[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]
Обусловленности - они такие разные!! - talk.ru.lotos.trening
Вечер добрый(а точнее уже ночь), AlexSilver!
> > Привет, AlexSilver!
> > > > > Привет!
> > > > > > > > У меня вот возникли такие вопросы:
> > > > > > > > Что такое обусловленность ума и в чем
> ее
> > > > > причина?
> > > > > > > Это работа ума согласно алгоритму
> > > > > обусловленности:
> > > > > > > "Если ... то ... иначе .. "
> > > > > > Если ум работает и продолжает работать вот
> в
> > > таком
> > > > > > вот режиме предсказуемости, известности
> > > следующего
> > > > > > шага,то скажи как от этого можно
> избавиться, а
> > > не
> > > > > > циклится по уже известной схеме?
> > > > >
> > > > > Разорвать цикл, выйти за пределы известной
> > > схемы,
> > > > > РИСКНУТЬ БЫТЬ НЕПРЕДСКАЗУЕМЫМ,
> > > > > поступить иррационально, смешно, безрассудно
> и
> > > > > глупо...
> > Те так как ты до этого не поступал.
> > Хотя конечно не уверена, что глупость и
> безрассудство
> > спасут от обусловленности:-)
>
> Смотря исходя из чего действовать. Кроме того,
> существует "правильная"
> обусловленность и "неправильная" обусловленность.
Вот это да!Подумать только! "Неправильная
обусловленность" и "правильная обусловленность"!
И как же ты определяешь ее правильность и
неправильность? Каковы критерии?
> Так вот, то что является
> глупостью и безрассудством с точки зрения
> "неправильной" обусловленности
Так, а разве у обусловленности есть точка зрения?
Или это у тебя есть такая точка зрения исходя из этой
обусловленности?
> может, на самом деле быть мудрым и верным шагом.
> Попробуй придумать примеры сама.
Да, мудрым и верным с точки зрения какой
обусловленности - правильной, неправильной?
А нейтральной обусловленности нет случайно?
A бывают ли неадекватные ситуации сами по себе?
>
> > > >
> > > > Да, так ты разорвешь этот цикл, но при этом
> > > выйдешь на
> > > > новый, и так далее, ты будешь опять в каком-то
> > > цикле.
> > > > Хотя, может быть границы станут шире и ты
> сможешь
> > > > увидеть все больше и больше.
> > > Хм... Бояться выйти из одного цикла из-за того,
> что
> > > можешь попасть в другой?
> > Нет я не боюсь, и не знаю почему ты увидел страх
> там,
> > где его нет.
>
> Зачем тогда тебе понадобилась мысль, что "так ты
> разорвешь этот цикл, но при
> этом выйдешь на новый, и так далее, ты будешь опять
> в каком-то цикле."?
Мысль была о том, чтобы свести обусловленность до
минимума.И что с переходом в другой цикл
обусловленность остается.
Я
> увидел в наличии этой мысли некоторое оправдание.
Я не вижу здесь оправдания.
> Откуда и зачем появилось
> оправдание?
Хотя, конечно, может с твоей точки зрения это может
рассматриваться "как боязнь шага вперед, движения".
> > Бояться можно если ты уже как-то обжегся, и это
> было
> > бы связано с негативной реакцией, а здесь у меня
> > негативной реакции нет, больше позитивная.
>
> Здесь это где? В твоей жизни?
В желании избавиться от той обусловленности, или тех
внутренних ограничений, которые я сама себе ставлю.
Ты еще никогода не
> обжигалась и у тебя никогда
> не было негативных реакций?
Негативные эмоции были, но они не были конкретно
связаны с тем, о чем здесь идет речь.
> > > Волков бояться - в лес не ходить. К тому же это
> > > только первый шаг, чтобы
> > > увидеть и почувствовать эту самую
> обусловленность и
> > > научится ее
> > > отслеживать.
> > А зачем же мне делать этот шаг, попадать на другой
> > цикл, чтобы научиться ее почувствовать, если я ее
> и
> > сейчас чувствую и вижу?
>
> Что ты чувствуешь и видишь?
Обусловленность, ограниченность в некоторых моментах.
В каких-то эмоциях, в разрешениях на что-то и т.д.
Образ мира, деталей меняется, в какой-то момент он
становится шире, иногда он сужается обратно.
Я смотрю сначала под одним углом, смотрю так на все,
потом под другим углом, но мне трудно проследить
целостность, увидеть ее.
Т е я ее осознаю где-то глубоко.Но целостная картина
мне не дается.
Но это еще не все.Я написала только относительно
ограничивающих моментов.Есть другая сторона..
> Расскажи, исходя из чего ты отвечаешь на мои
> сообщения, например?
> ;)))
Исходя из тех эмоций и мыслей, которые вызывают во мне
твои фразы здесь и твой образ(меняющийся)какой я вижу
здесь , на форуме в виде твоих проявлений.А также
исходя из моего настоящего состояния.
>
> > > А дальше? Дальше это надо практиковать,
> > > учиться...
> > Я как-то не поняла, практиковать что?
> Обусловленность?
>
> Нет ее осознание и отслеживание. ;)))
А, ну да, конечно...
>
> > > > А дальше то что? Обусловленность-то все равно
> > > остается?
> > > Дальше ее отслеживаешь, изучаешь, осознаешь и
> > > выбираешь либо и дальше быть
> > Выбираю я или не выбираю,но если бы я не видела
> > обусловленности то наверное не было бы разговора о
> > том, чтобы куда-либо идти.
>
> А что ты можешь сделать с тем, что видишь?
Поменять.Если считаю это целесообразным.
>
> > > обусловленной, но уже осознанно,
> > А что до этого я выбирала неосознанно?
>
> А разве не так? Разве все, что с тобой в жизни
> происходило и происходит
> выбрано тобой осознанно? Разве все, что ты имеешь в
> настоящий момент своей
> жизни это результат твоего осознанного выбора? Да?
> Нет? А откуда тогда все
> это взялось? "Выбирай, что выбираешь" ;)))
Так ты предлагаешь осознанную обусловленность?!!
> > либо что-то другое
> > > ;)))
> > а разве есть еще что-то другое?:-)
>
> Конечно! Живут же люди...
Общая фраза - значить она может много.Вспоминаются
разные люди и их образ жизни..
>
> > > > > Помнишь необыкновенное чудо?
> > > > НеТ, к сожалению, совсем не помню!
> > > > А разве чудо может быть обыкновенным?:-)
> > > Виноват, фильм называется "Обыкновенное чудо"
> > > посмотри обязательно, если не
> > > смотрела. ;))) Получишь массу удовольствия. ;)))
> > > > > Это фильм как раз об этом ;)))
> > > > Чего я тоже не помню, но название, вероятно
> > > > свидетельствует об этом.
> > > Это фильм М. Захарова, если не смотрела
> обязательно
> > > посмотри.
> > А вот фильм посмотрю.Спасибо.
>
> Ага! И еще его же "Тот самый Мунхгаузен" ;))),
> а если смотрела, то пересмотри. ;)))
> Это как раз об этом.
Интересно, а что, все фильмы об этом;-))
Давно собиралась посмотреть, только никак не
соберусь..
> > > > > > > Имей, что имеешь.
> > > > > > > Выбирай, что выбираешь.
> > > > > > А что ты имел в виду этими высказываниями?
> > > > Это что-то типа того - выше своего потолка все
> > > равно
> > > > не прыгнешь:-))
> > > Это что-то типа того, что перед тем как
> куда-то
> > > идти хорошо бы
> > > разобраться с тем, что имеешь и принять это -
> может
> > > понадобиться в
> > > дальнейшем.
> > Если я это имею, то как я могу это опять
> принять?:-)
> > Может и понадобиться а может и нет.
>
> Ок. Все ли тебе нравится из того, что ты имеешь на
> данный момент? Лицо,
> фигура, одежда, вещи, которыми ты пользуешься, дом,
> в котором ты живешь,
> люди, с которыми ты живешь, отношения с людьми
> вокруг??????
> Все ли тебе из всего этого нравится?
Нет, не все.
Все ли ты из
> всего этого принимаешь
> таким, как оно есть?
А принимаю таким каким есть.
> > А уж если что-то выбираешь, то выбирай.
> > Да, смысл слова "выбирай" в том, чтобы выбирать, а
> не
> > "хотеть выбрать" , или "собираться выбрать,но так
> и не
> > собраться".
>
> Это, кстати, и о том выборе, который уже
> давным-давно сделан, но который не
> можешь принять.
Если ты его не принял, то значит и не сделал.
Типа, это не я - это оно само так
> получилось, а я, значится,
> жертва случая (бога, дьявола, соседа, родителей,
> школы, плохих друзей,
> правительства, страны, и т.д. и т.п. нужное
> подчеркнуть, ненужное
> вычеркнуть)
А вот к чему это?
Позиция жертвы - переносить все на всех и вся.
Причина в тебе - большая часть.
> > > А еще о том, чтобы осознавать свои
> результаты
> > > (имей, что имеешь)
> > Это само собой.Без этого никуда.Хотя и тут должна
> быть
> > адекватная оценка.А ей может помешать
> обусловленность.
>
> Оценки это и есть результат обусловленности.
> Результат не имеет оценки.
Как ты увидишь свой результат в чем-либо, если ты это
не оценишь?
> существет сам по себе. А где и когда возникают
> оценки?
Оценки возникают когда существует потребность
структурировать хаос.
Для того, чтобы воспринять какое-то событие нужна его
оценка.Иначе сознание запутаеться в неопределенности и
хаосе, не сможет ориентироваться.
Потом это событие ты рассказываешь кому-то и здесь
опять таки присутствует оценка, как ты оценил это
событие.
> > > "Не знаю, как он сумеет когда-нибудь
> закончить,
> > > если он не начинает."
> > "Не существует конца, как не существует и начала,
> в
> Из этой же фразы можно вывести и другую формулу
"Начинать можно с
любого
места."
Да, верно, начинать можно с любого места.
Libra
__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Yahoo! Auctions - buy the things you want at great prices
http://auctions.yahoo.com/
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-14215225.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
Home |
Date Index |
Thread Index |
Author Index
Lotos trening Archive
May 2001