

> > > > настоящее избавление от неприятностей мелких и настоящих страданий.
> > > >  Думаю, закон перехода колличества в качество сработал, я имею в
виду,
> > > > что сначала человек накапливает теоретический материал, а затем
жизнь
> > > > посылает ему  ситуации для его применения и т. д.
> > >
> > > Жизнь посылает ему знаки в любом случае, это не зависит от
> теоретического
> > > материала - советую перечитать "Алхимика" П. Коэлью
> >
> > Да. Остается вопрос - привильно ли поняты знаки.
>
> Да. Такой вопрос остается.

Вот именно. И с этим вопросом (очень важным вопросом) ты абсолютно уверен в
себе! Ха!! :)

> > > >  Знаю, что затянула свой ответ, примите извинения, прямо как
> > > > прорвало :)))
> > >
> > > Очень здорово!!!
> > > Спасибо:)))))
> >
> > Тебе не мешало бы поучиться у Светланы :) Она молодец, а можешь ли ты
> > сказать то же про себя?
>
> Я стараюсь чему-то научиться у нее. Про себя могу - "Я - молодец"!

Ну ладно.  хорошо хорошо... пусть так :)

--
Vore



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15989305.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Monday, September 17, 2001, 7:47:52 PM
Subject: Спрашивали? - отвечаем :)) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Svyatoslav Komarov"  сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:9o55ec$758$1@host.talk.ru...
> > > >
> > > > Советую перечитать "Иллюзии" Ричарда Баха, особенно эпизод с
вампиром.
> > Там
> > > > очень четко о своей ответственности и о причинении вреда другим.
> > >
> > > Угу... перечитай интервью с Ричардом Бахом :) Там очень четко об
> отношении
> > к
> > > людям вообще.
> >
> > Да, я читал.
>
> Ладно...
>
> > > Хотя тебе не мешало бы и в эпизоде с вампиром разобраться более
> > внимательно.
> >
> > Я разбирался с ним три раза за последние 10 дней, столько раз я
> перечитывал
> > "Иллюзии", а этот эпизод - один из ключевых.
>
> Понятно, что не разобрался.

Тебе понятны странные вещи. Мне они тоже пнятны, но очень по-другому. Жизнь
рассудит...
> > > > >  В общем у меня была масса проблем в жизни из-за того, что я
> > стремилась
> > > > > наладить справедливое отношение к себе со стороны окружающих, и
это
> не
> > > > > смотря на то, что я уже длительное время занимаюсь эзотерикой и
все
> > > > > законы(ну, или почти все) теоритически знаю, Теперь,
> > > > > можно "раслабиться" и жить для других, в этом истинное счастье и
> > > >
> > > > Истинное счастье, это когда ты счастлив: ты - живя для других,
> кто-то -
> > > живя
> > > > для себя, и тогда похрен все теории и законы. Счастье - великое
благо,
> > > > особенно, когда его порождает любовь.
> > >
> > > И когда бьеш кого-то с упоением, "от души" так сказать... или ещё что
> > ;))))
> >
> > Я не о себе в том примере. Я о себе - некоторое время назад. Хотя тебя б
> > отметелил разок, для просветленности большей:)))))
>
> И что бы это изменило?

Просветлел бы в сторону "реала", от которого не убежишь с помощью
размусоливаний о границах.
> > > Бьешь то ладно... но вот "или ещё что" - это уже серьёзно.
> >
> > Еще что-то? Ты о чем?
>
> Подумай сам.
>
Ок, подумаю.
> > > > > настоящее избавление от неприятностей мелких и настоящих
страданий.
> > > > >  Думаю, закон перехода колличества в качество сработал, я имею в
> виду,
> > > > > что сначала человек накапливает теоретический материал, а затем
> жизнь
> > > > > посылает ему  ситуации для его применения и т. д.
> > > >
> > > > Жизнь посылает ему знаки в любом случае, это не зависит от
> > теоретического
> > > > материала - советую перечитать "Алхимика" П. Коэлью
> > >
> > > Да. Остается вопрос - привильно ли поняты знаки.
> >
> > Да. Такой вопрос остается.
>
> Вот именно. И с этим вопросом (очень важным вопросом) ты абсолютно уверен
в
> себе! Ха!! :)

Да. Ха!!!!
> > > > >  Знаю, что затянула свой ответ, примите извинения, прямо как
> > > > > прорвало :)))
> > > >
> > > > Очень здорово!!!
> > > > Спасибо:)))))
> > >
> > > Тебе не мешало бы поучиться у Светланы :) Она молодец, а можешь ли ты
> > > сказать то же про себя?
> >
> > Я стараюсь чему-то научиться у нее. Про себя могу - "Я - молодец"!
>
> Ну ладно.  хорошо хорошо... пусть так :)

Ну пусть.....
> --
> Vore

Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15989452.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      All 
Date:    Monday, September 17, 2001, 8:00:11 PM
Subject: Спрашивали? - отвечаем :)) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Денис Шевченко"  wrote in message
news:9o55vc$amo$1@host.talk.ru...
>
> "Svyatoslav Komarov"  сообщил/сообщила в новостях
> следующее: news:9o55ec$758$1@host.talk.ru...
> > > > >
> > > > > Советую перечитать "Иллюзии" Ричарда Баха, особенно эпизод с
> вампиром.
> > > Там
> > > > > очень четко о своей ответственности и о причинении вреда другим.
> > > >
> > > > Угу... перечитай интервью с Ричардом Бахом :) Там очень четко об
> > отношении
> > > к
> > > > людям вообще.
> > >
> > > Да, я читал.
> >
> > Ладно...
> >
> > > > Хотя тебе не мешало бы и в эпизоде с вампиром разобраться более
> > > внимательно.
> > >
> > > Я разбирался с ним три раза за последние 10 дней, столько раз я
> > перечитывал
> > > "Иллюзии", а этот эпизод - один из ключевых.
> >
> > Понятно, что не разобрался.
>
> Тебе понятны странные вещи. Мне они тоже пнятны, но очень по-другому.
Жизнь
> рассудит...

Ждать не надоест?

> > > > > >  В общем у меня была масса проблем в жизни из-за того, что я
> > > стремилась
> > > > > > наладить справедливое отношение к себе со стороны окружающих, и
> это
> > не
> > > > > > смотря на то, что я уже длительное время занимаюсь эзотерикой и
> все
> > > > > > законы(ну, или почти все) теоритически знаю, Теперь,
> > > > > > можно "раслабиться" и жить для других, в этом истинное счастье и
> > > > >
> > > > > Истинное счастье, это когда ты счастлив: ты - живя для других,
> > кто-то -
> > > > живя
> > > > > для себя, и тогда похрен все теории и законы. Счастье - великое
> благо,
> > > > > особенно, когда его порождает любовь.
> > > >
> > > > И когда бьеш кого-то с упоением, "от души" так сказать... или ещё
что
> > > ;))))
> > >
> > > Я не о себе в том примере. Я о себе - некоторое время назад. Хотя тебя
б
> > > отметелил разок, для просветленности большей:)))))
> >
> > И что бы это изменило?
>
> Просветлел бы в сторону "реала", от которого не убежишь с помощью
> размусоливаний о границах.

что за слова такие... "просветлел в сторону"... кривость :))

Ну я понял о чем ты.
Я это и делаю. Ты этого не видешь (да и не можешь - далеко живешь). Словам
моим не веришь. И что мне с тобой делать? :)))

> > > > Бьешь то ладно... но вот "или ещё что" - это уже серьёзно.
> > >
> > > Еще что-то? Ты о чем?
> >
> > Подумай сам.
> >
> Ок, подумаю.
> > > > > > настоящее избавление от неприятностей мелких и настоящих
> страданий.
> > > > > >  Думаю, закон перехода колличества в качество сработал, я имею в
> > виду,
> > > > > > что сначала человек накапливает теоретический материал, а затем
> > жизнь
> > > > > > посылает ему  ситуации для его применения и т. д.
> > > > >
> > > > > Жизнь посылает ему знаки в любом случае, это не зависит от
> > > теоретического
> > > > > материала - советую перечитать "Алхимика" П. Коэлью
> > > >
> > > > Да. Остается вопрос - привильно ли поняты знаки.
> > >
> > > Да. Такой вопрос остается.
> >
> > Вот именно. И с этим вопросом (очень важным вопросом) ты абсолютно
уверен
> в
> > себе! Ха!! :)
>
> Да. Ха!!!!

Абсолютная Уверенность, когда ещё еть вопросы...

> > > > > >  Знаю, что затянула свой ответ, примите извинения, прямо как
> > > > > > прорвало :)))
> > > > >
> > > > > Очень здорово!!!
> > > > > Спасибо:)))))
> > > >
> > > > Тебе не мешало бы поучиться у Светланы :) Она молодец, а можешь ли
ты
> > > > сказать то же про себя?
> > >
> > > Я стараюсь чему-то научиться у нее. Про себя могу - "Я - молодец"!
> >
> > Ну ладно.  хорошо хорошо... пусть так :)
>
> Ну пусть.....

--
Vore



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15989656.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Школова Светлана 
To:      дЕНИС шЕвчЕНКО 
Date:    Monday, September 17, 2001, 9:08:32 PM
Subject: Знаки на пути - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Денис Шевченко  пишет:

> Советую перечитать "Иллюзии" Ричарда Баха,
> особенно эпизод с вампиром. Там
> очень четко о своей ответственности и о
> причинении вреда другим.
 Иллюзии буду читать, а не перечитывать, но это в будущем, пока не буду 
распылять свое внимание, но спасибо за рекомендацию.
,
> Истинное счастье, это когда ты счастлив: ты -
> живя для других, кто-то - живя
> для себя, и тогда похрен все теории и законы.
 Да, законы похрен, только одно но - счастье - это недолговечно, и 
спустя непродолжительное время наступает перид расплаты :))
> Счастье - великое благо,
> особенно, когда его порождает любовь.
 Да, там где есть любовь, как правило есть и счастье. Если, конечно 
человек любит не только себя.
> Жизнь посылает ему знаки в любом случае, это не
> зависит от теоретического
> материала 

 От теоритического материала зависит, сможешь ли ты прочитать, или хотя-
бы заметить эти знаки.
> советую перечитать "Алхимика" П.
> Коэлью
 Постараюсь :))

> Спасибо:)))))
> Танцующий
Пожалуйста, и тебе спасибо :))
-- 
kaushan@ukr.net

Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15990664.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    xPump 
To:      All 
Date:    Monday, September 17, 2001, 11:49:13 PM
Subject: Что делать? - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Денис Шевченко  пишет в
сообщении:9o4gkq$eeg$1@host.talk.ru...

> И последнее, для меня твое
> мнение стоит не больше, чем мнение Клейна:)))

О!!!!!
;))))))))





-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15993738.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    xPump 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 18, 2001, 12:05:12 AM
Subject: Есть граница между Юзер и Визор - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
AlexSilver  пишет в сообщении:9o526e$i5h$2@host.talk.ru...
> xPump  пишет
> > AlexSilver  пишет
> > > xPump  пишет
> > > > AlexSilver  пишет
> > > > > xPump  пишет
> > > > > > AlexSilver  пишет
> > > > > .... много чего пишет ....
> > > > > > Хороший текст, чтобы почувствовать себя компьютером.
> > > > > > Вот только ты не сказал, кто Юзер?...
> > > > > А тебе обязательно необходимо, чтобы кто-то тебя Юзал? ;))))
> > > > Которому мне?
> > > > > Я думаю, был бы комп, а Юзер найдется ;))))
> > > > Это утверждение уже содержится в моем вопросе;))
> > >
> > >     Ну, скажем так. Человек является многопользовательской машиной
;)))
> > Т.е.
> > > различные программы закладываются для различных пользователей. Скажем,
> > > программа "любовь к родителям" для использования родителями,
> "родительская
> > > любовь" для использования собственными детьми, "любовь к Родине" для
> > > использования со стороны гос.структур, "любовь к женщине/мужчине" для
> > > использования в семье и т.д. и т.п.
> > >     Т.е. разные программы предназначены для разных пользователей ;))))
> > Понятно. Я спрашивал о другом. Если продолжать аналогию с ОС, то можно
> > увидеть нечто вроде ядра и надстроенные над ним многочисленные уровни,
как
> > локальные, так и распределенные в сетях таких чел-пьютеров. Некоторым
> > уровням можно поставить в соответствие определенные программы, в том
числе
> и
> > те, которые ты перечислил. Фактически, юзерами, о которых ты говоришь,
> > являются программы других уровней либо сетевые пакеты:))) В то же время
> всё
> > многообразие сетевых взаимодействий не объясняет (не перекрывает) всё
> > многообразие проявлений. Вот я и спрашиваю, Кто же Юзер???:)))))
>
> 1. "... В то же время всё многообразие сетевых взаимодействий не объясняет
> (не перекрывает) всё многообразие проявлений."  -  Для кого и с какой
точки
> зрения не объясняет? (не перекрывает)

Для меня, естесственно:)

> Поменяй точку зрения, контекст,
> исходные позиции рассмотрения явления и получишь исчерпывающее объяснение.

Есть проявления, для объяснения которых модели челпьютера недостаточно (с
моей т.з.). Менять т.з. на такую, где такой модели достаточно, значит
обманывать себя. А зачем, скажи?

> 2. Не понятно мне почему вопрос "Кто же Юзер???" тебя так волнует.

Да не очень-то и волнует:)) Но в твоей модели это ключевой вопрос (с моей
т.з.:))))) )

> Меня,
> например, больше заботит вопрос "А как это мне можно использовать?"

Ты очень практичен.

> 3. Ок. Представь себе, что все что происходит - это внутренность (модель)
> одного супер-пупер большого компьютера, в котором ты сам только одно из
> миллиард-миллиардов моделей (программ) взаимодействующая во время своего
> выполнения с парой-тройкой тысяч таких же моделей (программ) А теперь

О! Это расширенная модель!:))

> представь себе, что эта программа наткнулась внутри себя на вопрос "Кто же
> Юзер этого компутера?" И... Как эта программа будет решать этот вопрос?

Она поищет соответствующий интерфейс (API, так сказать:)) )

> ;))))))))))) Каким способом она может это выяснить? Как эта программа
может
> увидеть то, что находится вне компьютера?

А как ты, например, видишь, что у тебя перед носом?
Обрабатываешь воспринятые воздействия.
Так и программа:))
Вопрос только в интерфейсе, внимательности и терпении (также и в наличии
времени:) )

> Если она даже толком себе не
> представляет, что это за компьютер в целом? Вот и ответь себе на вопрос -
> Кто же Юзер??? ;)))))))

Я думал, ты знаешь;)))

xPump



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15993882.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    xPump 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 18, 2001, 12:08:00 AM
Subject: Спрашивали? - спрашивали!! :)) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Денис Шевченко  пишет в
сообщении:9o532c$oj9$1@host.talk.ru...

> Я предпочитаю использовать гнев по полной программе, когда надо: когда ко
> мне в субботу пристали три типа я не сдерживался, а бил их с упавшей
планкой
> (6 лет бокса и все такое), но иногда лучше спрятать это оружие, ты права.

Ты был просто орудием в руках Духа.

Но этот факт не отменяет действие Закона Кармы.
:))



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-15993903.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 18, 2001, 10:40:54 AM
Subject: Что делать? - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Mon, 17 Sep 2001, Денис Шевченко wrote:

> > Светлана, ты права и конструктивна.
> В данном случае, Лотос, ты слишком приторный.
ЭЭЭЭЭЭЭЭ, нехорошо Тренера Оскорблядь. Это Деструктивное Проявление!


--
Andrew Burdovitsin 


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16003314.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 18, 2001, 12:08:58 PM
Subject: Каббала - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On 17 Sep 2001, Школова Светлана wrote:

>  Да, возможно, я просто хотела ибъяснить, что возможность
> бесконфликтного существования есть, и коллективное подсознательное
> имеет ограниченую сферу влияния.

я может буду груб, но скажу так как есть.
Хватит, бля, слюни тут и сопли пускать.
Ты хоть раз с Реальной угрозой своему чудестному существованию
сталкивалась?
Знаешь, там понимаешь, одно дело жить себе припиваючи, и говорить как ты
со всеми уживаешься, а другое дело.
:)) в общем не хочется вдаваться в подробности - но когда стоит выбор -
либо тебя каждый день в гавно опускают и пинают ногами, либо ты как
говорится проводишь границы так, чтобы кому-то было мучительно больно,
чтобы он понял, что был неправ.

А если по-русски, совсем для ТУПЫХ, если тебя изнасилуют, а потом будут
звонить домой и угрожать, что если расскажешь, то вообще тибе пиздец
будет?

Так что, дорогая, извини что все это говорю именно тебе, но ты не забывай,
что живешь в Реальном Мире (с) Matrix :))

--
Andrew Burdovitsin 
aka El Burillo


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16004384.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 18, 2001, 12:29:30 PM
Subject: Есть граница между Юзер и Визор - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Mon, 17 Sep 2001, xPump wrote:

> > 2. Не понятно мне почему вопрос "Кто же Юзер???" тебя так волнует.
> Да не очень-то и волнует:)) Но в твоей модели это ключевой вопрос (с моей
> т.з.:))))) )

Да, это...а кто-же меня то в задницу трахает а? ээээ, да меня это в
общем-то и не волнует совсем...

> > Меня, например, больше заботит вопрос "А как это мне можно
> >использовать?"
> Ты очень практичен.
Точно, точно.
Зачем волноваться о том, кто? Лучше расслабится и наслаждаться...плыви по
течению...в этом наверное даже что-то приятное есть.
Пора Жить Красиво!!!

> О! Это расширенная модель!:))
Ага.

> > представь себе, что эта программа наткнулась внутри себя на вопрос "Кто же
> > Юзер этого компутера?" И... Как эта программа будет решать этот вопрос?
> Она поищет соответствующий интерфейс (API, так сказать:)) )

Оглянется назад и посмотрит - ой, а чой это за мужик то ка мне сзади
пристроилси?

> > Кто же Юзер??? ;)))))))
> Я думал, ты знаешь;)))

Логично. Вспоминается разговор о знании и думании о знании :)).

--
за слова не овтечаю
Andrew Burdovitsin 


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16004688.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    xPump 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 18, 2001, 1:51:30 PM
Subject: Есть граница между Юзер и Бузер - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Andrew Burdovitsin  пишет в


> Да, это...а кто-же меня то в задницу трахает а? ээээ, да меня это в
> общем-то и не волнует совсем...

> > > представь себе, что эта программа наткнулась внутри себя на вопрос
"Кто же
> > > Юзер этого компутера?" И... Как эта программа будет решать этот
вопрос?
> > Она поищет соответствующий интерфейс (API, так сказать:)) )
>
> Оглянется назад и посмотрит - ой, а чой это за мужик то ка мне сзади
> пристроилси?

Твой интерфейс мне понятен, спасибо. (не совсем "-фейс", правда, ну да
ладно:)) )

Но, видишь ли, у меня другие ощущения относительно Юзера.
:)))




> за слова не овтечаю

А эта чё за мерцающий термин "ов-*-теч-*-аю-*-*-*-*-*--------........"?


> Andrew Burdovitsin 




-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16005998.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 18, 2001, 2:44:54 PM
Subject: Каббала - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Andrew Burdovitsin"  сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:Pine.LNX.4.33.0109181204001.7840-100000@avatar.dux.ru...
> On 17 Sep 2001, Школова Светлана wrote:
>
> >  Да, возможно, я просто хотела ибъяснить, что возможность
> > бесконфликтного существования есть, и коллективное подсознательное
> > имеет ограниченую сферу влияния.
>
> я может буду груб, но скажу так как есть.
> Хватит, бля, слюни тут и сопли пускать.
> Ты хоть раз с Реальной угрозой своему чудестному существованию
> сталкивалась?
> Знаешь, там понимаешь, одно дело жить себе припиваючи, и говорить как ты
> со всеми уживаешься, а другое дело.
> :)) в общем не хочется вдаваться в подробности - но когда стоит выбор -
> либо тебя каждый день в гавно опускают и пинают ногами, либо ты как
> говорится проводишь границы так, чтобы кому-то было мучительно больно,
> чтобы он понял, что был неправ.
>
> А если по-русски, совсем для ТУПЫХ, если тебя изнасилуют, а потом будут
> звонить домой и угрожать, что если расскажешь, то вообще тибе пиздец
> будет?
>
> Так что, дорогая, извини что все это говорю именно тебе, но ты не забывай,
> что живешь в Реальном Мире (с) Matrix :))

Именно об этом, Андрей, я вчера говорил одному местному Аватару (привет ,
Аватар:)). Тоже грубо, тоже четко (а он увидел в этом размазанность)....
Иногда, короче, грубость нужна
> --
> Andrew Burdovitsin 
> aka El Burillo
Редиска



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16006590.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 18, 2001, 2:45:40 PM
Subject: Спрашивали? - спрашивали!! :)) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"xPump"  сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:9o5lc7$m84$3@host.talk.ru...
> Денис Шевченко  пишет в
> сообщении:9o532c$oj9$1@host.talk.ru...
>
> > Я предпочитаю использовать гнев по полной программе, когда надо: когда
ко
> > мне в субботу пристали три типа я не сдерживался, а бил их с упавшей
> планкой
> > (6 лет бокса и все такое), но иногда лучше спрятать это оружие, ты
права.
>
> Ты был просто орудием в руках Духа.

Поясни, какого Духа? А как же чистое сознание?
> Но этот факт не отменяет действие Закона Кармы.
> :))

Для меня этот закон отсутствует.

Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16006591.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 18, 2001, 2:47:58 PM
Subject: Что делать? - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Andrew Burdovitsin"  сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:Pine.LNX.4.33.0109181039230.6873-100000@avatar.dux.ru...
> On Mon, 17 Sep 2001, Денис Шевченко wrote:
>
> > > Светлана, ты права и конструктивна.
> > В данном случае, Лотос, ты слишком приторный.
> ЭЭЭЭЭЭЭЭ, нехорошо Тренера Оскорблядь. Это Деструктивное Проявление!

Давай назовем его так: "Неслащавое"
>
> --
> Andrew Burdovitsin 

Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16006598.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 18, 2001, 2:50:54 PM
Subject: Знаки на пути - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Школова Светлана"  сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:9o5an6$37o$1@host.talk.ru...
> Денис Шевченко  пишет:
>
> > Советую перечитать "Иллюзии" Ричарда Баха,
> > особенно эпизод с вампиром. Там
> > очень четко о своей ответственности и о
> > причинении вреда другим.
>  Иллюзии буду читать, а не перечитывать, но это в будущем, пока не буду
> распылять свое внимание, но спасибо за рекомендацию.

"Иллюзии" я думаю ничего не распылят, поверь. Доверься мне, прочти Иллюзии и
Алхимика и получишь НЕЧТО!!!!! Кстати, книги эти есть на Либ.ру
> > Истинное счастье, это когда ты счастлив: ты -
> > живя для других, кто-то - живя
> > для себя, и тогда похрен все теории и законы.
>  Да, законы похрен, только одно но - счастье - это недолговечно, и
> спустя непродолжительное время наступает перид расплаты :))

Только если ты этого хочешь, если ты сама выбираешь получить "период
расплаты"
> > Счастье - великое благо,
> > особенно, когда его порождает любовь.
>  Да, там где есть любовь, как правило есть и счастье. Если, конечно
> человек любит не только себя.
> > Жизнь посылает ему знаки в любом случае, это не
> > зависит от теоретического
> > материала
>
>  От теоритического материала зависит, сможешь ли ты прочитать, или хотя-
> бы заметить эти знаки.

Нет. Еще раз - ПРОЧТИ АЛХИМИКА. Там есть все об этом.
> > советую перечитать "Алхимика" П.
> > Коэлью
>  Постараюсь :))

Чем быстрее, тем лучше.
> > Спасибо:)))))
> > Танцующий
> Пожалуйста, и тебе спасибо :))

Удачи:))
> --
> kaushan@ukr.net

Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16006692.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 18, 2001, 2:52:53 PM
Subject: Спрашивали? - отвечаем :)) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Svyatoslav Komarov"  сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:9o56mc$f7q$1@host.talk.ru...
>
> "Денис Шевченко"  wrote in message
> news:9o55vc$amo$1@host.talk.ru...
> >
> > "Svyatoslav Komarov"  сообщил/сообщила в новостях
> > следующее: news:9o55ec$758$1@host.talk.ru...
> > > > > >
> > > > > > Советую перечитать "Иллюзии" Ричарда Баха, особенно эпизод с
> > вампиром.
> > > > Там
> > > > > > очень четко о своей ответственности и о причинении вреда другим.
> > > > >
> > > > > Угу... перечитай интервью с Ричардом Бахом :) Там очень четко об
> > > отношении
> > > > к
> > > > > людям вообще.
> > > >
> > > > Да, я читал.
> > >
> > > Ладно...
> > >
> > > > > Хотя тебе не мешало бы и в эпизоде с вампиром разобраться более
> > > > внимательно.
> > > >
> > > > Я разбирался с ним три раза за последние 10 дней, столько раз я
> > > перечитывал
> > > > "Иллюзии", а этот эпизод - один из ключевых.
> > >
> > > Понятно, что не разобрался.
> >
> > Тебе понятны странные вещи. Мне они тоже пнятны, но очень по-другому.
> Жизнь
> > рассудит...
>
> Ждать не надоест?

Мне нет. Для меня ответ известен.
>
> > > > > > >  В общем у меня была масса проблем в жизни из-за того, что я
> > > > стремилась
> > > > > > > наладить справедливое отношение к себе со стороны окружающих,
и
> > это
> > > не
> > > > > > > смотря на то, что я уже длительное время занимаюсь эзотерикой
и
> > все
> > > > > > > законы(ну, или почти все) теоритически знаю, Теперь,
> > > > > > > можно "раслабиться" и жить для других, в этом истинное счастье
и
> > > > > >
> > > > > > Истинное счастье, это когда ты счастлив: ты - живя для других,
> > > кто-то -
> > > > > живя
> > > > > > для себя, и тогда похрен все теории и законы. Счастье - великое
> > благо,
> > > > > > особенно, когда его порождает любовь.
> > > > >
> > > > > И когда бьеш кого-то с упоением, "от души" так сказать... или ещё
> что
> > > > ;))))
> > > >
> > > > Я не о себе в том примере. Я о себе - некоторое время назад. Хотя
тебя
> б
> > > > отметелил разок, для просветленности большей:)))))
> > >
> > > И что бы это изменило?
> >
> > Просветлел бы в сторону "реала", от которого не убежишь с помощью
> > размусоливаний о границах.
>
> что за слова такие... "просветлел в сторону"... кривость :))

Ничего подобного, это скорее "антилипкость".
> Ну я понял о чем ты.
> Я это и делаю. Ты этого не видешь (да и не можешь - далеко живешь). Словам
> моим не веришь. И что мне с тобой делать? :)))

Ничего. А что, Клейнизм требует что-то делать с такими людьми?:))))
> > > > > Бьешь то ладно... но вот "или ещё что" - это уже серьёзно.
> > > >
> > > > Еще что-то? Ты о чем?
> > >
> > > Подумай сам.
> > >
> > Ок, подумаю.
> > > > > > > настоящее избавление от неприятностей мелких и настоящих
> > страданий.
> > > > > > >  Думаю, закон перехода колличества в качество сработал, я имею
в
> > > виду,
> > > > > > > что сначала человек накапливает теоретический материал, а
затем
> > > жизнь
> > > > > > > посылает ему  ситуации для его применения и т. д.
> > > > > >
> > > > > > Жизнь посылает ему знаки в любом случае, это не зависит от
> > > > теоретического
> > > > > > материала - советую перечитать "Алхимика" П. Коэлью
> > > > >
> > > > > Да. Остается вопрос - привильно ли поняты знаки.
> > > >
> > > > Да. Такой вопрос остается.
> > >
> > > Вот именно. И с этим вопросом (очень важным вопросом) ты абсолютно
> уверен
> > в
> > > себе! Ха!! :)
> >
> > Да. Ха!!!!
>
> Абсолютная Уверенность, когда ещё еть вопросы...

Нет. Есть твои вопросы в том, где у меня есть абсолютная уверенность....
> > > > > > >  Знаю, что затянула свой ответ, примите извинения, прямо как
> > > > > > > прорвало :)))
> > > > > >
> > > > > > Очень здорово!!!
> > > > > > Спасибо:)))))
> > > > >
> > > > > Тебе не мешало бы поучиться у Светланы :) Она молодец, а можешь ли
> ты
> > > > > сказать то же про себя?
> > > >
> > > > Я стараюсь чему-то научиться у нее. Про себя могу - "Я - молодец"!
> > >
> > > Ну ладно.  хорошо хорошо... пусть так :)
> >
> > Ну пусть.....
>
> --
> Vore
>
Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16006711.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    AlexSilver 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 18, 2001, 5:02:20 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Svyatoslav Komarov  пишет
> Привет, Алекс!

Привет, Слава!

> > > > > Ну просто слова-не-в-голос :)) Это ты мудришь.
> > > > Т.е. проговариваешь или слышишь?
> > > Проговариваю.
> > Ок.
> > > Когда-то, на грани безумия - слышал.. да ещё и два, а то и три голоса.
> > Что такое грань безумия?
> Условное, относительное кол-во негатива, продавливающего сознание.

Т.е. сознание - позитив, а нечто, его продавливающее - негатив.
И этот негатив ты называешь безумием?

> > А что за гранью?
> Бесконтрольная неадекватность внешним и внутренним условиям.

Это собственные ощущения или люди рассказали?

> > Кто ее провел?
> Это относительно для каждого конкретного человека в конкретный период его
> развития.

Т.е. со временем эта грань куда-то двигается?

> > > > Можно ли ощутить процесс мышления?
> > > Нет ощущения... нееееееет его!!! Просто поток мыслей не
> > ощущаааааается!!!!
> > Если нет ощущения, то и ничего нет.
> > Без ощущений ничто не появится в твоей жизни.
> > Вопрос остается открытым:
> > Как ты ощущаешь процесс мышления?
> >
> > Этот вопрос важен не просто для теоретизирования,
> > а для отделения процесса мышления от других ощущений.
> > Разделение ощущений это один из первых шагов...
>
> Хмм...
> Можно я опосредованно это опишу?
> Вот заметил, что когда долго гоняю всякие бесполезные мысли, а потом
> замечаю, что занимаюсь ерундой и некоторое время ни о чем не думаю -
> ощущение, будто свалился тяжеленный груз. Легкость ощущается даже
физически
> :)

А как отличаются полезные мысли от бесполезных? И каков смысл появления и
"гоняния" бесполезных мыслей? И так уж они бесполезны? Ведь зачем-то они
тебе понадобились?

> Ответ:  ощущение тяжести.   Можно сказать усилия, работы.

    Ок. А у меня есть ощущение, что сами по себе мысли это некие слова
(проговариваемые или слышимые), образы, ассоциации, чувства, некие
интуитивные понимания и т.п. Сами по себе они нейтральны, но через те
ассоциации и связки-привязки они вызывают различные состояния. Например,
состояние тяжести, усилия, работы может возникать по следующей цепочке:
    Возникают мысли о том, что давно надо сделать и все никак не сделал,
затем возникают всякие ассоциации к чему может привести такая ситуация,
возникает чувство вины или долга и ощущения тяжести, которое характеризуется
напряжением плечевых и спинных мышц. Как только начинаешь что-то делать и
отвлекаешься от этих "тяжелых" мыслей, мышцы спины расслабляются и ощущение
тяжести пропадает.
    Однако спрашивал я тебя о другом. Вот, к примеру, висит напротив меня
картинка - шелкография. Каждый раз, когда я нее смотрю я вижу ее совсем
иначе, хотя картинка, которой больше 4-х лет, все та же... И дело не только
в том, что при малейшей смене освещения она меняется. Дело в том, что она
все больше и больше наполняется для меня какими-то моими ассоциациями и
связанными образами. Можно все это воспринимать в целом, не отделяя картинку
от моих ассоциаций, мыслей и пр., а можно разделить непосредственное
восприятие самой картинки и свои мысли, ассоциации и образы, связанные с
ней... Вот в данном случае, как ощущаются эти мысли, ассоциации и образы?
    Зачем нужна такая тренировка? В чем ее смысл для повседневной жизни?

--
AlexSilver
http://alexsilver.chat.ru/



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16009657.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    AlexSilver 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 18, 2001, 5:15:02 PM
Subject: Есть граница между Юних и Виндуз - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Dic  пишет
> > Именно наличие
> > конфликтных программ и
> > способствует развитию человечества, как это ни
> > странно выглядит.
> Есть еще теория, что наличие конфликтных программ, то
> есть подсознания, необходимо для того, чтобы сдерживать
> слишком быстрое развитие индивида. Мотивировка такая:
> Слишком быстрое продвижение вперед влечет за собой
> некоторую поверхностность, то есть профанацию. А если
> индивид постепенно, в страданиях, изживает или осознает
> понемногу, комплекс за комплексом, программу за
> программой, то проработка получается глубинной, и
> сущностной.

А возможно ли "быстрое продвижение вперед" без наличия конфликтов?

> > А вот существует ли другой способ развития?
> > Бесконфликтный?
> Предложи твою версию.

Моя версия, что такого способа не существует ;)))))))))))))))))))))

--
AlexSilver
http://alexsilver.chat.ru/



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16009650.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    AlexSilver 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 18, 2001, 5:17:33 PM
Subject: Каббала - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Школова Светлана  пишет
> d_o  пишет:
> > Школова Светлана  пишет:
> >> d_o  пишет:
> >>> Тут есть определенное противоречие. Чтобы
> >>> обеспечить
> >>> себе бесконфликтное развитие, нужно родиться
> >> вне
> >>> социума. Рождаясь в нем, ты уже с детства
> >>> заполняешься
> >>> множеством программ подсознания,
> >>   Нужно родиться вновь и вновь, накопить в себе
> >> массу страданий, опыта
> >> конфликтных ситуаций, и будучи вооруженным этим
> >> богажом прийти в
> >> очередной раз в этот мир, что-бы обеспечить
> > себе
> >> бесконфликтное
> >> развитие посредством изучения причино
> >> следственных связей этого мира, а
> >> что касается программ подсознания, то на этом
> >> уровне они прозрачны, не
> >> являются тайной движущей силой, и не оказывают
> >> существенного влияния на
> >> человека.
> >>>  Хотя, пожалуй, именно сила конфликта и
> >>> есть в
> >>> дальнейшем сила, ведущая человека вперед.:-)
> >>  -Да, но до определенного этапа, далее
> >> открываются другии пути.
> > Согласен. Но, людей, родившихся на таком уровне,
> > единицы
> > на миллионы, а может и на все человечество. На
> > том
> > уровне задачи совершенно другие. Даже, может
> > быть, не
> > причинно-следственные связи, а что-то другое, они
> > призваны делать.
>  Да, возможно, я просто хотела ибъяснить, что возможность
> бесконфликтного существования есть, и коллективное подсознательное
> имеет ограниченую сферу влияния.

Пример?

--
AlexSilver
http://alexsilver.chat.ru/

> >На этом уровне человек ощущает
> > себя в
> > единстве с миром и ощущает единство самого мира,
> > поэтому
> > причинно-следственные связи отходят на второй
> > план, мне
> > кажется. Остальным же, на мой взгляд, нужно
> > довольно
> > терпеливо и методично прорабатывать все свои
> > негармоничные аспекты и планеты:-)



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16009651.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    AlexSilver 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 18, 2001, 5:26:21 PM
Subject: Есть граница между Юних и Виндуз - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Svyatoslav Komarov  пишет
> > > > > > > > > > Ты не понял - суть не в технологиях производства
чипов...
> > > > > > > > > А в чем? Ты можешь коротко выразиться?
> > > > > > > > В том, что человек программируется точно также, как и твой
> > > > компьютер.
> > > > > > > > Программы только слегка сложнее ;)))
> > > > > > > > Но и глючат на несколько порядков чаще ;))))
> > > > > > > Ясно. Я понял - ты говоришь о органической структуре мозга. О
её
> > > > > работе...
> > > > > > > Мда, я пожалуй, не в курсе самых тонкостей :)))
> > > > > > > Ладна, сдаюсь :)
> > > > > > Нет ты не понял.
> > > > > > Я говорю о том, как человек живет,
> > > > > > как он выбирает, как он двигается по жизни.
> > > > > > Я ничего не говорил о структуре мозга и его работе.
> > > > > Т.е. ты хочешь сказать, что все люди (вообще все) всегда действуют
> по
> > > > > программе, созданной программой, заложенной с детства, другими
> людьми
> > и
> > > > > т.п.?
> > > > > Т.е. все - зомби чужих программ или программ основанных на чужих,
> > > включая
> > > > > тебя?
> > > >
> > > > Примерно так. И, естественно, включая меня. Я, в отличии от
КиБурашки
> > тоже
> > > > человек ;))))
> > > > Говорить о зомби не совсем верно. Под зомби понимаются существа
> > > неконфликтно
> > > > выполняющие простые линейные приказания. В человеке накручено всяких
> > > разных
> > > > программ намного порядков больше и круче, чем в Windows и многие из
> них
> > > > конфликтуют друг с другом. Именно наличие конфликтных программ и
> > > > способствует развитию человечества, как это ни странно выглядит. Но
> > > > конфликтный путь развития - это путь развития через кризисы и войны,
> как
> > > > внутри отдельного человека, так и в человеческом обществе.
> > > > А вот существует ли другой способ развития? Бесконфликтный?
> > >
> > > Разрешить конфликт до его возникновения?
> >
> > ;)))) Как ты себе это представляешь?
> > Как можно пережить ситуацию до ее возникновения?
> > Если конфликта еще нет, то и разрешать нечего ;))))
>
> Вот и я думаю так же :))
>
> > > Для этого надо понимать свои программы, и уметь их использовать.
> > > :))
> >
> > Это уже поинтереснее мысль.
> > А как ты представляешь себе "понимать свои программы"?
> > И как можно использовать, например, программу "я стеснительный и
робкий"?
>
> Использовать? Просто - когда надо - выключать :)))  Выгружать процесс из
> системы ;)

Не увиливай ;)))) Если программа существует, значит где-то, в каких-то
ситуациях её используют. Вот я и спрашиваю, как и в каких случаях эта
программа используется? ;))))))))))))))


--
AlexSilver
http://alexsilver.chat.ru/
> > > Задачка крутая конечно...
> > Ну, не понимаю я, что означает слово "крутой", "крутая", "крутые"
;))))))
> > Они у меня прежде всего почему-то ассоциируются со словом "выпендреж".
> > Т.е. звучит как "Задачка выпендрежная конечно..." ;)))))))))
>
> Ха ха!! :))))
> Да нет пожалуй... задача как задача :))) Подлежит решению :)
>
> --
> Vore
>



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16009652.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 18, 2001, 5:45:55 PM
Subject: Спрашивали? - спрашивали!! :)) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"xPump"  сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:9o7g5s$jig$1@host.talk.ru...
> Денис Шевченко  пишет в
> сообщении:9o78p5$acm$2@host.talk.ru...
>
> > > > Я предпочитаю использовать гнев по полной программе, когда надо:
когда
> > ко
> > > > мне в субботу пристали три типа я не сдерживался, а бил их с упавшей
> > > планкой
> > > > (6 лет бокса и все такое), но иногда лучше спрятать это оружие, ты
> > права.
> > >
> > > Ты был просто орудием в руках Духа.
> >
> > Поясни, какого Духа? А как же чистое сознание?
>
> Можешь считать, что это одно и то же.
>
Так-так.
> > > Но этот факт не отменяет действие Закона Кармы.
> > > :))
> >
> > Для меня этот закон отсутствует.
>
> :)))))))))
> "Отсутствует" - не значит "не действует".

То, что отсутствует/несуществует не может оказывать на меня действие.
> Твои качества - гневливость, 6 лет бокса и все такое - делают тебя
идеальным
> орудием для обучения незадачливых хулиганов. Вот тебя и использовали. Но
за
> последствия всё равно отвечать тебе, а не чистому сознанию.

"Тебя использовали..." очень клево вводится в модель Буриллы, про юзера,
который сзади пристраивается. Вот именно так ты мыслишь, а пытаешься
отмазаться.
Каждый из нас сделал свой выбор. Согласно этому выбору и получил.
> Вот ты все говоришь о знаках, а ты понял, что тебе хотели сказать те трое,
> когда приставали? Или не успел подумать?
Успел. Кстати, я в тот день получил знак, что произойдет нечто подобное, так
все и получилось.
>
> xPump
>
> ПС.
> "-- У нас и зарплата хорошая, и молоко еще дают за вредность...
> -- А что это за вредность такая?
> -- А я не знаю. У нас ее никто не замечает. У нас ее никто не замечает. У
> нас ее никто не замечает. У нас ее никто не замечает. У нас ее никто не
> замечает. У нас ее никто не замечает. У нас ее никто не замечает."
> (М.Жванецкий)

Смешно:)
> ППС.
Патрульно-постовая служба?
> А гневлив ты потому, что пьянствуешь излишне.

Кто определяет меру? Не я ли сам? Откуда ты знаешь как и сколько я пью и что
для меня излишне? Или вы просветленное к мужским напиткам непривычные, чтобы
никакой юзер вас не это......ну Бурилло все уже сказал.
> А пьянствуешь потому, что гневлив.

Отличная причинно-следственная связь! Браво! Касабов, теперь я тебя понимаю
еще лучше.... Да уж, мудрый!!! иксПамп.....
> Круг (замкнутый, конечно).
Канешна
> Связь - через разрушение печени.

СВЯЗЬ ЧЕГО С ЧЕМ?
> Так что в твоем заявлении "Я предпочитаю использовать гнев...", слово
> "предпочитаю" - иллюзия. Надо говорить "вынужден"...
Нет, милый, так было раньше, а сейчас, и именно в том моменте, я предпочел
его использовать. Сначала улыбался этим типам, предупредил их, что могу
поубивать всех троих один. Так не послушались же и полезли! Сами! Пришлось
использовать гнев, иначе они бы меня могли поломать. Трое ведь.....
Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16009062.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    AlexSilver 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 18, 2001, 5:47:26 PM
Subject: Есть граница между Юзер и Визор - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
xPump  пишет
> AlexSilver  пишет
> > > > > > .... много чего пишет ....
> > > > > > > Хороший текст, чтобы почувствовать себя компьютером.
> > > > > > > Вот только ты не сказал, кто Юзер?...
> > > > > > А тебе обязательно необходимо, чтобы кто-то тебя Юзал? ;))))
> > > > > Которому мне?
> > > > > > Я думаю, был бы комп, а Юзер найдется ;))))
> > > > > Это утверждение уже содержится в моем вопросе;))
> > > >
> > > >     Ну, скажем так. Человек является многопользовательской машиной
> ;)))
> > > Т.е.
> > > > различные программы закладываются для различных пользователей.
Скажем,
> > > > программа "любовь к родителям" для использования родителями,
> > "родительская
> > > > любовь" для использования собственными детьми, "любовь к Родине" для
> > > > использования со стороны гос.структур, "любовь к женщине/мужчине"
для
> > > > использования в семье и т.д. и т.п.
> > > >     Т.е. разные программы предназначены для разных пользователей
;))))
> > > Понятно. Я спрашивал о другом. Если продолжать аналогию с ОС, то можно
> > > увидеть нечто вроде ядра и надстроенные над ним многочисленные уровни,
> как
> > > локальные, так и распределенные в сетях таких чел-пьютеров. Некоторым
> > > уровням можно поставить в соответствие определенные программы, в том
> числе
> > и
> > > те, которые ты перечислил. Фактически, юзерами, о которых ты говоришь,
> > > являются программы других уровней либо сетевые пакеты:))) В то же
время
> > всё
> > > многообразие сетевых взаимодействий не объясняет (не перекрывает) всё
> > > многообразие проявлений. Вот я и спрашиваю, Кто же Юзер???:)))))
> >
> > 1. "... В то же время всё многообразие сетевых взаимодействий не
объясняет
> > (не перекрывает) всё многообразие проявлений."  -  Для кого и с какой
> > точки зрения не объясняет? (не перекрывает)
> Для меня, естесственно:)

Ты забыл уточнить ;)))) С какой точки зрения? ;)))))

> > Поменяй точку зрения, контекст,
> > исходные позиции рассмотрения явления и получишь исчерпывающее
объяснение.
> Есть проявления, для объяснения которых модели челпьютера недостаточно (с
> моей т.з.).

Пример такого проявления? Конкретно! ;)))))

> Менять т.з. на такую, где такой модели достаточно, значит
> обманывать себя. А зачем, скажи?

Твой вывод сделан с точки зрения, что человек есть нечто бОльшее. ;)))))
А зачем нужна такая точка зрения?
Чтобы чувствовать свою знАчимость?
А это не обман себя? ;))))))))))

> > 2. Не понятно мне почему вопрос "Кто же Юзер???" тебя так волнует.
> Да не очень-то и волнует:)) Но в твоей модели это ключевой вопрос (с моей
> т.з.:))))) )

Нет. Тебе кажется, что это ключевой вопрос для поиска доказательств того,
что данная модель не верна ;)))))

> > Меня,
> > например, больше заботит вопрос "А как это мне можно использовать?"
> Ты очень практичен.

А какой смысл во всем этом, если не применять в собственной жизни?

> > 3. Ок. Представь себе, что все что происходит - это внутренность
(модель)
> > одного супер-пупер большого компьютера, в котором ты сам только одно из
> > миллиард-миллиардов моделей (программ) взаимодействующая во время своего
> > выполнения с парой-тройкой тысяч таких же моделей (программ) А теперь
> О! Это расширенная модель!:))

Просто другая точка зрения... ;)))) на ту же модель... ;))))

> > представь себе, что эта программа наткнулась внутри себя на вопрос "Кто
же
> > Юзер этого компутера?" И... Как эта программа будет решать этот вопрос?
> Она поищет соответствующий интерфейс (API, так сказать:)) )

А откуда она узнает о наличии соответствующего интерфейса?
И как она самостоятельно определит спецификации этого интерфейса?
Разве что Юзер побеспокоится ;))))))

> > ;))))))))))) Каким способом она может это выяснить? Как эта программа
> может
> > увидеть то, что находится вне компьютера?
> А как ты, например, видишь, что у тебя перед носом?
> Обрабатываешь воспринятые воздействия.
> Так и программа:))
> Вопрос только в интерфейсе, внимательности и терпении (также и в наличии
> времени:) )

Примеры из жизни можно?

> > Если она даже толком себе не
> > представляет, что это за компьютер в целом? Вот и ответь себе на
вопрос -
> > Кто же Юзер??? ;)))))))
> Я думал, ты знаешь;)))

Поставим вопрос иначе:
Существует ли интерес гипотетического Юзера в том, чтобы отдельная
программа, или комплекс программ его обнаружил и идентифицировал? Некоторые
"логины" некоторых "Юзеров" нам даже известны ;))))))

--
AlexSilver
http://alexsilver.chat.ru/



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16009653.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    xPump 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 18, 2001, 6:48:56 PM
Subject: Спрашивали? - спрашивали!! :)) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Денис Шевченко  пишет в
сообщении:9o7j6o$59l$1@host.talk.ru...

> > Вот ты все говоришь о знаках, а ты понял, что тебе хотели сказать те
трое,
> > когда приставали? Или не успел подумать?
> Успел. Кстати, я в тот день получил знак, что произойдет нечто подобное,
так
> все и получилось.

О чем был знак? О том, что ты должен так поступить, как поступил? Или, что
должен был избежать того, что пришлось сделать? (Это к вопросу о том, что
видеть знаки и понимать их - не одно и то же. Светлана правильно тебе
говорила.)


> > ППС.
> Патрульно-постовая служба?

Послепослесловие (PPS, postpostscriptum)

> > А гневлив ты потому, что пьянствуешь излишне.
> > А пьянствуешь потому, что гневлив.
>
> Отличная причинно-следственная связь! Браво!

Спасибо!


> > Связь - через разрушение печени.
>
> СВЯЗЬ ЧЕГО С ЧЕМ?

Химических реакций и эмоционального проявления.

> > Так что в твоем заявлении "Я предпочитаю использовать гнев...", слово
> > "предпочитаю" - иллюзия. Надо говорить "вынужден"...
> Нет, милый, так было раньше, а сейчас, и именно в том моменте, я предпочел
> его использовать. Сначала улыбался этим типам, предупредил их, что могу
> поубивать всех троих один. Так не послушались же и полезли! Сами!

Так и должны были отреагировать на улыбчивое предупреждение. Ты сам их
спровоцировал. Дожал, так сказать. Помог им сделать выбор. Сыграл на их
автоматизме. Молодец!

> Пришлось
> использовать гнев, иначе они бы меня могли поломать. Трое ведь.....

Я же говорю, что ты "вынужден был"...

> Танцующий

xPump

ПС
Кстати, не мог бы ты рассказать, какие чувства ты испытывал после
случившегося?




-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16010027.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      AlexSilver 
Date:    Tuesday, September 18, 2001, 7:19:34 PM
Subject: Ответ Алексу - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
> Привет, Слава!

Привет, Алекс!
>
> > > > > > Ну просто слова-не-в-голос :)) Это ты мудришь.
> > > > > Т.е. проговариваешь или слышишь?
> > > > Проговариваю.
> > > Ок.
> > > > Когда-то, на грани безумия - слышал.. да ещё и два, а то и три
голоса.
> > > Что такое грань безумия?
> > Условное, относительное кол-во негатива, продавливающего сознание.
>
> Т.е. сознание - позитив, а нечто, его продавливающее - негатив.

Нет. Сознание, как я понимаю, не имеет отношение ни к позитиву, ни к
негативу.

> И этот негатив ты называешь безумием?

Нет. Только последствия его воздействия на сознание. В тех "местах", где
этот "негатив" может его задеть.

> > > А что за гранью?
> > Бесконтрольная неадекватность внешним и внутренним условиям.
>
> Это собственные ощущения или люди рассказали?

Собственные конечно :)

> > > Кто ее провел?
> > Это относительно для каждого конкретного человека в конкретный период
его
> > развития.
>
> Т.е. со временем эта грань куда-то двигается?

Ну... не знаю :) Я просто "убираю" те места, за которые "цепляются"
некоторые события и т.п.  Если получается, конечно.

> > > > > Можно ли ощутить процесс мышления?
> > > > Нет ощущения... нееееееет его!!! Просто поток мыслей не
> > > ощущаааааается!!!!
> > > Если нет ощущения, то и ничего нет.
> > > Без ощущений ничто не появится в твоей жизни.
> > > Вопрос остается открытым:
> > > Как ты ощущаешь процесс мышления?
> > >
> > > Этот вопрос важен не просто для теоретизирования,
> > > а для отделения процесса мышления от других ощущений.
> > > Разделение ощущений это один из первых шагов...
> >
> > Хмм...
> > Можно я опосредованно это опишу?
> > Вот заметил, что когда долго гоняю всякие бесполезные мысли, а потом
> > замечаю, что занимаюсь ерундой и некоторое время ни о чем не думаю -
> > ощущение, будто свалился тяжеленный груз. Легкость ощущается даже
> физически
> > :)
>
> А как отличаются полезные мысли от бесполезных? И каков смысл появления и
> "гоняния" бесполезных мыслей? И так уж они бесполезны? Ведь зачем-то они
> тебе понадобились?

Иногда это бывает под впечатлением от чего-нибудь. Или просто бесконтрольный
процесс.
Бесконтрольных мыслей мне не надо. Когда надо - думаю. Если это приятные
мысли - думаю, но осторожно :)))) а то можно и забыться и что-нибудь
пропустить важное :)

> > Ответ:  ощущение тяжести.   Можно сказать усилия, работы.
>
>     Ок. А у меня есть ощущение, что сами по себе мысли это некие слова
> (проговариваемые или слышимые), образы, ассоциации, чувства, некие
> интуитивные понимания и т.п. Сами по себе они нейтральны, но через те
> ассоциации и связки-привязки они вызывают различные состояния. Например,
> состояние тяжести, усилия, работы может возникать по следующей цепочке:
>     Возникают мысли о том, что давно надо сделать и все никак не сделал,
> затем возникают всякие ассоциации к чему может привести такая ситуация,
> возникает чувство вины или долга и ощущения тяжести, которое
характеризуется
> напряжением плечевых и спинных мышц. Как только начинаешь что-то делать и
> отвлекаешься от этих "тяжелых" мыслей, мышцы спины расслабляются и
ощущение
> тяжести пропадает.
>     Однако спрашивал я тебя о другом. Вот, к примеру, висит напротив меня
> картинка - шелкография. Каждый раз, когда я нее смотрю я вижу ее совсем
> иначе, хотя картинка, которой больше 4-х лет, все та же... И дело не
только
> в том, что при малейшей смене освещения она меняется. Дело в том, что она
> все больше и больше наполняется для меня какими-то моими ассоциациями и
> связанными образами. Можно все это воспринимать в целом, не отделяя
картинку
> от моих ассоциаций, мыслей и пр., а можно разделить непосредственное
> восприятие самой картинки и свои мысли, ассоциации и образы, связанные с
> ней... Вот в данном случае, как ощущаются эти мысли, ассоциации и образы?

Как нечто отдельное от картинки по крайней мере :)

>     Зачем нужна такая тренировка? В чем ее смысл для повседневной жизни?

Отделение своих собственных наслоений-ассоциаций от реальности.
Цель? Адекватное восприятие, независимость от посторонних внутренних
факторов.

Ну ещё ассоциации иногда вызывают всякие неудобства, порождают не очень
хорошое настроение и т.п. - что тоже желательно убрать.

--
Vore


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16010379.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 18, 2001, 7:24:28 PM
Subject: Каббала - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Денис Шевченко"  wrote in message
news:9o78p3$acm$1@host.talk.ru...
>
> "Andrew Burdovitsin"  сообщил/сообщила в новостях следующее:
> news:Pine.LNX.4.33.0109181204001.7840-100000@avatar.dux.ru...
> > On 17 Sep 2001, Школова Светлана wrote:
> >
> > >  Да, возможно, я просто хотела ибъяснить, что возможность
> > > бесконфликтного существования есть, и коллективное подсознательное
> > > имеет ограниченую сферу влияния.
> >
> > я может буду груб, но скажу так как есть.
> > Хватит, бля, слюни тут и сопли пускать.
> > Ты хоть раз с Реальной угрозой своему чудестному существованию
> > сталкивалась?
> > Знаешь, там понимаешь, одно дело жить себе припиваючи, и говорить как ты
> > со всеми уживаешься, а другое дело.
> > :)) в общем не хочется вдаваться в подробности - но когда стоит выбор -
> > либо тебя каждый день в гавно опускают и пинают ногами, либо ты как
> > говорится проводишь границы так, чтобы кому-то было мучительно больно,
> > чтобы он понял, что был неправ.
> >
> > А если по-русски, совсем для ТУПЫХ, если тебя изнасилуют, а потом будут
> > звонить домой и угрожать, что если расскажешь, то вообще тибе пиздец
> > будет?
> >
> > Так что, дорогая, извини что все это говорю именно тебе, но ты не
забывай,
> > что живешь в Реальном Мире (с) Matrix :))
>
> Именно об этом, Андрей, я вчера говорил одному местному Аватару (привет ,
> Аватар:)). Тоже грубо, тоже четко (а он увидел в этом размазанность)....
> Иногда, короче, грубость нужна

для чего нужна грубость?

--
Аватар ;)



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16010399.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Svyatoslav Komarov 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 18, 2001, 7:29:07 PM
Subject: Есть граница между Юних и Виндуз - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
"AlexSilver"  wrote in message
news:9o7lb0$iug$4@host.talk.ru...
> Svyatoslav Komarov  пишет
> > > > > > > > > > > Ты не понял - суть не в технологиях производства
> чипов...
> > > > > > > > > > А в чем? Ты можешь коротко выразиться?
> > > > > > > > > В том, что человек программируется точно также, как и твой
> > > > > компьютер.
> > > > > > > > > Программы только слегка сложнее ;)))
> > > > > > > > > Но и глючат на несколько порядков чаще ;))))
> > > > > > > > Ясно. Я понял - ты говоришь о органической структуре мозга.
О
> её
> > > > > > работе...
> > > > > > > > Мда, я пожалуй, не в курсе самых тонкостей :)))
> > > > > > > > Ладна, сдаюсь :)
> > > > > > > Нет ты не понял.
> > > > > > > Я говорю о том, как человек живет,
> > > > > > > как он выбирает, как он двигается по жизни.
> > > > > > > Я ничего не говорил о структуре мозга и его работе.
> > > > > > Т.е. ты хочешь сказать, что все люди (вообще все) всегда
действуют
> > по
> > > > > > программе, созданной программой, заложенной с детства, другими
> > людьми
> > > и
> > > > > > т.п.?
> > > > > > Т.е. все - зомби чужих программ или программ основанных на
чужих,
> > > > включая
> > > > > > тебя?
> > > > >
> > > > > Примерно так. И, естественно, включая меня. Я, в отличии от
> КиБурашки
> > > тоже
> > > > > человек ;))))
> > > > > Говорить о зомби не совсем верно. Под зомби понимаются существа
> > > > неконфликтно
> > > > > выполняющие простые линейные приказания. В человеке накручено
всяких
> > > > разных
> > > > > программ намного порядков больше и круче, чем в Windows и многие
из
> > них
> > > > > конфликтуют друг с другом. Именно наличие конфликтных программ и
> > > > > способствует развитию человечества, как это ни странно выглядит.
Но
> > > > > конфликтный путь развития - это путь развития через кризисы и
войны,
> > как
> > > > > внутри отдельного человека, так и в человеческом обществе.
> > > > > А вот существует ли другой способ развития? Бесконфликтный?
> > > >
> > > > Разрешить конфликт до его возникновения?
> > >
> > > ;)))) Как ты себе это представляешь?
> > > Как можно пережить ситуацию до ее возникновения?
> > > Если конфликта еще нет, то и разрешать нечего ;))))
> >
> > Вот и я думаю так же :))
> >
> > > > Для этого надо понимать свои программы, и уметь их использовать.
> > > > :))
> > >
> > > Это уже поинтереснее мысль.
> > > А как ты представляешь себе "понимать свои программы"?
> > > И как можно использовать, например, программу "я стеснительный и
> робкий"?
> >
> > Использовать? Просто - когда надо - выключать :)))  Выгружать процесс из
> > системы ;)
>
> Не увиливай ;)))) Если программа существует, значит где-то, в каких-то
> ситуациях её используют. Вот я и спрашиваю, как и в каких случаях эта
> программа используется? ;))))))))))))))

Не понял.
Тебе описать все случаи? Всю бесконечность?
Задай ка границы, плз :)

Могу сказать, как должна использоваться - контролируемо, осознанно.

--
Vore



Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16010417.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 18, 2001, 7:45:22 PM
Subject: Спрашивали? - спрашивали!! :)) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Tue, 18 Sep 2001, xPump wrote:

> > > Связь - через разрушение печени.
> > СВЯЗЬ ЧЕГО С ЧЕМ?
> Химических реакций и эмоционального проявления.
Какие химические реакции могут быть в чистом сознании?

> Так и должны были отреагировать на улыбчивое предупреждение. Ты сам их
> спровоцировал. Дожал, так сказать. Помог им сделать выбор. Сыграл на их
> автоматизме. Молодец!

Слушай, хПумп, ты чего тормозишь?
Вот объясни мне, как я должен поступить, когда ко мне подойдет чел,
которому нужно уколоться и который не поверит мне на слово, что у меня в
кармане 10 руб?

Знаешь, не все такие великие дзен-мастера, что с ними подобные ситуации не
случаются.

--
Andrew Burdovitsin 


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16010727.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 18, 2001, 8:35:14 PM
Subject: Спрашивали? - спрашивали!! :)) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"xPump"  сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:9o7mut$rjc$1@host.talk.ru...
> Денис Шевченко  пишет в
> сообщении:9o7j6o$59l$1@host.talk.ru...
>
> > > Вот ты все говоришь о знаках, а ты понял, что тебе хотели сказать те
> трое,
> > > когда приставали? Или не успел подумать?
> > Успел. Кстати, я в тот день получил знак, что произойдет нечто подобное,
> так
> > все и получилось.
>
> О чем был знак? О том, что ты должен так поступить, как поступил? Или, что
> должен был избежать того, что пришлось сделать? (Это к вопросу о том, что
> видеть знаки и понимать их - не одно и то же. Светлана правильно тебе
> говорила.)
>
О том, что я должен уважать выбор тех людей, которые решили.....отхватить
> > > ППС.
> > Патрульно-постовая служба?
>
> Послепослесловие (PPS, postpostscriptum)
>
> > > А гневлив ты потому, что пьянствуешь излишне.
> > > А пьянствуешь потому, что гневлив.
> >
> > Отличная причинно-следственная связь! Браво!
>
> Спасибо!
>
Незачто......почти
> > > Связь - через разрушение печени.
> >
> > СВЯЗЬ ЧЕГО С ЧЕМ?
>
> Химических реакций и эмоционального проявления.

Да, очень связано с предидущим:)
> > > Так что в твоем заявлении "Я предпочитаю использовать гнев...", слово
> > > "предпочитаю" - иллюзия. Надо говорить "вынужден"...
> > Нет, милый, так было раньше, а сейчас, и именно в том моменте, я
предпочел
> > его использовать. Сначала улыбался этим типам, предупредил их, что могу
> > поубивать всех троих один. Так не послушались же и полезли! Сами!
>
> Так и должны были отреагировать на улыбчивое предупреждение. Ты сам их
> спровоцировал. Дожал, так сказать. Помог им сделать выбор. Сыграл на их
> автоматизме. Молодец!

Спасибо, но в остальном ты проявляешь образец липкой слащавости
> > Пришлось
> > использовать гнев, иначе они бы меня могли поломать. Трое ведь.....
>
> Я же говорю, что ты "вынужден был"...

Лажа.....не то.
> > Танцующий
>
> xPump
>
> ПС
> Кстати, не мог бы ты рассказать, какие чувства ты испытывал после
> случившегося?
>
Да, удовлетворение, эйфорию и радость......А еще - уверенность, мужскую а не
педерастически-просветленную!

Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16011128.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 18, 2001, 8:37:43 PM
Subject: Каббала - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Svyatoslav Komarov"  сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:9o7ovb$6c8$1@host.talk.ru...
>
> "Денис Шевченко"  wrote in message
> news:9o78p3$acm$1@host.talk.ru...
> >
> > "Andrew Burdovitsin"  сообщил/сообщила в новостях следующее:
> > news:Pine.LNX.4.33.0109181204001.7840-100000@avatar.dux.ru...
> > > On 17 Sep 2001, Школова Светлана wrote:
> > >
> > > >  Да, возможно, я просто хотела ибъяснить, что возможность
> > > > бесконфликтного существования есть, и коллективное подсознательное
> > > > имеет ограниченую сферу влияния.
> > >
> > > я может буду груб, но скажу так как есть.
> > > Хватит, бля, слюни тут и сопли пускать.
> > > Ты хоть раз с Реальной угрозой своему чудестному существованию
> > > сталкивалась?
> > > Знаешь, там понимаешь, одно дело жить себе припиваючи, и говорить как
ты
> > > со всеми уживаешься, а другое дело.
> > > :)) в общем не хочется вдаваться в подробности - но когда стоит
выбор -
> > > либо тебя каждый день в гавно опускают и пинают ногами, либо ты как
> > > говорится проводишь границы так, чтобы кому-то было мучительно больно,
> > > чтобы он понял, что был неправ.
> > >
> > > А если по-русски, совсем для ТУПЫХ, если тебя изнасилуют, а потом
будут
> > > звонить домой и угрожать, что если расскажешь, то вообще тибе пиздец
> > > будет?
> > >
> > > Так что, дорогая, извини что все это говорю именно тебе, но ты не
> забывай,
> > > что живешь в Реальном Мире (с) Matrix :))
> >
> > Именно об этом, Андрей, я вчера говорил одному местному Аватару (привет
,
> > Аватар:)). Тоже грубо, тоже четко (а он увидел в этом размазанность)....
> > Иногда, короче, грубость нужна
>
> для чего нужна грубость?

Чтобы объяснить Аватару, что на деле он просто не приспособленная к жизни
размазня, неспособная постоять ни за себя, ни за свою любовь..... По-другому
пока не могу, Аватары не догоняют....Сорри.....За них....
> --
> Аватар ;)
>
Так себе



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16011137.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Tuesday, September 18, 2001, 8:38:58 PM
Subject: Есть граница между Юних и Виндуз - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Svyatoslav Komarov"  сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:9o7p82$7cb$1@host.talk.ru...
> "AlexSilver"  wrote in message
> news:9o7lb0$iug$4@host.talk.ru...
> > Svyatoslav Komarov  пишет
> > > > > > > > > > > > Ты не понял - суть не в технологиях производства
> > чипов...
> > > > > > > > > > > А в чем? Ты можешь коротко выразиться?
> > > > > > > > > > В том, что человек программируется точно также, как и
твой
> > > > > > компьютер.
> > > > > > > > > > Программы только слегка сложнее ;)))
> > > > > > > > > > Но и глючат на несколько порядков чаще ;))))
> > > > > > > > > Ясно. Я понял - ты говоришь о органической структуре
мозга.
> О
> > её
> > > > > > > работе...
> > > > > > > > > Мда, я пожалуй, не в курсе самых тонкостей :)))
> > > > > > > > > Ладна, сдаюсь :)
> > > > > > > > Нет ты не понял.
> > > > > > > > Я говорю о том, как человек живет,
> > > > > > > > как он выбирает, как он двигается по жизни.
> > > > > > > > Я ничего не говорил о структуре мозга и его работе.
> > > > > > > Т.е. ты хочешь сказать, что все люди (вообще все) всегда
> действуют
> > > по
> > > > > > > программе, созданной программой, заложенной с детства, другими
> > > людьми
> > > > и
> > > > > > > т.п.?
> > > > > > > Т.е. все - зомби чужих программ или программ основанных на
> чужих,
> > > > > включая
> > > > > > > тебя?
> > > > > >
> > > > > > Примерно так. И, естественно, включая меня. Я, в отличии от
> > КиБурашки
> > > > тоже
> > > > > > человек ;))))
> > > > > > Говорить о зомби не совсем верно. Под зомби понимаются существа
> > > > > неконфликтно
> > > > > > выполняющие простые линейные приказания. В человеке накручено
> всяких
> > > > > разных
> > > > > > программ намного порядков больше и круче, чем в Windows и многие
> из
> > > них
> > > > > > конфликтуют друг с другом. Именно наличие конфликтных программ и
> > > > > > способствует развитию человечества, как это ни странно выглядит.
> Но
> > > > > > конфликтный путь развития - это путь развития через кризисы и
> войны,
> > > как
> > > > > > внутри отдельного человека, так и в человеческом обществе.
> > > > > > А вот существует ли другой способ развития? Бесконфликтный?
> > > > >
> > > > > Разрешить конфликт до его возникновения?
> > > >
> > > > ;)))) Как ты себе это представляешь?
> > > > Как можно пережить ситуацию до ее возникновения?
> > > > Если конфликта еще нет, то и разрешать нечего ;))))
> > >
> > > Вот и я думаю так же :))
> > >
> > > > > Для этого надо понимать свои программы, и уметь их использовать.
> > > > > :))
> > > >
> > > > Это уже поинтереснее мысль.
> > > > А как ты представляешь себе "понимать свои программы"?
> > > > И как можно использовать, например, программу "я стеснительный и
> > робкий"?
> > >
> > > Использовать? Просто - когда надо - выключать :)))  Выгружать процесс
из
> > > системы ;)
> >
> > Не увиливай ;)))) Если программа существует, значит где-то, в каких-то
> > ситуациях её используют. Вот я и спрашиваю, как и в каких случаях эта
> > программа используется? ;))))))))))))))
>
> Не понял.
> Тебе описать все случаи? Всю бесконечность?
> Задай ка границы, плз :)
>
> Могу сказать, как должна использоваться - контролируемо, осознанно.

Слава, а тебе от Алексовых писем не тошнит?
> --
> Vore
>
Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16011138.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    xPump 
To:      All 
Date:    Wednesday, September 19, 2001, 12:17:17 AM
Subject: Есть граница между Юзер и Визор - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
AlexSilver  пишет в сообщении:9o7lb2$iug$5@host.talk.ru...
> xPump  пишет
> > AlexSilver  пишет
> > > > > > > .... много чего пишет ....
> > > > > > > > Хороший текст, чтобы почувствовать себя компьютером.
> > > > > > > > Вот только ты не сказал, кто Юзер?...
> > > > > > > А тебе обязательно необходимо, чтобы кто-то тебя Юзал? ;))))
> > > > > > Которому мне?
> > > > > > > Я думаю, был бы комп, а Юзер найдется ;))))
> > > > > > Это утверждение уже содержится в моем вопросе;))
> > > > >
> > > > >     Ну, скажем так. Человек является многопользовательской машиной
> > ;)))
> > > > Т.е.
> > > > > различные программы закладываются для различных пользователей.
> Скажем,
> > > > > программа "любовь к родителям" для использования родителями,
> > > "родительская
> > > > > любовь" для использования собственными детьми, "любовь к Родине"
для
> > > > > использования со стороны гос.структур, "любовь к женщине/мужчине"
> для
> > > > > использования в семье и т.д. и т.п.
> > > > >     Т.е. разные программы предназначены для разных пользователей
> ;))))
> > > > Понятно. Я спрашивал о другом. Если продолжать аналогию с ОС, то
можно
> > > > увидеть нечто вроде ядра и надстроенные над ним многочисленные
уровни,
> > как
> > > > локальные, так и распределенные в сетях таких чел-пьютеров.
Некоторым
> > > > уровням можно поставить в соответствие определенные программы, в том
> > числе
> > > и
> > > > те, которые ты перечислил. Фактически, юзерами, о которых ты
говоришь,
> > > > являются программы других уровней либо сетевые пакеты:))) В то же
> время
> > > всё
> > > > многообразие сетевых взаимодействий не объясняет (не перекрывает)
всё
> > > > многообразие проявлений. Вот я и спрашиваю, Кто же Юзер???:)))))
> > >
> > > 1. "... В то же время всё многообразие сетевых взаимодействий не
> объясняет
> > > (не перекрывает) всё многообразие проявлений."  -  Для кого и с какой
> > > точки зрения не объясняет? (не перекрывает)
> > Для меня, естесственно:)
>
> Ты забыл уточнить ;)))) С какой точки зрения? ;)))))

С точки зрения принятия твоей первоначальной модели, изложенной в письме к
Vore.

>
> > > Поменяй точку зрения, контекст,
> > > исходные позиции рассмотрения явления и получишь исчерпывающее
> объяснение.
> > Есть проявления, для объяснения которых модели челпьютера недостаточно
(с
> > моей т.з.).
>
> Пример такого проявления? Конкретно! ;)))))

Например, т.н. стечения обстоятельств.

>
> > Менять т.з. на такую, где такой модели достаточно, значит
> > обманывать себя. А зачем, скажи?
>
> Твой вывод сделан с точки зрения, что человек есть нечто бОльшее. ;)))))
> А зачем нужна такая точка зрения?

Чтобы не отсекать области исследования, выходящие за границы модели.

А зачем нужна точка зрения, что человек есть нечто ограниченное?

> Чтобы чувствовать свою знАчимость?

Твоя ассоциация понятна.
Ответ: нет.

> А это не обман себя? ;))))))))))

Я рад, что ты хоть себя не обманываешь!;)))
Впрочем, кто знает?;)))))

>
> > > 2. Не понятно мне почему вопрос "Кто же Юзер???" тебя так волнует.
> > Да не очень-то и волнует:)) Но в твоей модели это ключевой вопрос (с
моей
> > т.з.:))))) )
>
> Нет. Тебе кажется, что это ключевой вопрос для поиска доказательств того,
> что данная модель не верна ;)))))

Скажем так: данная модель неверна в границах, проводимых этим вопросом.

>
> > > Меня,
> > > например, больше заботит вопрос "А как это мне можно использовать?"
> > Ты очень практичен.
>
> А какой смысл во всем этом, если не применять в собственной жизни?

Чёрт! Не знаю, что тебе ответить!:))
Подумай сам над своим вопросом, а? Пожалуйста! Потрать на это немного
времени, даже если ты полагаешь, что ответ тебе заранее известен.

>
> > > 3. Ок. Представь себе, что все что происходит - это внутренность
> (модель)
> > > одного супер-пупер большого компьютера, в котором ты сам только одно
из
> > > миллиард-миллиардов моделей (программ) взаимодействующая во время
своего
> > > выполнения с парой-тройкой тысяч таких же моделей (программ) А теперь
> > О! Это расширенная модель!:))
>
> Просто другая точка зрения... ;)))) на ту же модель... ;))))

Хитришь!:))
В этой новой модели мой вопрос снимается.

>
> > > представь себе, что эта программа наткнулась внутри себя на вопрос
"Кто
> же
> > > Юзер этого компутера?" И... Как эта программа будет решать этот
вопрос?
> > Она поищет соответствующий интерфейс (API, так сказать:)) )
>
> А откуда она узнает о наличии соответствующего интерфейса?
> И как она самостоятельно определит спецификации этого интерфейса?
> Разве что Юзер побеспокоится ;))))))

В-общем, да:)) Не без того!:))))))

>
> > > ;))))))))))) Каким способом она может это выяснить? Как эта программа
> > может
> > > увидеть то, что находится вне компьютера?
> > А как ты, например, видишь, что у тебя перед носом?
> > Обрабатываешь воспринятые воздействия.
> > Так и программа:))
> > Вопрос только в интерфейсе, внимательности и терпении (также и в наличии
> > времени:) )
>
> Примеры из жизни можно?

Из чьей? Челпьютера? Так и спроси у него!

>
> > > Если она даже толком себе не
> > > представляет, что это за компьютер в целом? Вот и ответь себе на
> вопрос -
> > > Кто же Юзер??? ;)))))))
> > Я думал, ты знаешь;)))
>
> Поставим вопрос иначе:
> Существует ли интерес гипотетического Юзера в том, чтобы отдельная
> программа, или комплекс программ его обнаружил и идентифицировал?

Я не думаю, что можно говорить об "интресе". Существует ли интерес маятника
в том, чтобы раскачиваться?

А насчет "идентифицировать", так это не про Юзера, а про...

> Некоторые
> "логины" некоторых "Юзеров" нам даже известны ;))))))

...программы "Юзеров", "логины" которых нам известны. Да, эти заитересованы
в том, чтобы их обнаружили, идентифицировали и хорошо покормили.


xPump




-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16014986.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    xPump 
To:      All 
Date:    Wednesday, September 19, 2001, 1:15:25 AM
Subject: Спрашивали? - спрашивали!! :)) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Andrew Burdovitsin  пишет в
сообщении:Pine.LNX.4.33.0109181937240.7840-100000@avatar.dux.ru...
> On Tue, 18 Sep 2001, xPump wrote:
>
> > > > Связь - через разрушение печени.
> > > СВЯЗЬ ЧЕГО С ЧЕМ?
> > Химических реакций и эмоционального проявления.
> Какие химические реакции могут быть в чистом сознании?

А при чем тут чистое сознание?

>
> > Так и должны были отреагировать на улыбчивое предупреждение. Ты сам их
> > спровоцировал. Дожал, так сказать. Помог им сделать выбор. Сыграл на их
> > автоматизме. Молодец!
>
> Слушай, хПумп, ты чего тормозишь?
> Вот объясни мне, как я должен поступить, когда ко мне подойдет чел,
> которому нужно уколоться и который не поверит мне на слово, что у меня в
> кармане 10 руб?

Андрюша, это ты тормозишь. Речь шла о Законе Кармы. Ты спец в этом вопросе,
вот и ответь себе сам.

>
> Знаешь, не все такие великие дзен-мастера, что с ними подобные ситуации не
> случаются.
>
> --
> Andrew Burdovitsin 
>


-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16015728.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Evgeny_KASABOV 
To:      All 
Date:    Wednesday, September 19, 2001, 9:54:01 AM
Subject: Молодец, Vore!  Бегай по Закнутому Кругу!  Тут только Верховный умеет их размыкать! - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Svyatoslav Komarov  сообщил


:Mark_Begin;

> > > > > > Это зависит от того, как ты проведешь границы.
> > > > >
> > > > > Нет блин... это зависит только от тебя.
> > > >
> > > > Да? А от Клейна?
> > >
> > > А от Папы Римского Иоанна Павла II ? :))))))))
> >
> > А что, он тоже учит границы проводить? Не понял, при чем здесь Кароль
> > Войтыла к контексту моего письма (см. Выше)
>
> Это зависит от того,  как ты проведешь границы :)

goto Mark_Begin;



Молодец, Vore!

Бегай по Закнутому Кругу!
Тут только Верховный умеет их Размыкать!

Ни Клейну, ни Лотосу, ни тебе - их Зомби это не под силу.   :-))))))
Ну а иноверцу Танцующему и подавно!
Пусть барахтается в Сетях Неправильно Проведенных Границ!

А ты, пока будешь циклить свою зомби-программу,
можешь быть спокоен - твоя ПКМ будет при тебе!   :-))))))))
Никто не сможет выкурить тебя из твоей норки.

Да Святится Имя Клейна во веки веков!

Кстати, в конфе:   news:fido7.su.philosophy
иноверец Igor Ж. Valerjev 
позволил себе, мягко выражаясь,
не тактично отозваться об:

IЖV> т.н. дзеновская "школа по 2-й логике".
IЖV> отец-настоятель Клейн:

Я предлагаю всем адептам нашей Секты Ш2Л
сплотиться и дать отпор всем иноверцам!

Да Святиться Имя Клейна во веки веков!
Ибо, это зависит от того,  как ты Проведешь Границы!
Аминь!


Адепт.









-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16017961.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Evgeny_KASABOV 
To:      All 
Date:    Wednesday, September 19, 2001, 10:00:33 AM
Subject: Защитный Заговор! - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Svyatoslav Komarov  сообщил
> "Денис Шевченко"  wrote in message

> > > > И что, опять будешь мучать себя недельными
> > > > раздумьями как при решении с Аськой?
> > >
> > > И что, долго будешь злобствовать и юродничать? :)))
> >
> > Это зависит от того, как ты проведешь границы.
>
> Нет блин... это зависит только от тебя.

Молодец, Vore!
Это отличный Защитный Заговор!
Он очень помогает Зомбикам защищать свои норки
(свою зависимость от Хозяина).



Да Святиться Имя Клейна во веки веков!
Ибо, это зависит от того,  как ты Проведешь Границы!
Аминь!


Адепт.





-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16017966.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Evgeny_KASABOV 
To:      All 
Date:    Wednesday, September 19, 2001, 10:02:26 AM
Subject: Денис!  Имя Клейна Святое!  Его негоже упоминать в суе!   :-)))))) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Денис Шевченко  сообщил
> > > "Svyatoslav Komarov"  сообщил

> > > Это зависит от того, как ты проведешь границы.
> > Нет блин... это зависит только от тебя.
>
> Да? А от Клейна?
>

Денис!  Имя Клейна Святое!  Его негоже упоминать в суе!   :-))))))
Уважай чувства верующих!   :-))))))


Да Святится Имя Клейна во веки веков!
Ибо, это зависит от того,  как ты Проведешь Границы!
Аминь!


Адепт.










-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16017980.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Evgeny_KASABOV 
To:      All 
Date:    Wednesday, September 19, 2001, 10:02:59 AM
Subject: Зачем прятаться в норке, Vore?  А у нас снаруже Солнышко светит!   :-))))) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Денис Шевченко  сообщил
> "Svyatoslav Komarov"  сообщил

> > > > Я бы сказал, что Лотос адекватен....
> > >
> > > И что, опять будешь мучать себя недельными раздумьями
> > > как при решении с Аськой?
> >
> > И что, долго будешь злобствовать и юродничать? :)))
>
> Это зависит от того, как ты проведешь границы.
> Танцующий

Танцующий!  Vore уже впал в манию Проведения Границ
и втискивания себя в норку ПКМ.

Посмотри как он глазками сверкает из норки
и огрызается на всех по любому поводу.    :-))))))))))


Да Святится Имя Клейна во веки веков!
Ибо, это зависит от того,  как ты Проведешь Границы!
Аминь!


Адепт.






-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16017992.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Evgeny_KASABOV 
To:      All 
Date:    Wednesday, September 19, 2001, 10:03:31 AM
Subject: ЧЕМУ адекватен Лотос? - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Svyatoslav Komarov  сообщил

> Я бы сказал, что Лотос адекватен....
> сказал бы...   :))))))))))))))
> Vore

Адекватен ЧЕМУ ?    :-))))))))))))









-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16017994.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Evgeny_KASABOV 
To:      All 
Date:    Wednesday, September 19, 2001, 10:04:00 AM
Subject: Опутай его Сетями Неправильно Проведенных Границ! - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Svyatoslav Komarov  сообщил

> > > > Это зависит от того, как ты проведешь границы.
> > >
> > > Нет блин... это зависит только от тебя.
> >
> > Да? А от Клейна?
>
> А от Папы Римского Иоанна Павла II ? :))))))))
> Vore

Молодец, Воре!

Запутай его методом Неправильно Проведенных Границ!
Пусть мозги вправляет Папе Римскому,
на которого тебе наплевать,
но Святое, для тебя, Имя Клейна не трогает!


Да Святится Имя Клейна во веки веков!
Ибо, это зависит от того,  как ты Проведешь Границы!
Аминь!


Адепт.

















-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16017995.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Evgeny_KASABOV 
To:      All 
Date:    Wednesday, September 19, 2001, 10:04:14 AM
Subject: А ты принял обет НеОтвечания на вопросы? - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Svyatoslav Komarov  сообщил
> "Денис Шевченко"  wrote in message
> > > "Т-Тор"  wrote in message

> > > Я бы сказал, что Лотос адекватен....
> >
> > И что, опять будешь мучать себя недельными
> > раздумьями как при решении с  Аськой?
>
> И что, долго будешь злобствовать и юродничать? :)))
> Vore

Vorе, а почему ты, все время, ведешь себя,
как затравленный зверек, которому все время кажется,
что его хотят вытащить из облюбованной им норки?   :-)))))

Ты уже принял обет НеОтвечания на вопросы секты Клейна?

Ну и все!  Наслаждайся НырВанной и не суетись по пустякам.  :-)))))
Или ты хочешь Дениса в свою Новую Веру тоже обратить?

Но он же еще не внес Благотворительный Взнос
и не догнал еще, как стать зомбиком Клейна,
радостно пашущего на него за Благо Созерцания Его Лика!
Да и вообще его Проявления тут Деструктивны
и противоречат Лотос-Догмам.


Да Святится Имя Клейна во веки веков!
Ибо, это зависит от того,  как ты Проведешь Границы!
Аминь!


Адепт.














-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16017996.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Evgeny_KASABOV 
To:      All 
Date:    Wednesday, September 19, 2001, 10:04:29 AM
Subject: Все Пути ведут к Клейну! - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Денис Шевченко  сообщил
>
> Мне вот тут Воре подкинул сравнение меня с хомяком.
> Тащу мол все в свою норку, пожрать, поспать ,
> да пожить люблю, на метро не езжу, как все
> его знакомые Бодхисаттвы из Ш2Л.
> А я расстроился и подумал: что делать-то?
> Нору подарить кому-то из просветленных,
> али зерна подкинуть - так я итак в церкви всегда подаю.
> А может кусочек себя, сердца своего им отдать помусолить, а?
> А зачем Человеку сердце хомяка? Расскажите, люди добрые:)
> Танцующий

О! Запутавшийся в Сетях Неправильно Проведенных Границ!

Неправильно Проведший Границы Иноверец подает в Церкви.
А Правильно Проведший Границы Ученик Секты Ш2Л
Творит Благое Дело перечисляя все что есть у него
на Святой Счет Благотворительного Фонда Клейна:

Счета Благотворительного фонда
Фонд развития социальных систем будущего

_____________

ИНН 7730117572


Рублевый Расчетный счет

Р/с 407 038 102 000 000 000 04
в КБ "Русский инвестиционный банк",
к/с 301 018 106 000 000 005 04
БИК 044583504, г. Москва


Счет в долларах США

Р/с 407 038 409 000 000 122 51 в АКБ "Абсолют Банк"
К/с 301 018 105 000 000 009 76
БИК 044583976, г. Москва


Счет в немецких марках

р/с 407 032 809 000 000 122 51 в АКБ "Абсолют Банк"
К/с 301 018 105 000 000 009 76
БИК 044583976, г. Москва

-------------

Прочти Сей Знак, Танцующий!
Правильно Проведи Границы,
продай свою Дэо и иди в Банк.

Все Пути ведут к Клейну!

Да Святится Имя Клейна во веки веков!
Ибо, это зависит от того,  как ты Проведешь Границы!
Аминь!


Адепт.









-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16017999.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Evgeny_KASABOV 
To:      All 
Date:    Wednesday, September 19, 2001, 10:05:12 AM
Subject: Да запутается иноверец в Сетях Метода Неправильно Проведенных Границ! - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Денис Шевченко  сообщил
> "Svyatoslav Komarov"  сообщил

> > > > Нет блин... это зависит только от тебя.
> > >
> > > Да? А от Клейна?
> >
> > А от Папы Римского Иоанна Павла II ? :))))))))
>
> А что, он тоже учит границы проводить?
> Не понял, при чем здесь Кароль
> Войтыла к контексту моего письма (см. Выше)
> Танцующий

Ага, попался Танцующий в Сети Метода Неправильно Проведенных Границ!
Вот и барахтайся в них - перебирай всех известных тебе Пап, Мам, Королей,
Кесарей, Кардиналов,
НО Святое Имя Клейна  -  НЕ ТРОЖЬ!

Да запутается иноверец в Сетях Метода Неправильно Проведенных Границ!
Да Святится Имя Клейна во веки веков!
Аминь!

Держись Воре!   Я с тобой!
Ишь как тут растанцевались некоторые!
Ничего Святого для них нету!   :-))))))

Адепт







-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16018000.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Т-Тор 
To:      дЕНИС шЕвчЕНКО 
Date:    Wednesday, September 19, 2001, 10:51:06 AM
Subject: аплодисменты - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Денис Шевченко  пишет:
> "Andrew Burdovitsin" 
>> ЭЭЭЭЭЭЭЭ, нехорошо Тренера Оскорблядь. Это
> Деструктивное Проявление!

> Давай назовем его так: "Неслащавое"

и мне понравилось это па в твоем танце.

-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16020284.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Т-Тор 
To:      Evgeny_kasabov 
Date:    Wednesday, September 19, 2001, 11:29:18 AM
Subject: о тонкости границ - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Evgeny_KASABOV  пишет:
> Денис Шевченко  сообщил
>>
>> Мне вот тут Воре подкинул сравнение меня с
> хомяком.
----вырезано мной
>> А зачем Человеку сердце хомяка? Расскажите,
> люди добрые:)
>> Танцующий
-------------вырезано мной
> О! Запутавшийся в Сетях Неправильно Проведенных
> Границ!

> Неправильно Проведший Границы Иноверец подает в
> Церкви.
> А Правильно Проведший Границы Ученик Секты Ш2Л
> Творит Благое Дело перечисляя все что есть у него
> на Святой Счет Благотворительного Фонда Клейна:

> Адепт.
Женя, я конечно, понимаю что ты "не любишь" Клейна, но мне кажется все 
ж свои чуйства надо выражать более тонко, более эстетично. Вот ты 
совершенно не хочешь учиться у собратьев по Мерцанию -ну посмотри на 
Танцующего, как он изящен, какая легкость в движениях - такой балет. А 
у тебя тяжеловесность и многолюдие бестолковое русского джаза, нет 
густоты и фронтальности негритянского "голоса". Мне  хотелось бы знать 
твои музыкальные вкусы, чтоб понять твой выбор способа проявления 
эмоциональности.  Вот тебе советовали Егора Летова слушать, я еще могу 
посоветовать Земфиру и Меладзе.
 Теперь по поводу посыла. Тебя спросили про хомяков. Этот термин был 
введен Золотовым для характеристики людей. Ты ведь изучал труды 
Золотова? Ну и поделился бы с нами твоим анализом, ведь не все ж 
способны проникнуть в суть методов этого "товарища". Товарищ таким же 
способом зарабатывает денежку, как бы учитель - тогда твоя позиция была 
бы и аргументирована и менее навязчива и не было бы такого протеста от 
твоего давления, но мысль ты бы внес -а это главное в способах 
манипулирования.
ПС ты конечно понимаешь что это я любя тебя, надеясь на тебя, гордясь 
что мне доводится общаться с тобой
Тилла  

-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16021008.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Lotos 
To:      All 
Date:    Wednesday, September 19, 2001, 11:33:49 AM
Subject: Все Пути ведут к Клейну! - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Здравствуй, Адепт.

> Прочти Сей Знак, Танцующий!
> Правильно Проведи Границы,
> продай свою Дэо и иди в Банк.
>
> Все Пути ведут к Клейну!
>
> Да Святится Имя Клейна во веки веков!
> Ибо, это зависит от того,  как ты Проведешь Границы!
> Аминь!
>
>
> Адепт.

Меня интересует, как ты сам себе объясняешь смысл вот такого своего
поведения?
Ты видишь себя героем, обличителем, остроумным публицистом?..
А может быть нормальным парнем, которого все достало?
Или кем?



Лотос




-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16021044.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Т-Тор 
To:      Lotos 
Date:    Wednesday, September 19, 2001, 12:14:03 PM
Subject: Все Пути ведут к Клейну! - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Lotos  пишет:
> Меня интересует, как ты сам себе объясняешь смысл
> вот такого своего
> поведения?
> Ты видишь себя героем, обличителем, остроумным
> публицистом?..
> А может быть нормальным парнем, которого все
> достало?
> Или кем?
привет, лотос
 вот ты назвался Тренером и тренируешь Женю встать на колени (а 
приличный человек стал бы стирать его плевок со своего лица).Я тут как-
то на досуге призадумалась -а что такое Тренер. Слово-то  иноязычное 
еще не растворилось в крови, не стало своим. Ну посмотрела в ангицком 
словаре, так я прямо расстроилась как мне раньше не пришло  в голову 
туда заглянуть (я ведь столько размышляла о хвосте Дракона). Ты 
посмотри уж сам и прочувствуй. Тренер -это производное от  train -
поезд, свита, шлейф, хвост. Мне, совдеповской тетке, очень понятно что 
такое "очередь", так вот тренер -это человек, формирующий из нормальных 
людей очередь (ну про дефицит не буду).
Тилла

-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16021378.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    xPump 
To:      All 
Date:    Wednesday, September 19, 2001, 1:34:09 PM
Subject: Все Очереди ведут к Клейну! - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Т-Тор  пишет в сообщении:9o9k51$6o3$1@host.talk.ru...

Привет, Тилла.

> Тренер -это производное от  train -
> поезд, свита, шлейф, хвост.

А ты не заметила такого значения слова train:
6. to focus or direct; aim: "to train a rifle at a target"

> Мне, совдеповской тетке, очень понятно что
> такое "очередь", так вот тренер -это человек, формирующий из нормальных
> людей очередь (ну про дефицит не буду).

:)))))))
Тилла, ты вот тоже ведь упражняешься тут (чтоб не сказать
"тренируешься":) ), и что - ощущения те же, что и в полуторочасовой очереди
за 200г масла в 80м году?

> Тилла

xPump



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16023213.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Wednesday, September 19, 2001, 2:06:01 PM
Subject: Спрашивали? - спрашивали!! :)) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Wed, 19 Sep 2001, xPump wrote:

> > > > > Связь - через разрушение печени.
> > > > СВЯЗЬ ЧЕГО С ЧЕМ?
> > > Химических реакций и эмоционального проявления.
> > Какие химические реакции могут быть в чистом сознании?
> А при чем тут чистое сознание?

ВтВТ:1.Не существует ничего, кроме Проявления.
ВтВТ:2.Все, что есть, Проявляется в Сознании.

Объясни, плз, что такое химическая реакция в Сознании?

> > Слушай, хПумп, ты чего тормозишь?
> > Вот объясни мне, как я должен поступить, когда ко мне подойдет чел,
> > которому нужно уколоться и который не поверит мне на слово, что у меня в
> > кармане 10 руб?
> Андрюша, это ты тормозишь. Речь шла о Законе Кармы. Ты спец в этом вопросе,
> вот и ответь себе сам.

Я тебе отвечу, чтобы ты меня больше не просил отвечать себе.
Во-первых, словосочетание закон кармы - это кривь.
Карма - это карма, отчасти закон и есть. Еще раз - отчасти только.
Так вот, карма - это когда тебя будут бить по морде столько раз, пока ты
не поймешь, что надо дать сдачи.
А вот как ты даешь сдачи, это уже будет зависеть от тебя.
Тот же самый удар по морде может быть кармическим действием (несущим
кармические последствия) и некармическим :)).

Это только для дубиноголовых подходит пояснение: наступил на грабли,
получил по лбу - КАРМА.




-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16023450.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Wednesday, September 19, 2001, 2:17:07 PM
Subject: ЧЕМУ адекватен Лотос? - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Wed, 19 Sep 2001, Evgeny_KASABOV wrote:

> > Я бы сказал, что Лотос адекватен....
> > сказал бы...   :))))))))))))))
> Адекватен ЧЕМУ ?    :-))))))))))))
Шаблонно мыслишь :)
Я тоже подумал, а адекватен чему?
А потом понял, ЭЗОТКТПГ.

Поясняю: именно само значение слова адекватен ЗОТКТПГ.

В данном контескте слово адекватен=клевый_чувак.

--
Andrew Burdovitsin 


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16023557.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Т-Тор 
To:      Xpump 
Date:    Wednesday, September 19, 2001, 3:59:13 PM
Subject: мы в разных очередях - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
xPump  пишет:
> А ты не заметила такого значения слова train:
--------------вырезано мной
> :)))))))
> Тилла, ты вот тоже ведь упражняешься тут (чтоб не
> сказать
> "тренируешься":) ), и что - ощущения те же, что и
> в полуторочасовой очереди
> за 200г масла в 80м году?

Привет, Памсик.
 Почему ты решил, что очередь  -это однозначно плохо?
 Я помню 1990, как я беременная стояла за мылом, водкой, постельным 
бельем, еще какой-то ненужной фигней типа сапогов только потому что это 
дефицит и вдруг пригодится обменяться на что-то иное. У меня и тогда 
был спект чувств, назвать который "темным" было бы слишком уж упрощенно.
1.По поводу поезда я многое заметила, в том числе что оно в 14 веке 
пришло, а в 13 в было trailor. 
2. По поводу "упражняешься"   -я НА другом форуме это делаю,  здесь я 
наблюдаю НАД.
3.Спущусь и разжую слегка - там где я стою в очередях (на тех форумах в 
чьи ряды я как бы подписалась) я ощущаю похожие чувства -сопричастности 
к ОБЩЕМУ (в том числе с оттенком скованности одной цепью), 
чувство "чужого" на тех, кто не из очереди,  "судебное" чувство (знаю 
Правило очереди и могу квалифицировать в соответствии с ним "героев" 
и "злодев" очереди) и т.д.
 
Тилла.
ПС :))))))) лично для тебя

-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16025197.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Lotos 
To:      All 
Date:    Wednesday, September 19, 2001, 5:52:22 PM
Subject: Все Пути ведут к Клейну! - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Т-Тор  пишет в сообщении:9o9k51$6o3$1@host.talk.ru...
> Lotos  пишет:
> > Меня интересует, как ты сам себе объясняешь смысл
> > вот такого своего
> > поведения?
> > Ты видишь себя героем, обличителем, остроумным
> > публицистом?..
> > А может быть нормальным парнем, которого все
> > достало?
> > Или кем?

> привет, лотос

привет, тилла

>  вот ты назвался Тренером и тренируешь Женю встать на колени (а
> приличный человек стал бы стирать его плевок со своего лица).Я тут как-
> то на досуге призадумалась -а что такое Тренер. Слово-то  иноязычное
> еще не растворилось в крови, не стало своим. Ну посмотрела в ангицком
> словаре, так я прямо расстроилась как мне раньше не пришло  в голову
> туда заглянуть (я ведь столько размышляла о хвосте Дракона). Ты
> посмотри уж сам и прочувствуй. Тренер -это производное от  train -
> поезд, свита, шлейф, хвост. Мне, совдеповской тетке, очень понятно что
> такое "очередь", так вот тренер -это человек, формирующий из нормальных
> людей очередь (ну про дефицит не буду).
> Тилла

В моем понимании слово Тренер напрямую связано со словом "тренироваться" -
совершать добровольные усилия в освоении неосвоенного.

У слова "train" есть также и иные значения: учить, воспитывать, направлять,
подготавливать.

И - самое главное - Тренер - это функция, которой свое время и свое место,
а не обозначение какого-то неизменяемого состояния.


Лотос



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16026832.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Evgeny_KASABOV 
To:      All 
Date:    Wednesday, September 19, 2001, 7:01:10 PM
Subject: Все Пути ведут к Клейну! - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Т-Тор  сообщил
> Lotos  пишет:

> > Меня интересует, как ты сам себе объясняешь смысл
> > вот такого своего поведения?
> > Ты видишь себя героем, обличителем, остроумным
> > публицистом?..

> привет, лотос
>  вот ты назвался Тренером и тренируешь Женю встать на колени

Ой, Тиллочка!  В секте Клейна это зависит
от того, как Провести Границы!

Вот с твоей позиции ты видишь, что Лотос жаждет
поставить меня на колени.  А из положения Лотоса -
все наоборот!   :-)))))))
Это я точно знаю.  Лотос мне лично писал (напоминаю,
в секте Клейна оглашать приват это хороший тон).


Ты бы спросила у Клейна, как тут Правильно Конструктивно
Провести Границы, так сказать "по-Клейновски".
Ну или встань в положение Лотоса.
А то у тебя какие-то "Деструктивные Проявления" (с) Лотос
получаются.   :-)))))))


Адепт.












-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16027822.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Evgeny_KASABOV 
To:      All 
Date:    Wednesday, September 19, 2001, 7:15:06 PM
Subject: Все Очереди ведут к Клейну! - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
xPump  сообщил
> Т-Тор  пишет

Привет, xPump!

> > Мне, совдеповской тетке, очень понятно что
> > такое "очередь", так вот тренер -это человек,
> > формирующий из нормальных людей очередь
> > (ну про дефицит не буду).
>
> :)))))))
> Тилла, ты вот тоже ведь упражняешься тут
> (чтоб не сказать "тренируешься":) ),
> и что - ощущения те же, что и в полуторочасовой
> очереди за 200г масла в 80м году?
> xPump

Что-то с памятью твоей стало...
Ну конечно же тоже самое!
Ведь Очередь за Дают! была прекрасным
форумом и школой жизни.

Это теперь, из-за отсутствия дефицита,
народ мается от безделья и рыщет места
для тусовок.

Кто Последний.








-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16027824.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Evgeny_KASABOV 
To:      All 
Date:    Wednesday, September 19, 2001, 7:16:07 PM
Subject: Коан о Плевке в Тренера. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Т-Тор  сообщил
> Lotos  пишет:

> привет, лотос, вот ты назвался Тренером
> и тренируешь Женю встать на колени
> (а приличный человек стал бы стирать
> его плевок со своего лица).

Ну вот опять, как-то деструктивно ты проявилась.
Расскажу ка я тебе Притчу о Плевке в Тренера.
Вот послушай и задумайся над ....

О! Просветлел!  Это НЕ притча, но Коан!
А как нам известно - Коаны есть Двигатель
в Технологии Запуска Процессов Мышления!  ;-))))

============

  Если ты на своем Пути встретил Тренера
              - плюнь ему в лицо!

  Потому что если это настоящий Тренер,
             то ты в него не попадешь.

         Если это Тренер-новичок
          и не сможет увернуться,
  то он будет благодарен тебе за урок.

     А если это Тренер-самозванец,
              то так ему и надо
       - пусть не выпендривается!

=============

Ну как запустился Процесс Мышления?   :-)))))


Адепт.





-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16027829.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Evgeny_KASABOV 
To:      All 
Date:    Wednesday, September 19, 2001, 7:17:09 PM
Subject: Все Пути ведут к Клейну! - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Lotos  сообщил

> Здравствуй, Адепт.

Здравствуй, Тренер!   :-)))))


> > Все Пути ведут к Клейну!
> >
> > Да Святится Имя Клейна во веки веков!
> > Ибо, это зависит от того,  как ты Проведешь Границы!
> > Аминь!
> >
> Меня интересует, как ты сам себе объясняешь
> смысл вот такого своего поведения?

Оно обусловлено проявлениями Клейна и форумян,
а также моей окостенелостью в Грязном Веществе.

> Ты видишь себя героем, обличителем, остроумным публицистом?..

Спасибо за столь лестные отзывы, но мне такое и в голову
не приходило.  Я скромный адепт, прославляющий в меру
своих способностей Великое Учение нашей секты!


> А может быть нормальным парнем, которого все достало?

Ну тут ты ваще маху дал!  Это точно не про меня.   :-))))))


> Или кем?

А вот тут ты адекватен!  (с) Vore.   ;-))))))


Невесть_Что.





-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16027830.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Evgeny_KASABOV 
To:      All 
Date:    Wednesday, September 19, 2001, 7:18:25 PM
Subject: Бог любит Клейна! - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Andrew Burdovitsin  сообщил


> > > Я бы сказал, что Лотос адекватен....
> > > сказал бы...   :))))))))))))))

> > Адекватен ЧЕМУ ?    :-))))))))))))

> Шаблонно мыслишь :)
> Я тоже подумал, а адекватен чему?
> А потом понял, ЭЗОТКТПГ.
>
> Поясняю: именно само значение слова адекватен ЗОТКТПГ.
>
> В данном контексте слово адекватен=клевый_чувак.
> Andrew Burdovitsin 

О! Размыкающий Круги!
Прости! Я знаю, как ты Скромен и как ты гневишься
по поводу таких восхвалений, но все же мне так кажется.  :-)))))

Сегодня в городе мне встретился Знак!
Он мне очень понравился, т.к. был подобен
"Адекватности Лотоса" (с) Vore

"Бог любит Россию!"

Прошу прощения перед Украинцами.
Этот плакатик я встретил в российском транспорте.

На Украине я бы написал так:

"Бог любит Украину!"

Я также не хочу внести раздор в нашу секту.
Для нас я бы его прочел так:

"Бог любит Клейна!"


Боголюб.







-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16027831.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Evgeny_KASABOV 
To:      All 
Date:    Wednesday, September 19, 2001, 7:22:54 PM
Subject: О любви к Клейну и.... - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Т-Тор  сообщил
> Evgeny_KASABOV  пишет:


Привет, Тилла!


> > Денис Шевченко  сообщил
> >>
> > О! Запутавшийся в Сетях
> > Неправильно Проведенных Границ!
>
> > Неправильно Проведший Границы Иноверец
> > подает в Церкви.
> > А Правильно Проведший Границы Ученик Секты Ш2Л
> > Творит Благое Дело перечисляя все что есть у него
> > на Святой Счет Благотворительного Фонда Клейна:

Счета Благотворительного фонда
Фонд развития социальных систем будущего

_____________

ИНН 7730117572


Рублевый Расчетный счет

Р/с 407 038 102 000 000 000 04
в КБ "Русский инвестиционный банк",
к/с 301 018 106 000 000 005 04
БИК 044583504, г. Москва


Счет в долларах США

Р/с 407 038 409 000 000 122 51 в АКБ "Абсолют Банк"
К/с 301 018 105 000 000 009 76
БИК 044583976, г. Москва


Счет в немецких марках

р/с 407 032 809 000 000 122 51 в АКБ "Абсолют Банк"
К/с 301 018 105 000 000 009 76
БИК 044583976, г. Москва

-------------


> Женя, я конечно, понимаю что ты "не любишь" Клейна,

Ну что-ты!  Я столько килобайт положил на пропаганду
Лотос-Догм и Имени Клейна.  Вот рекламирую его счет,
сам предлагал им свою поддержку, но...

Запрещено в этой секте отвечать на вопросы,
ну а я не играю в темную.


> но мне кажется все ж свои чуйства надо выражать более тонко,
> более эстетично. Вот ты совершенно не хочешь учиться
> у собратьев по Мерцанию - ну посмотри на Танцующего,
> как он изящен, какая легкость в движениях - такой балет.

Сие мое появление здесь инициировано не мною.
Я безразлично наблюдал за сим театром и как-то
ничего не цепляло в нем.

Меня завлекла Анита в Серебренный Мир Алекса
и я там запал на их дискуссию о ясновидении.
( Привет, Анита и Алекс! )

У Танцующего я учусь как раз этому.  Флайеры,
не флайеры, но в результате совместной практики
он меня здорово подтолкнул к Краю.

Погружение в его Мир я еще не закончил, а посему
местные страсти для меня пока притихли.  Отчего
я и замолчал тут...

Но вчера мне показали сие действо с другой стороны,
вот я и решил ковырнуть муравейник и посмотреть
на реакцию.   :-)))))))))



> А у тебя тяжеловесность и многолюдие бестолковое русского джаза,
> нет густоты и фронтальности негритянского "голоса".
> Мне  хотелось бы знать твои музыкальные вкусы,
> чтоб понять твой выбор способа проявления эмоциональности.
> Вот тебе советовали Егора Летова слушать,
> я еще могу посоветовать Земфиру и Меладзе.

Бр-р-р-р...  Не это точно не мое.
Земфира как раз наша.  Да и моя дочь на нее западала
с классом.  Но кажись и у них это уже утухло.

Моцарт, Шопен, Бах (орган), Joe Dassin, Г.Гладков,
Высоцкий, Отпетые мошенники, ...

много всякого, но только не предложенное тобой.   :-)))))))))


> Теперь по поводу посыла. Тебя спросили про хомяков.
> Этот термин был введен Золотовым для характеристики людей.
> Ты ведь изучал труды Золотова?
> Ну и поделился бы с нами твоим анализом,
> ведь не все ж способны проникнуть в суть методов этого "товарища".
> Товарищ таким же способом зарабатывает денежку,
> как бы учитель - тогда твоя позиция была бы
> и аргументирована и менее навязчива
> и не было бы такого протеста от твоего давления,
> но мысль ты бы внес - а это главное в способах манипулирования.

Как я понял, тут не принято поминать Золотова.
Еще тогда, Лотос, отверг твое заявление,
что все это выросло из семинаров Золотова.

Это видимо оскорбляет их чувства Первопроходцев,
Первооткрывателей Новых Наук (2Л) и приглушает
блеск их Просветления от постижения Уникального Опыта.

А я ведь пропагандирую их Уникальный Опыт, Догмы,
Мифы, Имя Клейна, призываю адептов вспомнить
о Благодарности и перечислить свои пожитки
на их счета в любой валюте.

А то, ишь ты, расслабились!  Тешат себя иллюзией,
что бесплатный сыр бывает не только в мышеловке!  :-))))


> ПС ты конечно понимаешь, что это я любя тебя,

Так и я ведь тоже!

> надеясь на тебя, гордясь
> что мне доводится общаться с тобой
> Тилла

И я тоже!  Но ты не отвечала мне...
А я так ждал....



Отвергнутый....





-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16027833.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Dic 
To:      Lotos 
Date:    Wednesday, September 19, 2001, 8:06:59 PM
Subject: Есть граница между Юних и Виндуз - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Lotos  пишет:
>> > Именно наличие
>> > конфликтных программ и
>> > способствует развитию человечества, как это
> ни
>> > странно выглядит.
>>
>> Есть еще теория, что наличие конфликтных
> программ, то
>> есть подсознания, необходимо для того, чтобы
> сдерживать
>> слишком быстрое развитие индивида. Мотивировка
> такая:
>> Слишком быстрое продвижение вперед влечет за
> собой
>> некоторую поверхностность, то есть профанацию.

> А можно ли сказать, что именно эта профанация и
> является
> причиной возникающих конфликтов?
> Лотос

Не думаю. Эта профанация ведет к созданию стереотипов, 
которые на первый взгляд вроде бы отвечают на какие-то 
вопросы, но на самом деле являются своего 
рода "затычками", то есть блокировками от дальнейшего 
углубления. Другими словами - это обяснение конфликта, 
приемлемыми для понимания данного человека способами. 
Что самое интересное, что для части людей это 
представлят собой некоторый сброс напряжения и этого 
вполне достаточно. Так как осознавать и решать конфликты 
нужно далеко не всем.:-)

-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16028023.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Dic 
To:      Alexsilver 
Date:    Wednesday, September 19, 2001, 8:10:15 PM
Subject: Есть граница между Юних и Виндуз - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
AlexSilver  пишет:
> Dic  пишет
>> > Именно наличие
>> > конфликтных программ и
>> > способствует развитию человечества, как это
> ни
>> > странно выглядит.
>> Есть еще теория, что наличие конфликтных
> программ, то
>> есть подсознания, необходимо для того, чтобы
> сдерживать
>> слишком быстрое развитие индивида. Мотивировка
> такая:
>> Слишком быстрое продвижение вперед влечет за
> собой
>> некоторую поверхностность, то есть профанацию.
> А если
>> индивид постепенно, в страданиях, изживает или
> осознает
>> понемногу, комплекс за комплексом, программу за
>> программой, то проработка получается глубинной,
> и
>> сущностной.

> А возможно ли "быстрое продвижение вперед" без
> наличия конфликтов?

В каких-то случах, наверно можно. Но это скорее 
исключения.

>> > А вот существует ли другой способ развития?
>> > Бесконфликтный?
>> Предложи твою версию.

> Моя версия, что такого способа не существует
> ;)))))))))))))))))))))

Я тоже так думаю.

-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16028270.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    xPump 
To:      All 
Date:    Wednesday, September 19, 2001, 8:45:34 PM
Subject: Спрашивали? - вот вам!! :)) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Andrew Burdovitsin  пишет в
сообщении:Pine.LNX.4.33.0109191357540.27486-100000@avatar.dux.ru...
> On Wed, 19 Sep 2001, xPump wrote:
>
> > > > > > Связь - через разрушение печени.
> > > > > СВЯЗЬ ЧЕГО С ЧЕМ?
> > > > Химических реакций и эмоционального проявления.
> > > Какие химические реакции могут быть в чистом сознании?
> > А при чем тут чистое сознание?
>
> ВтВТ:1.Не существует ничего, кроме Проявления.
> ВтВТ:2.Все, что есть, Проявляется в Сознании.
>
> Объясни, плз, что такое химическая реакция в Сознании?

А-а...  в таком, значить, аксепте, - пожалуйста.

Сознание на данном этапе весьма турбулентно, собирается в вихри, которые,
благодаря своим свойствам, собираются (кучкуются) различными способами.
Определенные комбинации вихрей, которые люди привыкли называть "водка"
некоторым образом соответствуют тому, что воспринимается как "гнев", их
взаимодействие осуществляется примерно там, где находится печень.

Химические реакции основаны на пристрастии вихрей Сознания общаться тем или
иным способом.

>
> > > Слушай, хПумп, ты чего тормозишь?
> > > Вот объясни мне, как я должен поступить, когда ко мне подойдет чел,
> > > которому нужно уколоться и который не поверит мне на слово, что у меня
в
> > > кармане 10 руб?
> > Андрюша, это ты тормозишь. Речь шла о Законе Кармы. Ты спец в этом
вопросе,
> > вот и ответь себе сам.
>
> Я тебе отвечу, чтобы ты меня больше не просил отвечать себе.

Не обещаю. Не надо торговаться.

> Во-первых, словосочетание закон кармы - это кривь.
> Карма - это карма, отчасти закон и есть. Еще раз - отчасти только.
> Так вот, карма - это когда тебя будут бить по морде столько раз, пока ты
> не поймешь, что надо дать сдачи.

Карма -  это когда тебя будут бить по морде столько раз, пока к тебе не
вернется всё насилие, которое ты ранее совершил. Тебя тут кто-то звал
"Размыкающий Круги", так вот я об этом.

> А вот как ты даешь сдачи, это уже будет зависеть от тебя.
> Тот же самый удар по морде может быть кармическим действием (несущим
> кармические последствия) и некармическим :)).
>
> Это только для дубиноголовых подходит пояснение: наступил на грабли,
> получил по лбу - КАРМА.

Для некоторых больше подходит пояснение - обусловленность, ну и что?;))

xPump



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16029229.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    xPump 
To:      All 
Date:    Wednesday, September 19, 2001, 9:01:48 PM
Subject: мы в разных очередях - отнюдь, я не в очереди - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Т-Тор  пишет в сообщении:9oa1b7$mjj$1@host.talk.ru...

Привет, Тилла.

>  Почему ты решил, что очередь  -это однозначно плохо?

??:)
Я вроде так не говорил... Впрочем, мои ощущения в очереди скорее негативны,
ибо я не люблю, когда у меня воруют моё время.

>  Я помню 1990, как я беременная стояла за мылом, водкой, постельным
> бельем, еще какой-то ненужной фигней типа сапогов только потому что это
> дефицит и вдруг пригодится обменяться на что-то иное. У меня и тогда
> был спект чувств, назвать который "темным" было бы слишком уж упрощенно.
> 1.По поводу поезда я многое заметила, в том числе что оно в 14 веке
> пришло, а в 13 в было trailor.

Я не по поводу поезда спрашивал, а о фокусировке/наведении_на_цель.
А к эрудированности я равнодушен. Что-Где-Когда не смотрю.

> 2. По поводу "упражняешься"   -я НА другом форуме это делаю,

Знаю. Там без тебя было бы скучно. правда там есть один классный
парень.
его тоже интересно читать.

>  здесь я  наблюдаю НАД.

Человеку, стоящему на вершине горы...
:)
Прости.

> 3.Спущусь и разжую слегка - там где я стою в очередях (на тех форумах в
> чьи ряды я как бы подписалась) я ощущаю похожие чувства -сопричастности
> к ОБЩЕМУ (в том числе с оттенком скованности одной цепью),
> чувство "чужого" на тех, кто не из очереди,  "судебное" чувство (знаю
> Правило очереди и могу квалифицировать в соответствии с ним "героев"
> и "злодев" очереди) и т.д.

А как насчет "за чем стоишь", и что происходит, когда "очередь подойдет"?

>
> Тилла.
> ПС :))))))) лично для тебя

Спасибо. Успехов.
:))
xPump



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16029230.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Wednesday, September 19, 2001, 11:45:23 PM
Subject: Спрашивали? - вот вам!! :)) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Wed, 19 Sep 2001, xPump wrote:

> Карма -  это когда тебя будут бить по морде столько раз, пока к тебе не
> вернется всё насилие, которое ты ранее совершил. Тебя тут кто-то звал
> "Размыкающий Круги", так вот я об этом.
Я ж тебе сказал - что такое понятие кармы сродни приведенному мною
примеру с граблями.

Вернесмся к классике.
Кришна говорит Арджуне
 "родной, иди набей морду тем плохим чувакам, потому что все уже решено -
они уже мертвы, так что не волнуйся ни о чем, ты не делаешь ничего
плохого".

Ты хочешь сказать, что потом Арджуна должен был (хехе, ХАХАХА УХАХАХА)
умереть от чьей-то руки, потому что сделал то, что велел Кришна?

или ЗОТКТПГ?

--
Andrew Burdovitsin 


Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16032309.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    xPump 
To:      All 
Date:    Thursday, September 20, 2001, 12:41:39 AM
Subject: Спрашивали? - вот вам и Кришна :)) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Andrew Burdovitsin  пишет в
сообщении:Pine.LNX.4.33.0109192340220.2246-100000@avatar.dux.ru...
> On Wed, 19 Sep 2001, xPump wrote:
>
> > Карма -  это когда тебя будут бить по морде столько раз, пока к тебе не
> > вернется всё насилие, которое ты ранее совершил. Тебя тут кто-то звал
> > "Размыкающий Круги", так вот я об этом.
> Я ж тебе сказал - что такое понятие кармы сродни приведенному мною
> примеру с граблями.
>
> Вернесмся к классике.
> Кришна говорит Арджуне
>  "родной, иди набей морду тем плохим чувакам, потому что все уже решено -
> они уже мертвы, так что не волнуйся ни о чем, ты не делаешь ничего
> плохого".
>
> Ты хочешь сказать, что потом Арджуна должен был (хехе, ХАХАХА УХАХАХА)
> умереть от чьей-то руки, потому что сделал то, что велел Кришна?
>
> или ЗОТКТПГ?

Ну да - З, однозначно. А как ты думал?

1еПГ.
Когда будешь в состоянии слышать Своего Кришну, можешь поступать как
Арджуна. Только не ошибись при идентификации:)))))
(Подсказка: когда начнешь мочить бандитов, как Арджуне завещал Великий
Кришна, не забудь отбросить всё личное. Гнев, радость и пр. - это "личное")

2еПГ.
Если рассматривать Бхагават-Гиту исключительно как Миф (в значении "притча",
"иносказание"), становится ясно, кто такие враги Арджуны. Тогда Карма тут не
при чем. "Они уже мертвы", как правильно сказал тов.Кришна.



xPump



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16033408.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Т-Тор 
To:      Evgeny_kasabov 
Date:    Thursday, September 20, 2001, 9:22:04 AM
Subject: порвется ль тонкость - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Evgeny_KASABOV  пишет:

>> надеясь на тебя, гордясь
>> что мне доводится общаться с тобой
>> Тилла

> И я тоже!  Но ты не отвечала мне...
> А я так ждал....

> Отвергнутый....
 Женя, если я ТЕБЕ не ответила, то значит я не читала- почта Толк.ру 
работает с перебоями, мой chat.ru еще хуже,  ньюсами я не читаю, в вебе 
плохо структурировано и поиск придурковатый.
В любом случае я стараюсь быть рядом :))
 Тилла.

-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16040594.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Т-Тор 
To:      xPump 
Date:    Thursday, September 20, 2001, 10:13:12 AM
Subject: отнюдь -ладно хоть не однако - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
 Привет, Пампуша.

From: xPump 

>>  Почему ты решил, что очередь  -это однозначно плохо?
x> ??:)
x> Я вроде так не говорил... Впрочем, мои ощущения в очереди скорее негативны,
x> ибо я не люблю, когда у меня воруют моё время.
Очередь не ворует "время" - она предлагает обмен, другое "время", иная
темпоральность. Очередь -это как бы автономность в пространстве и
времени.
>> 1.По поводу поезда я многое заметила, в том числе что оно в 14 веке
>> пришло, а в 13 в было trailor.

x> Я не по поводу поезда спрашивал, а о фокусировке/наведении_на_цель.
x> А к эрудированности я равнодушен. Что-Где-Когда не смотрю.
Я тоже не смотрю эту передачу, я вообще практически не смотрю TV
(исключения для экстремальных событий). Тут  запах не эрудиции (это
направление вширь но по верхам), тут претензия, попытка иного сорта
освоения действительности. Я как-то употребляла слово "отцифровка"
(вызвавшее раздражение Жени схожестью с оцифровкой), но это имеет
отношение к другому термину resolusion, мне бы хотелось
повысить свою разрешающую способность, чувствовать больше
нюансов-оттенков. Сначала было введено понятие  "из", "транс", "вне",
traitor - предатель, и только потом (в следующем веке) появилась
необходимость уточнения из чего это выпало - train - из свиты, обоза, очереди.
Потом появлялась необходимость уточнения, смены масштаба -употребления
 с ДРУГИМИ словами дает новые значения, оттенки. Сетка для ловли
 смысла все плотнее и плотнее мелкодырчатее, а он взял и растворился в другом
 растворе

x> Человеку, стоящему на вершине горы...
x> :)
x> Прости.
Я не поняла на что ты намекаешь - мне не припомнился остальной
контекст.

x> А как насчет "за чем стоишь", и что происходит, когда "очередь подойдет"?

 В очереди стоишь за будущим. Ты  не любишь Егора Летова?
"Рано утром я встану в очередь в мавзолей" (с)
 Тилла.




-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16041407.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Evgeny_KASABOV 
To:      All 
Date:    Thursday, September 20, 2001, 10:17:21 AM
Subject: Адепты!  Поддержим фонд Клейна, кто чем может и не может! - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Lotos  сообщил

> Привет, Невесть_Что!

Привет, Тренер!

> E> Оно обусловлено проявлениями Клейна и форумян,
> E> а также моей окостенелостью в Грязном Веществе.
>
> Второе понятно, но вот первое...

Второе тебе понятно, т.к. это твоя догма.  :-)))))
А Первое за пределами твоей ПКМ,
вот тебе и трудно это просечь.
Или запрещено?


> Зачем ты здесь постоянно Клейна вспоминаешь?
> Он не читает этот форум.

Клейна, как и Бога, многие поминают всуе
только надеясь, что Он может быть услышит наши молитвы.

Вот в fido его поминают, как Отца-Настоятеля Ш2Л.

Я восхищаюсь Им!
Поэтому я, как верный адепт Его Учения
призвал всех сотворить Благое Дело
поддержав ваш фонд, кто чем может.


Адепт.



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16041721.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Lotos 
To:      All 
Date:    Thursday, September 20, 2001, 11:13:33 AM
Subject: Адепты!  Поддержим фонд Клейна, кто чем может и не может! - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
> > Зачем ты здесь постоянно Клейна вспоминаешь?
> > Он не читает этот форум.
>
> Клейна, как и Бога, многие поминают всуе
> только надеясь, что Он может быть услышит наши молитвы.
>
> Вот в fido его поминают, как Отца-Настоятеля Ш2Л.
>
> Я восхищаюсь Им!
> Поэтому я, как верный адепт Его Учения
> призвал всех сотворить Благое Дело
> поддержав ваш фонд, кто чем может.
>
> Адепт.

Понял.
Вопросов больше не имею.


Лотос



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16042236.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Andrew Burdovitsin 
To:      All 
Date:    Thursday, September 20, 2001, 11:34:33 AM
Subject: Спрашивали? - вот вам и Кришна :)) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
On Wed, 19 Sep 2001, xPump wrote:

> 1еПГ.
> Когда будешь в состоянии слышать Своего Кришну, можешь поступать как
> Арджуна. Только не ошибись при идентификации:)))))
> (Подсказка: когда начнешь мочить бандитов, как Арджуне завещал Великий
> Кришна, не забудь отбросить всё личное. Гнев, радость и пр. - это "личное")
>
> 2еПГ.
> Если рассматривать Бхагават-Гиту исключительно как Миф (в значении "притча",
> "иносказание"), становится ясно, кто такие враги Арджуны. Тогда Карма тут не
> при чем. "Они уже мертвы", как правильно сказал тов.Кришна.

Вывод:

Иди ты нахуй с таким проведением границ.
Для таких, бля, как ты и Иисус Христос был мифом.


Andrew Burdovitsin 


-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16042608.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Thursday, September 20, 2001, 12:13:06 PM
Subject: Коан о Плевке в Тренера. - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Привет, Адепт:)

"Evgeny_KASABOV"  сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:9oadci$nat$3@host.talk.ru...
> Т-Тор  сообщил
> > Lotos  пишет:
>
> > привет, лотос, вот ты назвался Тренером
> > и тренируешь Женю встать на колени
> > (а приличный человек стал бы стирать
> > его плевок со своего лица).
>
> Ну вот опять, как-то деструктивно ты проявилась.
> Расскажу ка я тебе Притчу о Плевке в Тренера.
> Вот послушай и задумайся над ....
>
> О! Просветлел!  Это НЕ притча, но Коан!
> А как нам известно - Коаны есть Двигатель
> в Технологии Запуска Процессов Мышления!  ;-))))
>
> ============
>
>   Если ты на своем Пути встретил Тренера
>               - плюнь ему в лицо!
>
>   Потому что если это настоящий Тренер,
>              то ты в него не попадешь.
>
>          Если это Тренер-новичок
>           и не сможет увернуться,
>   то он будет благодарен тебе за урок.
>
>      А если это Тренер-самозванец,
>               то так ему и надо
>        - пусть не выпендривается!
>
> =============
>
> Ну как запустился Процесс Мышления?   :-)))))
>
>
> Адепт.
>
Если ты истинный адепт Ш2кЛ , то тебе необходимо срочно лететь в Москву и
переводить понимание в действие, а то ишь, коанами разбросался

Танцующий




-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16043118.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Thursday, September 20, 2001, 12:13:59 PM
Subject: аплодисменты - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Т-Тор"  сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:9o9f9g$aus$1@host.talk.ru...
> Денис Шевченко  пишет:
> > "Andrew Burdovitsin" 
> >> ЭЭЭЭЭЭЭЭ, нехорошо Тренера Оскорблядь. Это
> > Деструктивное Проявление!
>
> > Давай назовем его так: "Неслащавое"
>
> и мне понравилось это па в твоем танце.

ой, Тиллочка, то ли еще будет при Белом танце:)))

Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16043143.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Школова Светлана 
To:      Alexsilver 
Date:    Thursday, September 20, 2001, 12:15:18 PM
Subject: Каббала - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
AlexSilver  пишет:
>> > Пример?

 Согласен. Но, людей, родившихся на таком
 уровне,
 единицы
 на миллионы, а может и на все человечество.
 Повторяю,это гипотетически возможно, читайте внимательно все сообщения 
по этому  вопросу.
 

-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16043236.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Thursday, September 20, 2001, 12:16:53 PM
Subject: Да запутается иноверец в Сетях Метода Неправильно Проведенных Границ! - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Evgeny_KASABOV"  сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:9o9cre$msq$9@host.talk.ru...
> Денис Шевченко  сообщил
> > "Svyatoslav Komarov"  сообщил
>
> > > > > Нет блин... это зависит только от тебя.
> > > >
> > > > Да? А от Клейна?
> > >
> > > А от Папы Римского Иоанна Павла II ? :))))))))
> >
> > А что, он тоже учит границы проводить?
> > Не понял, при чем здесь Кароль
> > Войтыла к контексту моего письма (см. Выше)
> > Танцующий
>
> Ага, попался Танцующий в Сети Метода Неправильно Проведенных Границ!
> Вот и барахтайся в них - перебирай всех известных тебе Пап, Мам, Королей,
> Кесарей, Кардиналов,
> НО Святое Имя Клейна  -  НЕ ТРОЖЬ!

Да я ,  я , я , я же тллько фамилию трогал, блин, что ж я , дурак, или
коанов мало отгадал, или сознание не отстирывал порошком Лотос- М (вот ломаю
голову, а причем же здесь М, то?)
ся иноверец в Сетях Метода Неправильно Проведенных Границ!
> Да Святится Имя Клейна во веки веков!
> Аминь!

Мактуб! (с) Сантьяго (это маленький такой Алхимик)
> Держись Воре!   Я с тобой!

 А там, где дво или трое соберуться потанцевать - и я с ними!
> Ишь как тут растанцевались некоторые!

> Ничего Святого для них нету!   :-))))))

Ну ты даешь , есть конечно!!!:)
> Адепт
>
Танцующий
>
>
>
>



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16043251.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Thursday, September 20, 2001, 12:22:25 PM
Subject: Все Пути ведут к Клейну! - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Evgeny_KASABOV"  сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:9o9crc$msq$8@host.talk.ru...
> Денис Шевченко  сообщил
> >
> > Мне вот тут Воре подкинул сравнение меня с хомяком.
> > Тащу мол все в свою норку, пожрать, поспать ,
> > да пожить люблю, на метро не езжу, как все
> > его знакомые Бодхисаттвы из Ш2Л.
> > А я расстроился и подумал: что делать-то?
> > Нору подарить кому-то из просветленных,
> > али зерна подкинуть - так я итак в церкви всегда подаю.
> > А может кусочек себя, сердца своего им отдать помусолить, а?
> > А зачем Человеку сердце хомяка? Расскажите, люди добрые:)
> > Танцующий
>
> О! Запутавшийся в Сетях Неправильно Проведенных Границ!
>
> Неправильно Проведший Границы Иноверец подает в Церкви.
> А Правильно Проведший Границы Ученик Секты Ш2Л
> Творит Благое Дело перечисляя все что есть у него
> на Святой Счет Благотворительного Фонда Клейна:

Блин, и я просветлел!!!!! Это ж тоже коан!!!
> Счета Благотворительного фонда
> Фонд развития социальных систем будущего
>
> _____________
>
> ИНН 7730117572
>
>
> Рублевый Расчетный счет
>
> Р/с 407 038 102 000 000 000 04
> в КБ "Русский инвестиционный банк",
> к/с 301 018 106 000 000 005 04
> БИК 044583504, г. Москва
>
>
> Счет в долларах США
>
> Р/с 407 038 409 000 000 122 51 в АКБ "Абсолют Банк"
> К/с 301 018 105 000 000 009 76
> БИК 044583976, г. Москва
>
>
> Счет в немецких марках
>
> р/с 407 032 809 000 000 122 51 в АКБ "Абсолют Банк"
> К/с 301 018 105 000 000 009 76
> БИК 044583976, г. Москва
>
> -------------
>
> Прочти Сей Знак, Танцующий!

Да, да"11цэ
23э433\5\4хпрв
ахп - вот
> Правильно Проведи Границы,
> продай свою Дэо и иди в Банк.

Ууууууу, а он лопнул, да и как же я буду без своей ДЭУшки хомячествовать-то?
> Все Пути ведут к Клейну!

"Набить до отказа собой могилу, это значит наследовать землю" (с) Егор Летов
(привет, Тилла!)

> Да Святится Имя Клейна во веки веков!
> Ибо, это зависит от того,  как ты Проведешь Границы!

> Аминь!
>
Мактуб
> Адепт.
>

Танцующий








-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16043289.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Thursday, September 20, 2001, 12:29:23 PM
Subject: о тонкости границ - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Привет, Тилла!

"Т-Тор"  сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:9o9hh4$ofg$1@host.talk.ru...
> Evgeny_KASABOV  пишет:
> > Денис Шевченко  сообщил
> >>
> >> Мне вот тут Воре подкинул сравнение меня с
> > хомяком.
> ----вырезано мной
> >> А зачем Человеку сердце хомяка? Расскажите,
> > люди добрые:)
> >> Танцующий
> -------------вырезано мной
> > О! Запутавшийся в Сетях Неправильно Проведенных
> > Границ!
>
> > Неправильно Проведший Границы Иноверец подает в
> > Церкви.
> > А Правильно Проведший Границы Ученик Секты Ш2Л
> > Творит Благое Дело перечисляя все что есть у него
> > на Святой Счет Благотворительного Фонда Клейна:
>
> > Адепт.
> Женя, я конечно, понимаю что ты "не любишь" Клейна, но мне кажется все
> ж свои чуйства надо выражать более тонко, более эстетично. Вот ты
> совершенно не хочешь учиться у собратьев по Мерцанию -ну посмотри на
> Танцующего, как он изящен, какая легкость в движениях - такой балет. А
> у тебя тяжеловесность и многолюдие бестолковое русского джаза, нет
> густоты и фронтальности негритянского "голоса". Мне  хотелось бы знать
> твои музыкальные вкусы, чтоб понять твой выбор способа проявления
> эмоциональности.  Вот тебе советовали Егора Летова слушать, я еще могу
> посоветовать Земфиру и Меладзе.
>  Теперь по поводу посыла. Тебя спросили про хомяков. Этот термин был
> введен Золотовым для характеристики людей. Ты ведь изучал труды
> Золотова? Ну и поделился бы с нами твоим анализом, ведь не все ж
> способны проникнуть в суть методов этого "товарища". Товарищ таким же
> способом зарабатывает денежку, как бы учитель - тогда твоя позиция была
> бы и аргументирована и менее навязчива и не было бы такого протеста от
> твоего давления, но мысль ты бы внес -а это главное в способах
> манипулирования.
> ПС ты конечно понимаешь что это я любя тебя, надеясь на тебя, гордясь
> что мне доводится общаться с тобой
> Тилла

Ты знаешь, я пытался прочесть кое-что из Золотова, но от его трудов повеяло
таким "металлическим технократизмом", прости, это не термин, это просто
словесное, метафорическое, что ли, выражение моего восприятия его трудов. И
вот подобное восприятие, только еще более стальное, чванливо сверкающее
хромированным наконечным, направленным в глубину человека, у меня возникает
от учения Клейна. И знаешь, танец как-то сам собой прекращается, умолкает
музыка, разбредаются пары, белые бальные платья приобретают
желтовато-блеклый оттенок. А фасад ш2л - эдакий балаганчик с радостными
куклами, которых где-то исподволь дергает за нитки Карабас Барабас, на деле
повелитель, а на людях Величавый аристократ, потомок Тарабарского короля.
Прости, что затянул, знаю, что недолюбливаешь "Танцующий стиль" , но лучше
выразить не смог бы.

Танцующий



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16043362.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Thursday, September 20, 2001, 12:36:48 PM
Subject: Зачем прятаться в норке, Vore?  А у нас снаруже Солнышко светит!   :-))))) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Evgeny_KASABOV"  сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:9o9cqj$msq$4@host.talk.ru...
> Денис Шевченко  сообщил
> > "Svyatoslav Komarov"  сообщил
>
> > > > > Я бы сказал, что Лотос адекватен....
> > > >
> > > > И что, опять будешь мучать себя недельными раздумьями
> > > > как при решении с Аськой?
> > >
> > > И что, долго будешь злобствовать и юродничать? :)))
> >
> > Это зависит от того, как ты проведешь границы.
> > Танцующий
>
> Танцующий!  Vore уже впал в манию Проведения Границ
> и втискивания себя в норку ПКМ.

Ну это ничего, ведь из норки он видит небо. Маленький кусочек изумительно
чистого голубого неба. А ты знаешь, что чувствует человек, впервые увидивший
небо??? Он не думает про нору,  и про то, что вылезти из нее нельзя, и что
этот кусочек-только маленькая часть неба. Но ведь прекраснее этого у него не
было. Вот он и думает, что движется к прекрасному, и результат на лицо, но
беда в том, что выход из норы настолько узок, что даже раскачав его как
Винни Пуха - вытащить е удастся. Здесь поможет только динамит!
 Посмотри как он глазками сверкает из норки

> и огрызается на всех по любому поводу.    :-))))))))))
>
Он защищает красоту свонго кусочка неба!

 Ибо, это зависит от того,  как ты Проведешь Границы!
> Аминь!
>
>
> Адепт.
>
Танцующий




-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16043527.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Денис Шевченко 
To:      All 
Date:    Thursday, September 20, 2001, 12:37:36 PM
Subject: Денис!  Имя Клейна Святое!  Его негоже упоминать в суе!   :-)))))) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

"Evgeny_KASABOV"  сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:9o9cpo$msq$3@host.talk.ru...
> Денис Шевченко  сообщил
> > > > "Svyatoslav Komarov"  сообщил
>
> > > > Это зависит от того, как ты проведешь границы.
> > > Нет блин... это зависит только от тебя.
> >
> > Да? А от Клейна?
> >
>
> Денис!  Имя Клейна Святое!  Его негоже упоминать в суе!   :-))))))
> Уважай чувства верующих!   :-))))))

Повторяю, его имя я и не вспоминал. Да и ваще, у меня лчень мало знакомых
Александров.
>
> Да Святится Имя Клейна во веки веков!
> Ибо, это зависит от того,  как ты Проведешь Границы!
> Аминь!
>
>
> Адепт.
>
Танцующий
>
>
>
>
>
>
>



-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16043534.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From:    Школова Светлана 
To:      Andrew Burdovitsin 
Date:    Thursday, September 20, 2001, 12:38:44 PM
Subject: Здесь зарыта собака Андрея :)) - talk.ru.lotos.trening

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Andrew Burdovitsin  пишет:

AB> я может буду груб, но скажу так как есть.
AB> Хватит, бля, слюни тут и сопли пускать.
AB> Ты хоть раз с Реальной угрозой своему чудестному
AB> существованию
AB> сталкивалась?
 Нет, не сталкивалась, и расцениваю этот факт, как личную свою заслугу, 
перед самой собой.
AB> Знаешь, там понимаешь, одно дело жить себе
AB> припиваючи, и говорить как ты
AB> со всеми уживаешься, а другое дело.
Жить припеваючи - это хорошо, но не просто, особенно со всеми 
уживаться, этому научиться гораздо сложнее, чем отстаивать свою правоту 
кулаками и матерными выражениями.
AB> :)) в общем не хочется вдаваться в подробности -
AB> но когда стоит выбор -
AB> либо тебя каждый день в гавно опускают и пинают
AB> ногами,
 Дело в том, что каждый человек имеет то к себе отношение, которое 
заслуживает своим поведением, и если Вас толкают в грязь и прочее, 
делайте выводы и ищите проблемму в себе.
 либо ты как
AB> говорится проводишь границы так, чтобы кому-то
AB> было мучительно больно,
AB> чтобы он понял, что был неправ.

AB> А если по-русски, совсем для ТУПЫХ, если тебя
AB> изнасилуют, а потом будут
AB> звонить домой и угрожать, что если расскажешь, то
AB> вообще тибе пиздец
AB> будет?

 Надеюсь со мной не случатся все эти несчастья, но  кто знает, в жизни 
все бывает, кроме случайностей, значит буду искать свои ошибки и 
исправлять их, но это уже после того, как утру сопли и слюни. Но такие 
вещи присходят как правило в крайних случаях, когда все крайне запущено.
AB> Так что, дорогая, извини что все это говорю
AB> именно тебе, но ты не забывай,
AB> что живешь в Реальном Мире (с) Matrix :))
 Андрей, меня обидеть практически невозможно, твое сообщение вызвало у 
меня легкое сожаление. А то, что я живу в реальном мире я помню всегда.
 Но все равно, спасибо за напоминание.
 Смею напомнить и тебе, еще раз о самом главном - помни о законе 
подобия: мы притягиваем те ситуации на которые настроены, если ты 
агресивен, то соответственно будешь попадать в агресивные ситуации и т. 
д.

-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-16043548.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=