Klein-by Mailing List Archive
February 2000
[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]
Re: Subject: Чем секта отличается от светског о клуба по интересам? - talk.ru.lotos.trening
- Subject: Re: Subject: Чем секта отличается от светског о клуба по интересам? - talk.ru.lotos.trening
- From: =?koi8-r?B?88XS2co=?= <serg26@mailru.com>
- Date: 9 Feb 2001 00:46:01 +0300
- Delivery-date: Fri, 09 Feb 2001 00:46:29 +0300
- Envelope-to: lotos-7@mail.ru
- Newsgroups: talk.ru.lotos.trening
Здравствуйте, Evgeny_KASABOV
E> Но меня очень удивляет неприязнь, которую вызывают мои вопросы на этой
E> ветке?
E> (собственно я про Верховного Бурилло).
Бурилла - пыльный скелет в углу кабинета биологии :))) (предмет
притягивающий внимание новичков).
E> Звучащие здесь призывы "бездумно отдаться", "выполнять чужие команды",
E> "быть под гипнозом", "щенячий восторг" - вызывают ассоциации с сектой не
Здесь нет таких призывов.
>> он формируется. Для большинства современных людей "естественной реакцией"
>> на мой взгляд является стремление "хапнуть за счет других", а не
>> "полюбопытствовать и развиться".
E> Стиль "хапнуть" ярко проявляется в индустриальных странах,
E> а это далеко не весь мир. Есть и обратные примеры и их больше.
Больше ??? Можно хотя бы один ? :)
E> Но именно эти странны, образ жизни в них нам ближе и мы тоже стремимся к
E> подобному.
.....
E> А для этого нужны ресурсы, за которые и идет борьба.
E> Постепенно она переходит из области силы в область интеллекта.
Желание хапнуть возникло раньше , чем "планетарные интересы" :)
Второе - красивая форма и оправдание первого.
E> Но она не прекращается.
E> Напротив она распространяется и доходит до уровня каждой Личности.
Вот-вот . "Грехи" пращуров отложились в Системе и деформируют всех
по своему образу и подобию.
E> Поэтому я не вижу противоречия между
E> "хапнуть за счет других"
E> и "полюбопытствовать и развиться".
Оно есть . Можно развиваться не за счет других (интенсивно, а не
экстенсивно).
E> Ведь хапают в большинстве случаев именно для последнего.
Дааа ? Можно пример ?
E> А кто не сумел сделать второе, теряет свой "хапок".
Но Старая Игра не прекращается :).
E> А если это так, то для чего "бездумное подчинение", "гипноз", "марионетки",
E> "бездумная вера" и т.д.?
Этого нет. Есть более сложные явления, для которых ярлыки еще не
готовы. :)))
E> Развивающих методик и систем обучения много.
В чем отличие между ними ?
E> Но даже методики развивающего обучения для младших школьников
E> не ставят своей целью подчинить сознание ребенка!
"Формирование "по образу и подобию" это не "подчинение Системе" ?
E> Напротив, она направлены на его максимальное включение, развитие,
E> осмысление каждого шага.
О каких методиках разговор ? Насколько они распространены ?
E> По ним есть описания, теоретические
E> и экспериментальные исследования, тестирования и сравнительные оценки
E> результатов их воздействия. Они отражены и в правовых документах,
E> отмечены наградами на конкурсах.
Не сомневаюсь :) Старая Игра. Кому выгодно.
"Мамаш и детишек перестанут спонсировать. Эксперты усомнятся в своих
заключениях. " (с) С.Лем.
E> Здесь я ничего этого узнать не могу.
E> Это закрытая информация?
E> Этого нет?
Здесь исследуется "Реальность", а не отдельная теория.
"Информация" рассеяна во множестве источников. "Собрана" она в
"опыте" конкретных людей. Для обмена опытом и создан форум.
E> Но тогда здесь правильно говорят, что это религиозная секта.
E> В светском обществе не боятся логически объяснять, обосновывать, спорить...
Никто не боится :). Спорить способен любой дурак, обосновывать - не
любой :))). Проблема в том, что не все можно логически объяснить и все
- бесполезно :))) Логика - вещь хитрая.
>> E> Не важно какие цели у общества.
>> E> В нем мы родились, выросли, воспитались и живем.
>> Никто не призывает "вступать в конфликт" с обществом. Предлагается
>> отказаться от тезиса "Не важно какие цели у общества." основанном на
>> "В нем мы родились, выросли, воспитались и живем." - по-моему это
>> недостаточно веская причина :)). Одна из целей - понять "какая же цель
>> у общества ?" и "куда я приду если она станет моей целью ?"
>>
E> Нет - это очень веская причина, т.к. Вы смогли родится и вырасти именно
E> благодаря тому, что до Вас существовала жизнеспособное общество.
"Жизнеспособность" это уже что-то :), но не повод для прекращения
развития или для исключения из области исследований "целей общества".
E> Понять его еще лучше стремятся все, иначе оно не сможет развиваться дальше.
E> Но это не значит отвергать и строить совершенно нечто новое.
Этого нет.
...
E> Это наш фундамент. На котором мы стоим.
Предлагается изучить его и улучшить конструкцию :)). Но ломать
нужно многое и что именно - становится понятно по ходу дела , а
сначала - под сомнение приходится ставить ВСЕ.
E> Я говорил о предложенных технологиях,
E> не обрамленных концепцией их применения.
Ага.Понял. Технологии для другой аудитории. :)
К форуму напрямую не относятся.
>> "Немотивированная агрессия" (на которую способен, кстати ,
>> лишь человек) свойственна совсем другим людям :) ,
E> Почему только людям?
E> "Немотивированной" она называется окружающими.
E> Источник ее такой не считает, даже если не до конца
E> осознает источник своей злобы, ненависти.
Под "немотивированной" я подразумеваю агрессию причиной которой
является накапливающееся в "подсознании" напряжение. Это
естественно свойственно лишь человеку. "Барьер" нужно "ломать"
аккуратно, а не ждать пока он треснет от напряжения.
E> Меняя нормы общения, вводя субкультуру (секту)
E> с непонятными для окружающих правилами поведения,
E> создается ситуация, когда естественные действия сектанта,
E> воспринимаются окружающими как "немотивированные"
E> действия, возможно и как агрессию.
Да.
E> Сектант просто играл в игру "марионетка",
E> а застреленная жертва его просто "не поняла".
Предполагается Субкультура вступающая в Прямой Конфликт с Местной
Культурой - неизбежна война и гибель одной из них :) Вывод - нужно
умело формировать субкультуру :).
E> Но это "ее проблема!", как здесь принято говорить!
Кем принято? Где ?
E> С уважением,
E> Евгений.
Аналогично :)
---------------------------------------
Серый
***
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-12666788.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
Home |
Date Index |
Thread Index |
Author Index