Klein-by Mailing List Archive
November 2000
[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]
Re[4]: Re : Введение - talk.ru.lotos.trening
- Subject: Re[4]: Re : Введение - talk.ru.lotos.trening
- From: Lotos <lotos-7@mail.ru>
- Date: 29 Nov 2000 17:25:25 +0300
- Delivery-date: Wed, 29 Nov 2000 17:25:56 +0300
- Envelope-to: lotos-7@mail.ru
- Newsgroups: talk.ru.lotos.trening
J> Привет, Лотос!
Привет, Юля!
>> Вопрос для Юли:
>> "Как связаны внутренний и внешний миры человека?"
J> Во-первых, что такое внутренний мир?
J> Я _лично_ понимаю под выражением "внутренний мир" следущее.
J> Это инфа, пришедшая извне и отфильтрованная моими
J> личными представлениями о внешнем мире и моим личным опытом.
Т.е представления о мире и личный опыт были сформированы
ДО появления "внутреннего мира"?
Так?
J> Пройдя фильтрацию и осмысление, все оседает и становится моим опытом,
J> знанием. Это и есть, мой внутренний мир.
Вопрос для Юли:
"КАК происходит осмысление, если "внутреннего мира" еще не
существует?"
J> Только мне не привычно это название и оно меня смущает, потому что
J> есть ведь еще и _созданные_ миры, т.е фантазия!
Попросил бы уточнить:
"Чем отличаются "созданные" миры от "настоящих"?
J> Поэтому то, что я описала как внутренний мир, я привыкла называть
J> картой, как в нлп.
J> Очень уж это мне нравится и это для меня _естественно_ (экологично).
J> А внешний мир - это территория.
J> Так вот, внутренний мир, является отражением внешнего, искаженным
J> в силу индивидуальности каждого человека.
Вопрос для Юли:
"А внешний мир существует только в единственном экземпляре?"
>>J> Погоди.
>>J> То, как я понимаю мир меня вполне устраивает.
>>J> Меня не устраивает то, как я понимаю себя.
>>
>> А какое место в том мире, который тебя устраивает,
>> ты занимаешь?
J> !!!
J> Заметь, меня не _мир_ устраивает, а то, как я этот мир воспринимаю !
J> И в каком смысле "какое" ?
Юля!
Ты все время хитришь :))))))
Твоя задача - давать ответы, а не создавать новые вопросы.
Не знаешь ответа - пиши "не знаю ответа".
Видишь "неудобный термин" - пиши "вижу неудобный термин".
Сейчас вместо тебя работает твой ПКМ.
Если ты говоришь: "Мне привычней ТАК", то это ПКМ. Причем
ПКМ, который стремится "все остальное" включить в себя самого.
Опиши, пожалуйста, что ты сейчас чувствуешь?
>>J> Так зачем мне менять мир, если я хочу менять себя??
>>
>> А что тебе мешает это делать?
>> Уточни, пожалуйста.
J> Плохое самочувствие.
J> А в остальном, думаю, ничего. И я меняю себя!
:))))) Тогда все нормально?
>> Юля, ты можешь привести примеры трех конкретных действий, которые
>> нужно делать, даже когда этого не хочется?
J> Могу (именно для себя).
J> 1. Мне холодно и не хочется идти на улицу зимой, а надо попасть в
J> институт.
J> Да и вообще, про институт что ни говори - всЈ против желания! Но
J> необходимо.
J> Учиться уже 8 лет, не считая школы - это выше моих сил!!!!
J> Я не хочу учиться больше. Мне нравится моя работа. Я хочу быть
J> полноценным человеком, а не студенткой, блин :(
Так.
Хорошо.
Вопрос для тебя:
"А каким желанием порождено не желание быть студенткой?"
J> 2. Меня спросили, а я не хочу отвечать человеку.
J> Но нужно же что-то ответить! Либо прямо, либо придумать отмазку, либо
J> сказать, что не хочешь говорить. Иногда бывают ситуации, когда нельзя не
J> отвечать.
"А что, обычно, мешает сказать: "Я не хочу отвечать на этот вопрос"?
J> 3. Надо отказать, а я обычно просто не умею отказывать. Ужас
J> То есть, нельзя же постоянно делать то, что тебя просят другие!
Конечно!
Вопрос для всех:
"А можно ли сделать так, чтобы другие просили только то, что
тебе приятно делать?"
J> А мне вот тяжело сказать нет. Поэтому я утверждаю, что надо учиться
J> отказывать и не чувствовать при этом себя виноватой.
А может лучше "отказывать и чувствовать при этом себя счастливым"?
>>J> Проблема, когда есть внутренний конфликт.
>>
>>А кто конфликтует?
>>Задача: назвать точно.
J> Я конфликтую, кто ж еще.
С кем же, Юля? :))))
J> Конфликт возникает, когда извне поступает достоверная информация,
J> противоречащая моим взглядам.
J> И мне приходится все переосмысливать и решать - принять новое
J> утверждение или оставить старое.
J> Как-то я не очень точно описала, не могу уловить пока как точнее
J> выразиться..
Могу помочь:
"Вот к тебе два года поступала достоверная информация.
У тебя сформируются за это время достоверные взгляды, которые
не нужно будет переделывать?"
>>J> Например, для меня проблема сдать завтра коллоквиум по
J> конструированию
>>J> аппаратуры защиты информации. Это проблема, потому что я не хочу
J> учить
J> этот
>>J> предмет.
>>
>> А зачем ты его все таки учишь?
J> Потому, что мне надо закончить институт.
Т.е ты сначала выбрала себе крутое желание - закончить
институт - а теперь пытаешься отбрыкаться от всего, что
за этим последовало?
Так или нет?
>>J> Или еще: я не знаю, зачем я живу - большая проблема,
>>
>> Это да...
>>
>>J> потому что у меня нет
>>J> возможности в данный отрезок жизни разрешить эту проблему.
>>
>>Для разрешения этой проблемы придется поменять ПКМ.
>>Ты готова сделать это?
J> Меня вообще коробит это выражение - привычная картина мира.
J> Я не понимаю, почему мне надо менять картину мира, тогда как
J> я хочу всего лишь установить порядок в своей голове.
J> Или это одно и то же ???
Это одно и то же.
>> Вопрос для Юли:
>> "Каким образом появляется противоречие самой себе?"
J> Я не знаю точно..
J> Это когда я начинаю разбираться в чем-то. Разворачиваю постепенно вопрос
J> и где-то выходит нестыковка, я ее вижу, но точно не знаю, как все
J> срастить и склеить воедино.
J> А в предыдущем письме я некорректно выразилась.
J> Там я имела ввиду, что все мои действия естественны для меня.
J> Это значит - нет проблем.
Противоречить себе - это естественно для тебя?
>>J> Таким образом, отличие наличия проблемы от ее отсутствия
J> заключается в том,
>>J> что мне либо нравится происходящее, либо нет.
>>
>> О!
>> Очень точно!
>>
>> А что нужно делать для того, чтобы происходящее тебе нравилось?
J> Не бывает, чтобы нравилось все. Есть ведь "хочу", а есть "надо".
Я утверждаю, что это часть ПКМ.
С изменением ПКМ, "хочу" и "надо" перестанет быть проблемой.
Ты можешь это принять?
J> Нужно понять, чего хочешь и двигаться к этой цели. И не делать то, что
J> навязывают, если это мне самой не нужно.
J> А вообще, есть такие вещи, которые никогда не понравятся мне и их все
J> равно надо будет делать.
Это тоже часть ПКМ.
Это тоже изменится.
Допускаешь? :)))
Лотос
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-11457010.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
Home |
Date Index |
Thread Index |
Author Index