=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Танцующий ветер
To: All
Date: Tuesday, January 01, 2002, 5:33:13 PM
Subject: С новым годом, с новым Танцем! - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Привет!
Поздравляю всех с Новым Годом и шлю самые теплые приветы с солнечного
крымского полуострова!
Удачи Вам, счастья и любви!
ЗЫ: Танцуют все:)
Танцующий
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18024138.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: "лара"
To: All
Date: Tuesday, January 01, 2002, 10:35:06 PM
Subject: И снова, и снова! :)) - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Спасибо за поздравление. С наилучшими пожеланиями.Лара.
-----Исходное сообщение-----
От: xPump
Группы: talk.ru.lotos.trening
Кому: All
Дата: 31 декабря 2001 г. 15:30
Тема: Re: И снова, и снова! :)) - talk.ru.lotos.trening
>
>Lotos пишет
>
>Привет!
>
>> Всех, кто уцелел и добрался до этого самого рубежа поздравляю с
>> переходом в Новый Год! :)))
>
>Спасибо! И тебя с Новым Годом, Лотос! И всех вас, присутствующие :))
>
>
>Вот же ж, хотел поздравить форум с формулировкой "Всех, кто еще жив...", да
как
>часто со мною бывает, долго собирался :)))))
>
>> Желаю осмысленной активности!
>
>"Осмысленной" от слова "смысл", правильно?
>:)
>
>> Да побольше, побольше! :))))
>
>Да, всем побольше действий, в которых побольше смысла!
>:)))
>
>
>xPump
>
>
>
>
>
>--
>Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18011126.html
>Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
> talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
>
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18026720.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: "лара"
To: All
Date: Tuesday, January 01, 2002, 10:35:09 PM
Subject: И снова, и снова! :)) - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Ната, с Новым годом!Спасибо за поздравление, складно и приятно.Лара.
-----Исходное сообщение-----
От: NataGole
Группы: talk.ru.lotos.trening
Кому: Lotos
Дата: 31 декабря 2001 г. 20:52
Тема: Re: И снова, и снова! :)) - talk.ru.lotos.trening
>Lotos пишет:
>> Всех, кто уцелел
>
> Лотос, и все, все, все ... !!!
>
>Вас!
>
> И нас!
>
> И всех отчасти!
> По отдельности и в общем!
> С Новым Годом! В смысле - счастьем!
> С новым счастьем! То есть, вот с чем:
>
> С новой крышей! С новым домом!
> С новым блином! С новым комом!
> С новой правдой! С новым сном!
> С новой стопкой кверху дном!
>
> С новым делом! С новым словом!
> Рыболовов - с новым клевом!
> Карьеристов - с новым чином!
> Маму с папой - с новым сыном!
>
> Лесорубов - с новой рощей!
> Новых зятей - с новой тещей!
> Новых русских - с новой тачкой!
> С новой банковскою пачкой!
>
> Бюрократов - с новой папкой!
> Волосатых - с новой шапкой!
> Лысоватых - с новой кепкой!
> Деда с бабкой - с новой репкой!
>
> Зодиака - с новым знаком!
> Греку в реке - с новым раком!
> Донжуанов - с новой милой!
> Ветеранов - с новой силой!
>
> Бизнесменов - с новым взлетом!
> С новым банком! С новым счетом!
> Кулинаров - с новым вкусом!
> Импортёров - с новым курсом!
>
> Бомбардиров - с новым голом!
> Трансвеститов - с новым полом!
> Космонавтов - с новой высью!
> Тугодумов - с новой мыслью!
>
> Шахматистов - с новым ходом!
> Вас - еще раз с Новым Годом!
> Музыкантов - с новым звуком!
> Папуасов - с новым Куком!
>
> Капитанов - с новым коком!
> Президентов - с новым сроком!
> Депутатов - с новой Думой!
> Кто за деньги - с новой суммой!
>
> Птицеловов - с новой птичкой!
> Мл. сержантов - с новой лычкой!
> Генералов - с новой частью!
> Вас - еще раз с новым счастьем!
>
> Подчиненных - с новым боссом!
> Программистов - с новым DOSом!
> Слабовольных - с новой дозой!
> Хатха-йогов - с новой позой!
>
> Пивоваров - с новым суслом!
> Перестройку - с новым руслом!
> Безработных - с новым местом!
> Тили-тили - с новым тестом!
>
> Сталеваров - с новой плавкой!
> Отсидевших - с новой справкой!
> Похудевших - с новой формой!
> Бывших трезвых - с новой нормой!
>
> Завязавших - с новой мерой!
> Атеистов - с новой верой!
> Резидентов - с новым кодом!
> Всех вас - снова с Новым Годом!
>
> С новой песней! С новым танцем!
> Разведенных - с новым шансом!
> Жен любимых - с новой шубой!
> Дядю Сэма - с новой Кубой!
>
> Беззаветных - с новым дзотом!
> Сокращенных - с новым КЗоТом!
> Театралов - с новой драмой!
> Маму с мылом - с новой рамой!
>
> Журналистов - с новым слухом!
> Медиумов - с новым духом!
> Чукчей - с новым анекдотом,
> Мчащих - с новым поворотом!
> Взявших прикуп - с новой мастью!
>
>Всех вас - снова с новым счастьем!
>
>
>--
>Наташа
>
>Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18013460.html
>Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
> talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
>
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18026721.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: "лара"
To: All
Date: Tuesday, January 01, 2002, 10:35:13 PM
Subject: С новым годом, с новым Танцем! - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Здравствуй, Танцующий! Тебя тоже с Новым годом!Танцую в ритме вальса.Лара.
-----Исходное сообщение-----
От: Танцующий ветер
Группы: talk.ru.lotos.trening
Кому: All
Дата: 1 января 2002 г. 16:35
Тема: С новым годом, с новым Танцем! - talk.ru.lotos.trening
>
>Привет!
>Поздравляю всех с Новым Годом и шлю самые теплые приветы с солнечного
>крымского полуострова!
>Удачи Вам, счастья и любви!
>
>ЗЫ: Танцуют все:)
>
>Танцующий
>
>
>
>--
>Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18024138.html
>Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
> talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
>
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18026722.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Lenkova Svetlana
To: All
Date: Tuesday, January 01, 2002, 10:35:35 PM
Subject: С новым годом, с новым Танцем! - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Здравствуй Денис!
Поздравляю тебя с Новым годом! А так же Рождеством и Старым Новым годом!:)
Желаю тебе весело танцевать ветром среди танцующих!
Желаю тебе успешной и счастливой жизни!
Светлана
"Танцующий ветер" сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:a0sdqt$u73$1@host.talk.ru...
>
> Привет!
> Поздравляю всех с Новым Годом и шлю самые теплые приветы с солнечного
> крымского полуострова!
> Удачи Вам, счастья и любви!
>
> ЗЫ: Танцуют все:)
>
> Танцующий
>
>
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18026282.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Lenkova Svetlana
To: All
Date: Tuesday, January 01, 2002, 10:38:46 PM
Subject: И снова, и снова! :)) - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Здравствуй Наташа!
Поздравляю тебя с Новым годом!
И желаю успехов в профессиональной деятельности, и счастья всей твоей семье!
Светлана (Спасибо за поздравление присланное на мобильник)
"NataGole" сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:a0q7ei$a2e$1@host.talk.ru...
> Lotos пишет:
> > Всех, кто уцелел
>
> Лотос, и все, все, все ... !!!
>
> Вас!
>
> И нас!
>
> И всех отчасти!
> По отдельности и в общем!
> С Новым Годом! В смысле - счастьем!
> С новым счастьем! То есть, вот с чем:
>
> С новой крышей! С новым домом!
> С новым блином! С новым комом!
> С новой правдой! С новым сном!
> С новой стопкой кверху дном!
>
> С новым делом! С новым словом!
> Рыболовов - с новым клевом!
> Карьеристов - с новым чином!
> Маму с папой - с новым сыном!
>
> Лесорубов - с новой рощей!
> Новых зятей - с новой тещей!
> Новых русских - с новой тачкой!
> С новой банковскою пачкой!
>
> Бюрократов - с новой папкой!
> Волосатых - с новой шапкой!
> Лысоватых - с новой кепкой!
> Деда с бабкой - с новой репкой!
>
> Зодиака - с новым знаком!
> Греку в реке - с новым раком!
> Донжуанов - с новой милой!
> Ветеранов - с новой силой!
>
> Бизнесменов - с новым взлетом!
> С новым банком! С новым счетом!
> Кулинаров - с новым вкусом!
> Импортёров - с новым курсом!
>
> Бомбардиров - с новым голом!
> Трансвеститов - с новым полом!
> Космонавтов - с новой высью!
> Тугодумов - с новой мыслью!
>
> Шахматистов - с новым ходом!
> Вас - еще раз с Новым Годом!
> Музыкантов - с новым звуком!
> Папуасов - с новым Куком!
>
> Капитанов - с новым коком!
> Президентов - с новым сроком!
> Депутатов - с новой Думой!
> Кто за деньги - с новой суммой!
>
> Птицеловов - с новой птичкой!
> Мл. сержантов - с новой лычкой!
> Генералов - с новой частью!
> Вас - еще раз с новым счастьем!
>
> Подчиненных - с новым боссом!
> Программистов - с новым DOSом!
> Слабовольных - с новой дозой!
> Хатха-йогов - с новой позой!
>
> Пивоваров - с новым суслом!
> Перестройку - с новым руслом!
> Безработных - с новым местом!
> Тили-тили - с новым тестом!
>
> Сталеваров - с новой плавкой!
> Отсидевших - с новой справкой!
> Похудевших - с новой формой!
> Бывших трезвых - с новой нормой!
>
> Завязавших - с новой мерой!
> Атеистов - с новой верой!
> Резидентов - с новым кодом!
> Всех вас - снова с Новым Годом!
>
> С новой песней! С новым танцем!
> Разведенных - с новым шансом!
> Жен любимых - с новой шубой!
> Дядю Сэма - с новой Кубой!
>
> Беззаветных - с новым дзотом!
> Сокращенных - с новым КЗоТом!
> Театралов - с новой драмой!
> Маму с мылом - с новой рамой!
>
> Журналистов - с новым слухом!
> Медиумов - с новым духом!
> Чукчей - с новым анекдотом,
> Мчащих - с новым поворотом!
> Взявших прикуп - с новой мастью!
>
> Всех вас - снова с новым счастьем!
>
>
> --
> Наташа
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18026295.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Lenkova Svetlana
To: All
Date: Tuesday, January 01, 2002, 10:39:38 PM
Subject: И снова, и снова! :)) - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Привет Лотос!
Поздравляю с Новым годом!
Светлана
"Lotos" сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:9225444340.20011230180732@mail.ru...
> Всех, кто уцелел и добрался до этого самого рубежа поздравляю с
> переходом в Новый Год! :)))
> Желаю осмысленной активности! Да побольше, побольше! :))))
>
>
> Лотос
>
>
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18026299.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: "Ми"
To: Lotos
Date: Wednesday, January 02, 2002, 4:00:24 AM
Subject: И снова, и снова! :)) - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
С Новым Годом
С Новым Счастьем
Поздравляю От Души!!!
Чтобы Были Все Мгновенья
В Новом Годе Хороши....
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18029911.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Sergey Kruk
To: All
Date: Thursday, January 03, 2002, 4:14:12 AM
Subject: И снова, и снова! :)) - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Привет!
Тебя тоже с Новым Годом!
Как я понял, тренинг уже окончен совсем? Теперь только архивами и
собственными силами картину мира менять? Или он периодически переначинается?
Сергей
"Lotos" wrote in message
news:9225444340.20011230180732@mail.ru...
> Всех, кто уцелел и добрался до этого самого рубежа поздравляю с
> переходом в Новый Год! :)))
> Желаю осмысленной активности! Да побольше, побольше! :))))
>
>
> Лотос
>
>
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18041136.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Lotos
To: Sergey Kruk
Date: Thursday, January 03, 2002, 3:55:26 PM
Subject: И снова, и снова! :)) - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
SK> Привет!
Привет, Сергей!
SK> Как я понял, тренинг уже окончен совсем? Теперь только архивами и
SK> собственными силами картину мира менять? Или он периодически переначинается?
Периодически переначинается :))))
Так что не спи! :)))
Лотос
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18048536.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Lotos
To: All
Date: Thursday, January 10, 2002, 1:37:45 AM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Всем здравствуйте! :)))
Предлагаю разобраться с одним из основных вопросов.
Вот этот вопрос для всех:
чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
Какие есть версии? :))
Лотос
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18073951.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Slava Ershov
To: Lotos
Date: Thursday, January 10, 2002, 2:06:56 AM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
hi all
12:37:45 AM, Thursday, January 10, 2002, You wrote:
Lotos> Всем здравствуйте! :)))
привет, лотос.
Lotos> Предлагаю разобраться с одним из основных вопросов.
Lotos> Вот этот вопрос для всех:
Lotos> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
нужно заниматься тем, чем не нужно, а тем чем хочеться =))
Lotos> Какие есть версии? :))
точное количество неопределимо
Lotos> Лотос
Всем пока и удачи,
--
Best regards,
Slava Ershov mailto:ksuxx@inbox.ru
1:07:59, четверг, 10 января 2002 г.
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18074594.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Sergey Kruk
To: All
Date: Thursday, January 10, 2002, 4:18:17 AM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
"Lotos" wrote in message
news:559016671.20020110002305@mail.ru...
L> Всем здравствуйте! :)))
Лотос, здравствуй!
L> Предлагаю разобраться с одним из основных вопросов.
L> Вот этот вопрос для всех:
L> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
L> Какие есть версии? :))
Очень своевременный вопрос, как раз именно над этим думаю в последнее время.
Пока получается так, что нужно отслеживать намерения, мотивации, которые к
этим действиям подталкивают. И уже исходя из них определять стоит это делать
или не стоит, нужно или не нужно.
Например, если я взялся людей лечить из-за любви к ним, то стоит
а если для повышения своей значимости в обществе - то не нужно.
Получается, действие одно, а результат разный, потому что намерения разные.
Сыровато, конечно, но по-моему - так
L> Лотос
Счастливо!
Сергей
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18077490.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Льдинка
To: Lotos
Date: Thursday, January 10, 2002, 5:59:17 AM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Lotos пишет:
> Всем здравствуйте! :)))
Привет. :)
> Предлагаю разобраться с одним из основных
> вопросов.
> Вот этот вопрос для всех:
> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
Всем, чем угодно! Понятия "Нужно" и "Ненужно" можно
рассматривать с разных точек зрения и по разному
оправдывать свой "нужный" поступок...
...и еще, любой поступок, совершенный человеком (или не
человеком :))) ) для чего-то обязятельно был НУЖЕН, а
несовершенный НЕНУЖЕН, вот такая веселая философия :)))
> Какие есть версии? :))
> Лотос
--
Льдинка
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18079514.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Smile
To: Lotos
Date: Thursday, January 10, 2002, 3:45:18 PM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
> Всем здравствуйте! :)))
Привет, Лотос! :)))
Привет всем!
>
> Предлагаю разобраться с одним из основных вопросов.
>
> Вот этот вопрос для всех:
> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
Нужно заниматься тем, чем хочется. Чем очень хочется :)))
Или - если формулировать по-другому - заниматься делами, если при этом ты
чувствуешь себя живым.
Smile ;o))))
>
> Какие есть версии? :))
>
>
> Лотос
>
>
>
> --
> Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18073951.html
> Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
> talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
>
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18087855.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Reikon
To: All
Date: Thursday, January 10, 2002, 6:51:07 PM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
L> Всем здравствуйте! :)))
Привет!
L> Предлагаю разобраться с одним из основных вопросов.
L> Вот этот вопрос для всех:
L> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
С моей нынешней точки зрения, нельзя для себя раз и
навсегда решить,
что "в своей жизни мне нужно заниматься тем-то и тем-
то, а вот этим -
нельзя". Такие рассуждения верны только в конкретный
момент времени и
на данной ступени развития.
Нужно - наслаждаться жизнью (в частности всем
окружающим), каждым ее
моментом.
А что не нужно - мне пока в голову ничего конкретного
не приходит.
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18090786.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: NataGole
To: Lotos
Date: Thursday, January 10, 2002, 7:40:23 PM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Lotos пишет:
> Всем здравствуйте! :)))
Ну здравствуй... Лотос!!!
> Предлагаю разобраться с одним из основных
> вопросов.
> Вот этот вопрос для всех:
> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
Мне? Нужно заниматься всем, что поможет мне выйти за границы (на данный
момент существующие) моих возможностей и способностей (на данный момент
имеющихся). Развиваться, одним словом.
И не заниматься (по возможности) тем, что не служит этой цели.
> Лотос
Привет, Лотос!
--
Наташа
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18091492.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: "лара"
To: All
Date: Thursday, January 10, 2002, 8:26:58 PM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Здравствуйте!
Все то, что предоставляет человеку жизнь, является творением непосредственно
данного человека, поэтому заниматься надо всем, чтобы получить опыт и
понять, твое это или нет.Лара.
-----Исходное сообщение-----
От: Lotos
Группы: talk.ru.lotos.trening
Кому: All
Дата: 10 января 2002 г. 0:40
Тема: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
>Всем здравствуйте! :)))
>
>Предлагаю разобраться с одним из основных вопросов.
>
>Вот этот вопрос для всех:
>чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
>
>Какие есть версии? :))
>
>
>Лотос
>
>
>
>--
>Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18073951.html
>Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
> talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
>
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18091917.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Танцующий ветер
To: All
Date: Thursday, January 10, 2002, 9:25:19 PM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
> Всем здравствуйте! :)))
И ты будь здоров!
> Предлагаю разобраться с одним из основных вопросов.
>
> Вот этот вопрос для всех:
> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
> Какие есть версии? :))
>
Надо научиться слушать сердце, понять чего истинно оно хочет, и делать ето.
Соответственно не делать того, чего оно не хочет. Вот.
> Лотос
>
Танцующий
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18093111.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: xPump
To: All
Date: Friday, January 11, 2002, 2:04:55 AM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Lotos пишет
> Всем здравствуйте! :)))
Привет, Лотос! :)))
>
> Предлагаю разобраться с одним из основных вопросов.
>
> Вот этот вопрос для всех:
> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
Да. Интересно, а ведь в ситуации подразумеваются двое. Один, тот, к которому и
обращен вопрос, это тот, кто занимает-ся чем-то, занимает чем-то Себя, другого.
А этот другой, занимаемый, его почему-то никто на спрашивает, согласен ли он,
чтобы его чем-то занимали. Поэтому, в качестве ответа предлагаю первому
спрашивать второго каждый раз, а надо ли, нет, можно ли его занять сейчас вот
этим конкретно чем-то.
:))
xPump
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18098728.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: "Ми"
To: Lotos
Date: Friday, January 11, 2002, 4:31:00 AM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
> Вот этот вопрос для всех:
> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
Привет! Это я!
Вопрос нужно или нет соотнесем применительно ко мне же. (А к кому же
ещё:)))))) И все, что нужно или не нужно зависит только от моего выбора как
это воспринимать в этот момент. Больше ни от чего:))))) Считаю, что нужно -
значит нужно! Или наоборот. И нет никаких конкретных действий, которые можно
было бы применить ко всем - типа во! это нужно!:)))) для всех:))) А самое
хитрое, что выбирая считать что-то нужным, я действительно реализую в своем
мире это как нужное, вернее оно само становится мне нужным. Через какое-то
время я могу выбрать считать по-другому. И это же нужное станет на все 100
ненужным. Причем в полный Рост:))))) А конкретно для себя что нужно или нет
я выбираю исходя из того что я хочу в тот момент, какую грань себя или жизни
(один хрен) хочу испытать. Хочу быть, например, щедрым - мне нужно все то,
что позволит мне проявить себя таким, включая все контекстное поле, в
котором могут происходить соответствующие события - ну, скажем, куча
попрошаек или просто людей, считающих что они в нужде. И т.д.
Салют!!!
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18101612.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Lotos
To: Slava Ershov
Date: Friday, January 11, 2002, 10:02:31 AM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Lotos>> Всем здравствуйте! :)))
SE> привет, лотос.
Привет, Слава!
Lotos>> Предлагаю разобраться с одним из основных вопросов.
Lotos>> Вот этот вопрос для всех:
Lotos>> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
SE> нужно заниматься тем, чем не нужно, а тем чем хочеться =))
Ты можешь привести конкретные описания того, как это у тебя
получается?
Вот например, тебе по утрам вставать хочется? :)))
Лотос
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18105332.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Lotos
To: Sergey Kruk
Date: Friday, January 11, 2002, 10:02:37 AM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
SK> Лотос, здравствуй!
Привет, Сергей!
L>> Предлагаю разобраться с одним из основных вопросов.
L>> Вот этот вопрос для всех:
L>> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
L>> Какие есть версии? :))
SK> Очень своевременный вопрос, как раз именно над этим думаю в последнее время.
И на чем ты сейчас остановился?
SK> Пока получается так, что нужно отслеживать намерения, мотивации, которые к
SK> этим действиям подталкивают. И уже исходя из них определять стоит это делать
SK> или не стоит, нужно или не нужно.
SK> Например, если я взялся людей лечить из-за любви к ним, то стоит
SK> а если для повышения своей значимости в обществе - то не нужно.
SK> Получается, действие одно, а результат разный, потому что намерения разные.
SK> Сыровато, конечно, но по-моему - так
А ты сам занимаешься в жизни тем, чем считаешь нужным и правильным,
или не совсем так выходит?
Лотос
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18105338.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Lotos
To: Льдинка
Date: Friday, January 11, 2002, 10:03:23 AM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Л> Lotos пишет:
>> Всем здравствуйте! :)))
Л> Привет. :)
Привет, Льдинка!
>> Предлагаю разобраться с одним из основных
>> вопросов.
>> Вот этот вопрос для всех:
>> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
Л> Всем, чем угодно! Понятия "Нужно" и "Ненужно" можно
Л> рассматривать с разных точек зрения и по разному
Л> оправдывать свой "нужный" поступок...
Л> ...и еще, любой поступок, совершенный человеком (или не
Л> человеком :))) ) для чего-то обязятельно был НУЖЕН, а
Л> несовершенный НЕНУЖЕН, вот такая веселая философия :)))
Да? :)))
Философия - это хорошо :))) Но подойдем ближе к самой голой реальности
- заниматься всю жизнь бессмысленными делами - это правильное
отношение к жизни? Или, например, всю жизнь копить на новую квартиру,
работая курьером - это нормальный путь?
Как по-твоему?
Лотос
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18105340.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Lotos
To: Smile
Date: Friday, January 11, 2002, 10:03:27 AM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
>> Всем здравствуйте! :)))
S> Привет, Лотос! :)))
S> Привет всем!
Привет, Смайлик!
>> Предлагаю разобраться с одним из основных вопросов.
>>
>> Вот этот вопрос для всех:
>> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
S> Нужно заниматься тем, чем хочется. Чем очень хочется :)))
Почему?
S> Или - если формулировать по-другому - заниматься делами, если при этом ты
S> чувствуешь себя живым.
У меня есть не меньше тысячи знакомых, все из которых посещали школу и
различные институты. Я знаю точно, что не один из них не стал бы
ходить туда, если бы "ему за это ничего не было". Почему каждый из них
занимался тем, чем ему не очень хотелось?
Лотос
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18105341.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Lotos
To: Reikon
Date: Friday, January 11, 2002, 10:03:32 AM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
L>> Всем здравствуйте! :)))
R> Привет!
Привет, Рейкон!
L>> Предлагаю разобраться с одним из основных вопросов.
L>> Вот этот вопрос для всех:
L>> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
R> С моей нынешней точки зрения, нельзя для себя раз и
R> навсегда решить,
R> что "в своей жизни мне нужно заниматься тем-то и тем-
R> то, а вот этим -
R> нельзя". Такие рассуждения верны только в конкретный
R> момент времени и
R> на данной ступени развития.
R> Нужно - наслаждаться жизнью (в частности всем
R> окружающим), каждым ее
R> моментом.
Ну а нужно ли строить, так сказать, такой островок для себя, на
котором бы наслаждение жизнью было бы гораздо более ярковыраженным,
нежели без него? Нужно ли тратить на это силы? Или все само собою так,
или иначе складывается?
Лотос
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18105342.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Lotos
To: лара
Date: Friday, January 11, 2002, 10:04:04 AM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
л> Здравствуйте!
Привет, Лара!
л> Все то, что предоставляет человеку жизнь, является творением непосредственно
л> данного человека, поэтому заниматься надо всем, чтобы получить опыт и
л> понять, твое это или нет.Лара.
То есть ты хочешь сказать, что задача человека среди всего множества
дел найти СВОЕ дело? Так?
Лотос
>>Всем здравствуйте! :)))
>>
>>Предлагаю разобраться с одним из основных вопросов.
>>
>>Вот этот вопрос для всех:
>>чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
>>
>>Какие есть версии? :))
>>
>>
>>Лотос
>>
>>
>>
>>--
>>Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18073951.html
>>Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
>> talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
>>
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18105343.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Lotos
To: NataGole
Date: Friday, January 11, 2002, 10:04:05 AM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
N> Lotos пишет:
>> Всем здравствуйте! :)))
N> Ну здравствуй... Лотос!!!
Ну и тебе здра... Вствуй, На... Таша!!! :)))
>> Предлагаю разобраться с одним из основных
>> вопросов.
>> Вот этот вопрос для всех:
>> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
N> Мне? Нужно заниматься всем, что поможет мне выйти за границы (на данный
N> момент существующие) моих возможностей и способностей (на данный момент
N> имеющихся). Развиваться, одним словом.
N> И не заниматься (по возможности) тем, что не служит этой цели.
То есть человек должен постоянно развиваться и не тормозить в этом
деле? А связано ли развитие с конкретными деятельностями? Например,
как бы подразумевается, что какие бы профессиональные обязанности
человек не выполнял - это не может стать препятствием в его развитии.
Так ли это?
Лотос
N> Привет, Лотос!
Привет, Наташа!
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18105344.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Smile
To: Lotos
Date: Friday, January 11, 2002, 2:09:40 PM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
> >> Всем здравствуйте! :)))
> S> Привет, Лотос! :)))
> S> Привет всем!
>
> Привет, Смайлик!
>
> >> Предлагаю разобраться с одним из основных вопросов.
> >>
> >> Вот этот вопрос для всех:
> >> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
> S> Нужно заниматься тем, чем хочется. Чем очень хочется :)))
>
> Почему?
Потому, что это приносит радость :))) И дает возможность как-то осуществить
себя, что ли... проявить в мире именно себя.
>
> S> Или - если формулировать по-другому - заниматься делами, если при этом
ты
> S> чувствуешь себя живым.
>
> У меня есть не меньше тысячи знакомых, все из которых посещали школу и
> различные институты. Я знаю точно, что не один из них не стал бы
> ходить туда, если бы "ему за это ничего не было". Почему каждый из них
> занимался тем, чем ему не очень хотелось?
Я предпочитаю говорить только за себя... у каждого человека из твоих
знакомых могут оказаться разные мотивы ;))
Но думаю, что в любом случае - либо я хочу сам процесс, либо его результат
(а процесс для этого может быть и не особенно приятен). Может, твоим
знакомым хотелось результат получить?? (например, такой как "мне за это
ничего не будет" :))))))))). Либо они не задумывались, насколько именно им
нужен институт/школа и т.д. и не принимали свое решение по этому поводу, а
просто делали то же что и все.
Smile :))))))))))
>
>
>
> Лотос
>
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18109584.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: "лара"
To: All
Date: Friday, January 11, 2002, 4:08:04 PM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
СВОИХ дел может быть несколько, в зависимости от развития человека, от его
целей.
-----Исходное сообщение-----
От: Lotos
Группы: talk.ru.lotos.trening
Кому: лара
Дата: 11 января 2002 г. 9:06
Тема: Re[2]: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
>л> Здравствуйте!
>
>Привет, Лара!
>
>л> Все то, что предоставляет человеку жизнь, является творением
непосредственно
>л> данного человека, поэтому заниматься надо всем, чтобы получить опыт и
>л> понять, твое это или нет.Лара.
>
>То есть ты хочешь сказать, что задача человека среди всего множества
>дел найти СВОЕ дело? Так?
>
>Лотос
>
>>>Всем здравствуйте! :)))
>>>
>>>Предлагаю разобраться с одним из основных вопросов.
>>>
>>>Вот этот вопрос для всех:
>>>чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
>>>
>>>Какие есть версии? :))
>>>
>>>
>>>Лотос
>>>
>>>
>>>
>>>--
>>>Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18073951.html
>>>Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
>>> talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
>>>
>
>
>
>--
>Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18105343.html
>Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
> talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
>
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18111051.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Natalia Kaplan
To: Lotos
Date: Friday, January 11, 2002, 7:19:27 PM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
L> Всем здравствуйте! :)))
Здравствуйте!
L> Предлагаю разобраться с одним из основных вопросов.
L> Вот этот вопрос для всех:
L> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
L> Какие есть версии? :))
Моя версия такова:
нет четких рамок нужно - не нужно, а иногда нужно-не нужно местами
меняются.
"Нужно и не нужно" прежде всего определяются воспитанием, собственным
опытом и имеющимся в наличии багажом взглядов. Есть
принятые от общества, есть собственные, полученные от собственных
хитросплетений. Конечно для разных людей они разные.
Для себя я определяю, что нужно обычно в определенный момент времени.
Если широким взглядом окинуть - то нужное - это полезное, позитивное
и неимеющее ярко-выраженного вреда для кого-то еще и меня.
Ну и не нужно - это вредящее кому-то, мне.
В частности нужно заниматься 'развитием' разного рода.
L> Лотос
Тигра
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18114092.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Тарас Странник
To: Lotos
Date: Friday, January 11, 2002, 7:54:41 PM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Lotos пишет:
> Всем здравствуйте! :)))
Здравствуй Лот.ос
> Предлагаю разобраться с одним из основных
> вопросов.
> Вот этот вопрос для всех:
> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
> Какие есть версии? :))
Привет Лотос! и все, все, все...
По ответам смотрю - то же, о чем и я думал последние 3 месяца.
Основная проблема противопоставление "делай то, что нравится"
и "развитие"
Ибо если сильно 1, то можно погрязнуть в растительной жизни.
Если сильно 2 - то можно потерять жизнь ради эфемерной идеи.
Получилось следующее -
1. Каждый вырабатывает собственную систему оценки нужности-ненужности.
Александр Мень говорил - Одно направление на всю жизнь, как ствол, пять
текущих проектов одновременно, как ветви, и маленькие дела как
маленькие
веточки.
Еще кто-то: 5 дел планируй, одно бросай сразу, одно доведи до конца
чего бы не стоило, 3 сделай наполовину.
Из америкосов кто-то: все дела делай на 20% - это принесет тебе 80%
успеха.
И т.д. и т.п.
2. Моя система.
После некоторых размышлений я отнес все что происходит в жизни (а
жизнь,
как известно происходит сейчас) к "вызовам" и реакциям на них.
Т.е. вызовы - это а)захотелось прямо сейчас б)хотелось давно, но сейчас
особенно захотелось в)обещал сделать что-то кому-то г)подошло время
чего-то
(еды, сна, работы, встречи, ...) д)только-что что-то произошло,
требующее
немедленных действий (взрыв, пожар, телефоный звонок, письмо, смерть) и
пр.
Реакции на них - это реакции на них. Могут быть, а могут и не быть.
Сила реакции на "вызовы" - зависит от важности "вызова" относительно
жизненных ценностей человека. Базовых (жизнь, самосохранение,
удовольствие, размножение), социальных (самоутверждение, ЧСВ,
поддержание
стереотипов) и личностных (мои например - свобода, искренность, любовь)
Также реакция может быть автоматической (обусловленной социальной
средой)
(например страх перед хулиганами, еда с помощью вилки, письмо и пр.
шаблоны)
и осознанной (обусловленной личностным ростом) (например преодоление
страха, разрыв шаблона, и пр.)
В ситуациях, когда на "вызов" (прерывание ;) у личности есть только
одна реакция
(один обработчик ;) то проблемы нет. Все просто. Обжегся - отдернул
руку.
Страдания и проблемы возникают тогда, когда обработчиков несколько.
Хотя, при этом, развитую личность характеризует именно наличие большого
количества реакций на одно событие (вызов).
Вот теперь непосредственно к вопросу "что делать?" или "что нужно
делать?"
Этот вопрос - вопрос выбора реакции из нескольких возможных.
Например: просыпаешься утром. Варианты - а)бодро встать, б)тяжело
разлепить
веки в)послать все нафиг и снова заснуть г)вобще не просыпаться.
Или вот еще лучший пример (только что было. ;))))
Вас вызывает шеф на ругательный разговор. ;) Варианты:
1. Перехватить инициативу, наехать на шефа, заставить
повысить зарплату. (совершенно не хочется, страшно, но даст
развитие наглости и возможно, повышение социального и материального
положения
и... как побочный эффект - усиление эго.)
2. Молча выслушать, согласится, но не напрягаться, держать внуреннюю
улыбку.
(не очень комфортно, но даст развитие спокойствия и уравновешенности)
3. Слушать, напрягаться, несоглашаться, но молчать, держать фигу в
кармане,
выйти от него, сказать "пошел ты!" (чтобы он не услышал)
(не комфортно, не кайфно, никакого развития, зато привычно,
автоматическая реакция.)
4. Вообще не пойти к шефу, а пойти домой.
(самый кайф, больше всего нравится. :) но очень может быть, что это
будет
последний поступок на этом рабочем месте. Это не плохо и не хорошо,
просто
потребует предпринять в дальнейшем много различных действий.)
Вот... То есть решение в любом случае зависит от ценностей и от того,
какая
из них сейчас важнее.
Для себя я так решил.
Когда возникает конфликт реакций - то есть сделать это или другое,
так или этак, сначала я выбираю (или придумываю) несколько реакций,
которые соответствуют моим ценностям и целям (про цели ниже).
А затем из них выбираю ту, которая принесет мне больше удовольствия.
Еще есть способ оценки разных реакций по затратам/бонусам.
Т.е. что я потеряю в результате этой реакции, и что получу.
(Это когда время есть обдумать.) Просто списком выписываю и смотрю, что
важнее.
О целях.
У меня есть следующие вещи:
2 Жизненных Направления
3 Обязательства
5 Дел
и обещания.
Жизненные направления - это основные направления, в сфере которых я
действую. Одно основное и одно дополнительное. Это как бы русла рек, по
которым я плыву.
Обязательства - это крупные цели на период от 1 до 6 месяцев. Я
вкладываю
максимум усилий, чтобы они реализовались. Они а)не произойдут сами по
себе
б)имеют конкретный, измеримый результат в)срок завершения г)вдохновляют
д)реализовать их не просто е)многие знают, что я ими занимаюсь.
Например собираюсь до конца лета сдать диплом и написать книгу.
Дела - это мелкие разовые (т.е. взялся-сделал) действия, которые
являются
шагами для достижения Обязательств, обещаний и реактивных нужд.
*(Под реактивными нуждами я понимаю различные дела, которые необходимо
делать
для выживания и без которых могут быть неприятности, т.е. оплата
квартиры,
оформление различного рода документов и все прочее, чего не хочется, но
надо.)
Соотношение реактивных/своих дел примерно 50/50 т.е. либо 3 таких 2
таких,
либо наоборот. Если дел накопилось уже больше пяти, я страюсь их
побыстрее решить
и не брать никаких новых. (Дела к исполнению не обязательны, но
желательны)
И обещания - это всяческие вещи, которые я кому-то когда-то пообещал.
Т.е.
слово дал. Придти во столько-то, сделать то-то и пр. Обещания я
выполняю
всегда. Если вижу, что могу не справиться, то лучше не буду обещать.
Из всех остальных действий, если они не относятся в выше перечисленным,
я делаю
те, которые приносят мне наибольший кайф. :)))
Вот и все.
> Лотос
--
С большим приветом, Тарас Странник.
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18114402.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: AlexSilver
To: All
Date: Friday, January 11, 2002, 8:47:32 PM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Lotos пишет
> Всем здравствуйте! :)))
Привет!
> Предлагаю разобраться с одним из основных вопросов.
>
> Вот этот вопрос для всех:
> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
>
> Какие есть версии? :))
Как-то врасплох ты застал с этим вопросом ;))))
Честно говоря, никаких версий.
Т.е. никогда я так не ставил для себя вопрос и даже слова "нужно" и "заниматься" как бы не
сочетаются между собой... Единственным ответом у меня проявилось:
"А нужно ли то, что нужно?" ;))))))))
--
AlexSilver
http://alexsilver.chat.ru/
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18116263.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: AlexSilver
To: All
Date: Friday, January 11, 2002, 8:54:49 PM
Subject: THT666 - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
xPump пишет
> > > > > > > И, кстати, насчет нереально, ты ошибаешься. У меня вот дома
> телевидение
> > > > > > > вырублено:)))
> > > > > > Но телевизор-то есть ;)))
> > > > > > Ты запрещаешь своим домочадцам смотреть телевизор?
> > > > > Где я говорил, что надо запретить смотреть телевизор?
> > > > > Тебе неясна разница между "запретить смотреть телевизор" и "телевизор не
> > > > > показывает"?
> > > > А... "вырублено" - означает, что ты телевизор "вырубил", так что и
> запрещать
> > > вроде как
> > > > нечего ;))))
> > > Вижу, разница неясна.
> > > Знаешь анекдот про Неуловимого Джо, которого просто никто не ловит?
> > > :)
> > Т.е. ты хочешь сказать, что у тебя в доме никто не подходит к телевизору...
> Нет, я этого не хочу сказать.
> Блин, ясно же было сказано "У меня вот дома телевидение вырублено:)))"
> При чем тут телевизор?
Не не ясно...
> > Ну, разве, чтобы пыль вытереть с него...
> Опять ты придумываешь...
Ну, проясни ситуацию ;))))
Не буду придумывать ;)))
> > > > А можно еще закрыться дома, не выходить на улицу... А то ведь не успеешь
> выйти
> > > на улицу, как
> > > > тебя настигнет реклама, которая везде и всюду, а также СМИ, которые кладут
> > > бесплатно в
> > > > почтовый ящик, радио, которое слушает сосед по работе и т.д. и т.п.
> Вперед, в
> > > пещеры! К
> > > > теплому и душевному сидению у костра, смакуя вяленного мамонта ;)))
> > > Заметь, это всё твои слова.
> > Ага... Вольные ассоциации на тему твоих выступлений ;))) "Я знаю одно из
> условий "для
> > наиболее беспрепятственного врубания" - это ВЫрубания всего телевидения:)) Ну
> хотя бы на
> > недельку:)))"
> > Что же это всё человечество так и не поврубалось за тысячелетия
> до-телевизионной эпохи?
> > ;))))) А вместо этого взяли и придумали на свою голову телевизор, а теперь
> вот, еще и
> > компьютер с этим интернетом ;))))))
> Да, хорошие вопросы ты поставил.
> Ищи ответы.
Вот ещё?!!! Что мне заняться больше нечем?
Я лучше телек посмотрю ;)))
Или тебе вот ответ напишу ;)))
--
AlexSilver
http://alexsilver.chat.ru/
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18116264.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: AlexSilver
To: All
Date: Friday, January 11, 2002, 9:02:04 PM
Subject: Плотина - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
xPump пишет
> > > > > > > > > > > > > "Как получается так, что человеку что-нибудь очень
> сильно
> > > надо,
> > > > > но
> > > > > > > он
> > > > > > > > > > > > > не может получить этого?"
> > > > > > > > > > > > Это как плотина на реке.
> > > > > > > > > > > > С одной стороны мощное давление "желания",
> > > > > > > > > > > > а с другой высокая и крутая плотина "запретов" каких-то
> > > > > > > > > > > > или страхов, что, в общем, почти то же самое...
> > > > > > > > > > > Что в таком случае надо делать: разрушить плотину или же
> > > построить
> > > > > на
> > > > > > > ней
> > > > > > > > > > > электростанцию?
> > > > > > > > > > А это зависит от того, что тебе больше нужно:
> > > > > > > > > > орошать картошку ниже по течению
> > > > > > > > > > или
> > > > > > > > > > электроэнергия для освещения дома.
> > > > > > > > > Электростанция решает обе эти проблемы. Мне же не нужно смыть
> > > картошку
> > > > > > > вместе с
> > > > > > > > > плодородным слоем почвы.
> > > > > > > > > А зачем может понадобиться разрушать плотину?
> > > > > > > > А я где-то говорил о том, что надо разрушать плотину?
> > > > > > > Нет:))
> > > > > > > Мне просто интересно твое мнение. Она нужна, эта плотина?
> > > > > > Если ты ее используешь, то она тебе нужна, а если же это
> > > стихийно-возникшая
> > > > > плотина, то она
> > > > > > опасна и может принести много беды. Вот, например:
> > > > > > Молчание Ниагары
> > > >
> > > > > > Плотина - плотине рознь. Ответ понятен?
> > > > > Вот та плотина, которая "ты ее используешь, то она тебе нужна", в
> сравнении
> > > со
> > > > > стихийно-возникшей плотиной выглядит так, будто ты сам ее строишь, ну,
> чтобы
> > > > > создать перепад давления. А надо это?
> > > >
> > > > Нет не сам - это, как правило, плод общественного сознания. Как и
> большинство
> > > запретов -
> > > > результат воздествия общественного сознания на индивидуальное. Надо ли
> это?
> > > Для жизни на
> > > > необитаемом острове - нет, не надо. Для жизни в каком-то обществе - надо.
> > > Два вопроса:
> > > 1) Кому надо?
> > > 2) Зачем надо (с какой целью)?
> > Слушай!!! Да?! Ты всегда такой занудный или только со мной?
> > ;)))
> Если ты не ответишь на эти вопросы (себе, хотя бы), ты проживешь не свою жизнь.
Смешной ты, однако ;))) А чью же тогда? ;)) Пушкина? ;)))))
> А какой я? Хе-хе... А почему тебя волнует, какой я? А не какой ты??? :)))))
А меня это волнует? ;)))
--
AlexSilver
http://alexsilver.chat.ru/
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18116265.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Sergey Kruk
To: Lotos
Date: Friday, January 11, 2002, 9:56:37 PM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
L> Привет, Сергей!
Привет!
L>>> Вот этот вопрос для всех:
L>>> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
L>>> Какие есть версии? :))
SK>> Очень своевременный вопрос, как раз именно над этим думаю в
SK>> последнее время.
L> И на чем ты сейчас остановился?
Сейчас остановился вот на чём. Чтобы определить нужно или не нужно что-либо
делать, нужно найти цель, которую я для себя в это действие вкладываю. И
когда эта цель находится, то к ней появляется отношение, эмоция. Иначе
говоря - хочу я или не хочу иметь такую цель (или мотивацию). Т.е. это
определение того, что я хочу НА САМОМ ДЕЛЕ.
Делать надо то, что хочешь на самом деле. Это и есть ответ на твой первый
вопрос :)))))))
SK>> Пока получается так, что нужно отслеживать намерения, мотивации,
SK>> которые к этим действиям подталкивают. И уже исходя из них
SK>> определять стоит это делать или не стоит, нужно или не нужно.
SK>> Например, если я взялся людей лечить из-за любви к ним, то стоит а
SK>> если для повышения своей значимости в обществе - то не нужно.
SK>> Получается, действие одно, а результат разный, потому что намерения
SK>> разные.
SK>> Сыровато, конечно, но по-моему - так
L> А ты сам занимаешься в жизни тем, чем считаешь нужным и правильным,
L> или не совсем так выходит?
Нет, не всегда. Потому что процесс определения "чего хочу?" сложный (как
описано выше) и не всегда получается сразу.
Получается, что все мои дела (мысли, слова) - это как маленькие импульсы,
которые мне мной сообщаются. Если импульс совпадает с направлением, в
котором я хочу двигаться, то это то что я хочу, следовательно, то, что надо.
Если нет, то нет. И они (те импульсы, которые не совпадают с главным
направлением) вызывают порой разброд и шатание и снижают КПД жизни. Хм...
:-\
Сергей
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18116139.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: klepsidra
To: Lotos
Date: Saturday, January 12, 2002, 12:19:04 AM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Привет все! Привет, Лотос!
С Новым Годом!!!
Читая ваши сообщения меня вдруг посетил такой вопрос -
если человек развивается, то может ли какая-либо причина
помешать ему развиваться дальше.Т е есть ли предел этого
развития, может у него был именно такой набор качеств в него
заложенных, что при дальнейшем развитии это могло бы разрушить
его личность.
Еще по поводу того, почему многие делали то, чего они не
хотели.
L> У меня есть не меньше тысячи знакомых, все из которых посещали школу и
L> различные институты. Я знаю точно, что не один из них не стал бы
L> ходить туда, если бы "ему за это ничего не было". Почему каждый из них
L> занимался тем, чем ему не очень хотелось?
Я думаю, что если бы из этого они не получали каких либо
выгод, и негативные моменты бы перевешивали настолько,что они
были бы готовы бросить, то они бы перестали делать это.
С другой стороны, тогда бы встал вопрос, а знают ли они
действительно, чего хотят.Если да, то Ok.Если нет, то нужно
было бы куда-то девать появившееся время.
Потом, возможно, если бы они перестали бы это делать, то это
возможно бы стало вразрез с интересами семьи,родителей и т.д,
компромисс в своей мере.
Потом ведь еще это и привычка жить так.А резко все поменять
довольно трудно.Все это требует больших затрат энергии,
которой, возможно и нет.А появится она может при
соответсвующей заинтересованности в чем-то другом настолько,
чтобы это другое могло бы дать, перекрыть все до этого.
Ну, и возможно, еще масса других причин...
--
С уважением,
klepsidra mailto:klepsidra2@yandex.ru
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18118351.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Slava Ershov
To: Lotos
Date: Saturday, January 12, 2002, 2:13:37 AM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
9:02:31 AM, Friday, January 11, 2002, You wrote:
Lotos>>> Всем здравствуйте! :)))
SE>> привет, лотос.
Lotos> Привет, Слава!
привет, лотос
Lotos>>> Предлагаю разобраться с одним из основных вопросов.
Lotos>>> Вот этот вопрос для всех:
Lotos>>> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
SE>> нужно заниматься тем, чем не нужно, а тем чем хочеться =))
Lotos> Ты можешь привести конкретные описания того, как это у тебя
Lotos> получается?
Lotos> Вот например, тебе по утрам вставать хочется? :)))
лотос, давай определись: хочеться или нужно?
ну пока ты задал вопрос "хочеться".. иногда хочеться, иногда
не хочеться.. я последнее время автоматически в
одно и то же время просыпаюсь.. давай приведи другой пример,
где твоя мысль мне будет хоть как-то проглядываться..
я не очень то понял, что ты хотел спросить этим примером, задай
другой.. или давай тогда уж добивать этот..
=)))))) (смайлики - не отъемлемая часть этого письма, и все
права давно защищены =)
Lotos> Лотос
пока, лотос.
--
Best regards,
Slava Ershov mailto:ksuxx@inbox.ru
1:11:29, суббота, 12 января 2002 г.
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18120643.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Slava Ershov
To: Lotos
Date: Saturday, January 12, 2002, 2:18:56 AM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
9:03:23 AM, Friday, January 11, 2002, You wrote:
Л>> Lotos пишет:
>>> Всем здравствуйте! :)))
Л>> Привет. :)
Lotos> Привет, Льдинка!
привет, льдинка, лотос.
>>> Предлагаю разобраться с одним из основных
>>> вопросов.
>>> Вот этот вопрос для всех:
>>> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
Л>> Всем, чем угодно! Понятия "Нужно" и "Ненужно" можно
Л>> рассматривать с разных точек зрения и по разному
Л>> оправдывать свой "нужный" поступок...
Л>> ...и еще, любой поступок, совершенный человеком (или не
Л>> человеком :))) ) для чего-то обязятельно был НУЖЕН, а
Л>> несовершенный НЕНУЖЕН, вот такая веселая философия :)))
Lotos> Да? :)))
Lotos> Философия - это хорошо :))) Но подойдем ближе к самой голой реальности
Lotos> - заниматься всю жизнь бессмысленными делами - это правильное
Lotos> отношение к жизни?
она этого не говорила..
она ИМХО имела ввиду того, что ты с трудом отпередлишь нужено это
(делать) или нЕнужно.. вобщем что в любом случае всеГда можно доказать
обратное..
Lotos> Или, например, всю жизнь копить на новую квартиру,
Lotos> работая курьером - это нормальный путь?
хмм.. лотос, а ты думаешь сейчас чеСным путем можно накопить на
квартиру, и посчитай, сколько это займет у тебя время?!
вобщем курьером, нЕкурьером, всеравно сейчас в чесном бизнесе все
получают столько, что на КВ. ты не накопишь.. или я не прав?
Lotos> Как по-твоему?
м, а ты как думаешь, льдинка, лотос?
--
Best regards,
Slava Ershov mailto:ksuxx@inbox.ru
1:18:42, суббота, 12 января 2002 г.
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18120753.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Reikon
To: Lotos
Date: Saturday, January 12, 2002, 6:51:23 AM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Привет, Лотос!
L>>> Вот этот вопрос для всех:
L>>> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
R>> С моей нынешней точки зрения, нельзя для себя раз и
R>> навсегда решить,
R>> что "в своей жизни мне нужно заниматься тем-то и тем-
R>> то, а вот этим -
R>> нельзя". Такие рассуждения верны только в конкретный
R>> момент времени и
R>> на данной ступени развития.
R>> Нужно - наслаждаться жизнью (в частности всем
R>> окружающим), каждым ее
R>> моментом.
L> Ну а нужно ли строить, так сказать, такой островок для себя, на
L> котором бы наслаждение жизнью было бы гораздо более ярковыраженным,
L> нежели без него? Нужно ли тратить на это силы?
По-моему такой островок не обязателен. Зачем к чему-то привязываться?
Хотя можно и создать, если хочется :)
L> Или все само собою так,
L> или иначе складывается?
Вот сколько я живу, все как раз само складывается.
А я наблюдаю за этим процессом.
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18125384.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Льдинка
To: Lotos
Date: Saturday, January 12, 2002, 11:05:56 AM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Lotos пишет:
> Л> Lotos пишет:
>>> Всем здравствуйте! :)))
> Л> Привет. :)
> Привет, Льдинка!
>>> Предлагаю разобраться с одним из основных
>>> вопросов.
>>> Вот этот вопрос для всех:
>>> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой
> жизни?
> Л> Всем, чем угодно! Понятия "Нужно" и "Ненужно"
> можно
> Л> рассматривать с разных точек зрения и по
> разному
> Л> оправдывать свой "нужный" поступок...
> Л> ...и еще, любой поступок, совершенный
> человеком (или не
> Л> человеком :))) ) для чего-то обязятельно был
> НУЖЕН, а
> Л> несовершенный НЕНУЖЕН, вот такая веселая
> философия :)))
> Да? :)))
> Философия - это хорошо :))) Но подойдем ближе к
> самой голой реальности
> - заниматься всю жизнь бессмысленными делами -
> это правильное
> отношение к жизни?
> Или, например, всю жизнь
> копить на новую квартиру,
> работая курьером - это нормальный путь?
> Как по-твоему?
Любое действие, выполненное осмысленно, можно назвать
полезным.
...и про курьера. Каким бы результат ни был, ведь он
(курьер) сделал для себя какие-то выводы? А ето уже
польза! от действия. Значит действие полезное! :))))
> Лотос
--
Льдинка
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18127997.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Льдинка
To: Slava Ershov
Date: Saturday, January 12, 2002, 11:25:10 AM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Slava Ershov пишет:
SE> 9:03:23 AM, Friday, January 11, 2002, You wrote:
SE> Л>> Lotos пишет:
SE>>>> Всем здравствуйте! :)))
SE> Л>> Привет. :)
SE> Lotos> Привет, Льдинка!
SE> привет, льдинка, лотос.
SE>>>> Предлагаю разобраться с одним из основных
SE>>>> вопросов.
SE>>>> Вот этот вопрос для всех:
SE>>>> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой
SE> жизни?
SE> Л>> Всем, чем угодно! Понятия "Нужно" и "Ненужно"
SE> можно
SE> Л>> рассматривать с разных точек зрения и по
SE> разному
SE> Л>> оправдывать свой "нужный" поступок...
SE> Л>> ...и еще, любой поступок, совершенный
SE> человеком (или не
SE> Л>> человеком :))) ) для чего-то обязятельно был
SE> НУЖЕН, а
SE> Л>> несовершенный НЕНУЖЕН, вот такая веселая
SE> философия :)))
SE> Lotos> Да? :)))
SE> Lotos> Философия - это хорошо :))) Но подойдем
SE> ближе к самой голой реальности
SE> Lotos> - заниматься всю жизнь бессмысленными
SE> делами - это правильное
SE> Lotos> отношение к жизни?
SE> она этого не говорила..
SE> она ИМХО имела ввиду того, что ты с трудом
SE> отпередлишь нужено это
SE> (делать) или нЕнужно.. вобщем что в любом случае
SE> всеГда можно доказать
SE> обратное..
Ну да! Лотос предлагает поделить белое и черное: можно и
не можно. :) Мало кто в этом мире мог это сделать
АБСОЛЮТНО правильно, а ведь хочется каждому. :)))
Хочется правильно ответить на твой вопрос, Лотос. :)))
Задуматься над этим стоит, но правильно ответить трудно.
С высоты птичьего полета (с высоты накопленного опыта)
ВСЕ свои действия, в конце-концов, я для себя оцениваю,
как осмысленные и полезные, т.к. опыту-то
прибавляется! :)))
Вот ежели бы поконкретнее, а, Лотос? Ну, например, нужно
в этой жизни манную кашу есть или не нужно? :Р
SE> Lotos> Или, например, всю жизнь копить на новую
SE> квартиру,
SE> Lotos> работая курьером - это нормальный путь?
SE> хмм.. лотос, а ты думаешь сейчас чеСным путем
SE> можно накопить на
SE> квартиру, и посчитай, сколько это займет у тебя
SE> время?!
SE> вобщем курьером, нЕкурьером, всеравно сейчас в
SE> чесном бизнесе все
SE> получают столько, что на КВ. ты не накопишь.. или
SE> я не прав?
А квартира дело полезное :)))))
...на данном этапе жизни. :Р
SE> Lotos> Как по-твоему?
SE> м, а ты как думаешь, льдинка, лотос?
--
Льдинка
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18128096.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Светлана Ленькова
To: Lotos
Date: Saturday, January 12, 2002, 12:00:53 PM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Lotos пишет:
> Всем здравствуйте! :)))
Здравствуйте!
> Предлагаю разобраться с одним из основных
> вопросов.
> Вот этот вопрос для всех:
> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
> Какие есть версии? :))
> Лотос
А я вот точно не знаю, чем мне нужно заниматься а чем не нужно. Мне
кажеться, надо заниматься тем, что в данный момент тебе предлагает
делать жизнь.
Светлана
--
Sveta
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18128374.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Светлана Ленькова
To: Sergey Kruk
Date: Saturday, January 12, 2002, 12:12:34 PM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Привет Сергей! Привет Лотос!
Sergey Kruk пишет:
SK> L> Привет, Сергей!
SK> Привет!
SK> L>>> Вот этот вопрос для всех:
SK> L>>> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой
SK> жизни?
SK> L>>> Какие есть версии? :))
SK>>> Очень своевременный вопрос, как раз именно
SK> над этим думаю в
SK>>> последнее время.
SK> L> И на чем ты сейчас остановился?
SK> Сейчас остановился вот на чём. Чтобы определить
SK> нужно или не нужно что-либо
SK> делать, нужно найти цель, которую я для себя в
SK> это действие вкладываю. И
SK> когда эта цель находится, то к ней появляется
SK> отношение, эмоция. Иначе
SK> говоря - хочу я или не хочу иметь такую цель (или
SK> мотивацию). Т.е. это
SK> определение того, что я хочу НА САМОМ ДЕЛЕ.
SK> Делать надо то, что хочешь на самом деле. Это и
SK> есть ответ на твой первый
SK> вопрос :)))))))
SK>>> Пока получается так, что нужно отслеживать
SK> намерения, мотивации,
SK>>> которые к этим действиям подталкивают. И
SK> уже исходя из них
SK>>> определять стоит это делать или не стоит,
SK> нужно или не нужно.
SK>>> Например, если я взялся людей лечить из-за
SK> любви к ним, то стоит а
SK>>> если для повышения своей значимости в
SK> обществе - то не нужно.
SK>>> Получается, действие одно, а результат
SK> разный, потому что намерения
SK>>> разные.
SK>>> Сыровато, конечно, но по-моему - так
SK> L> А ты сам занимаешься в жизни тем, чем
SK> считаешь нужным и правильным,
SK> L> или не совсем так выходит?
SK> Нет, не всегда. Потому что процесс определения
SK> "чего хочу?" сложный (как
SK> описано выше) и не всегда получается сразу.
SK> Получается, что все мои дела (мысли, слова) - это
SK> как маленькие импульсы,
SK> которые мне мной сообщаются. Если импульс
SK> совпадает с направлением, в
SK> котором я хочу двигаться, то это то что я хочу,
SK> следовательно, то, что надо.
SK> Если нет, то нет. И они (те импульсы, которые не
SK> совпадают с главным
SK> направлением) вызывают порой разброд и шатание и
SK> снижают КПД жизни. Хм...
SK> :-\
Отвечая вначале на вопрос, я говорила, что нужно делать, то что
предлагает тебе в данный момент жизнь. Но жизнь всегда предлагает массу
вариантов того, что можно делать. И я выбираю из всех вариантов тот,
который мне больше подходит или больше нравиться. А вот почему подходит
и почему нравиться? Если не вмешивается лень, страх и другие внутрение
преграды, то я выбираю то что соотвествует образу моей мечты, что может
привести меня к моей мечте или просто исполнить мое желание.
SK> Сергей
--
Sveta
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18128396.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Slava Ershov
To: Льдинка
Date: Saturday, January 12, 2002, 12:32:40 PM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
льдинка, привет
10:25:10 AM, Saturday, January 12, 2002, You wrote:
Льдинка> Slava Ershov пишет:
SE>> 9:03:23 AM, Friday, January 11, 2002, You wrote:
SE>> Л>> Lotos пишет:
SE>>>>> Всем здравствуйте! :)))
SE>> Л>> Привет. :)
SE>> Lotos> Привет, Льдинка!
SE>> привет, льдинка, лотос.
SE>>>>> Предлагаю разобраться с одним из основных
SE>>>>> вопросов.
SE>>>>> Вот этот вопрос для всех:
SE>>>>> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой
SE>> жизни?
SE>> Л>> Всем, чем угодно! Понятия "Нужно" и "Ненужно"
SE>> можно
SE>> Л>> рассматривать с разных точек зрения и по
SE>> разному
SE>> Л>> оправдывать свой "нужный" поступок...
SE>> Л>> ...и еще, любой поступок, совершенный
SE>> человеком (или не
SE>> Л>> человеком :))) ) для чего-то обязятельно был
SE>> НУЖЕН, а
SE>> Л>> несовершенный НЕНУЖЕН, вот такая веселая
SE>> философия :)))
SE>> Lotos> Да? :)))
SE>> Lotos> Философия - это хорошо :))) Но подойдем
SE>> ближе к самой голой реальности
SE>> Lotos> - заниматься всю жизнь бессмысленными
SE>> делами - это правильное
SE>> Lotos> отношение к жизни?
SE>> она этого не говорила..
SE>> она ИМХО имела ввиду того, что ты с трудом
SE>> отпередлишь нужено это
SE>> (делать) или нЕнужно.. вобщем что в любом случае
SE>> всеГда можно доказать
SE>> обратное..
Льдинка> Ну да! Лотос предлагает поделить белое и черное: можно и
Льдинка> не можно. :) Мало кто в этом мире мог это сделать
Льдинка> АБСОЛЮТНО правильно, а ведь хочется каждому. :)))
Льдинка> Хочется правильно ответить на твой вопрос, Лотос. :)))
Льдинка> Задуматься над этим стоит, но правильно ответить трудно.
Льдинка> С высоты птичьего полета (с высоты накопленного опыта)
Льдинка> ВСЕ свои действия, в конце-концов, я для себя оцениваю,
Льдинка> как осмысленные и полезные, т.к. опыту-то
Льдинка> прибавляется! :)))
полностью с тобой согласен =))
Льдинка> Вот ежели бы поконкретнее, а, Лотос? Ну, например, нужно
Льдинка> в этой жизни манную кашу есть или не нужно? :Р
угу, и скажем, есть тебе не хочеться ее есть, а нужно,
тогда ее ты будешь есть или нет? =)))))
SE>> Lotos> Или, например, всю жизнь копить на новую
SE>> квартиру,
SE>> Lotos> работая курьером - это нормальный путь?
SE>> хмм.. лотос, а ты думаешь сейчас чеСным путем
SE>> можно накопить на
SE>> квартиру, и посчитай, сколько это займет у тебя
SE>> время?!
SE>> вобщем курьером, нЕкурьером, всеравно сейчас в
SE>> чесном бизнесе все
SE>> получают столько, что на КВ. ты не накопишь.. или
SE>> я не прав?
Льдинка> А квартира дело полезное :)))))
Льдинка> ...на данном этапе жизни. :Р
угу, согласен, только все-равно, как только поимеешь
квартиру, будешь искать нормального соседа, ибо одному жить
не всегда хорошо.. чем чобсно я щас и занимаюсь..
SE>> Lotos> Как по-твоему?
SE>> м, а ты как думаешь, льдинка, лотос?
пока.
--
Best regards,
Slava Ershov mailto:ksuxx@inbox.ru
11:33:32, суббота, 12 января 2002 г.
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18128596.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Светлана Ленькова
To: лЬДИНКА
Date: Saturday, January 12, 2002, 12:36:30 PM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Привет Лотос! Привет Льдинка!
Льдинка пишет:
> Lotos пишет:
>> Л> Lotos пишет:
>>>> Всем здравствуйте! :)))
>> Л> Привет. :)
>> Привет, Льдинка!
>>>> Предлагаю разобраться с одним из основных
>>>> вопросов.
>>>> Вот этот вопрос для всех:
>>>> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой
>> жизни?
>> Л> Всем, чем угодно! Понятия "Нужно" и
> "Ненужно"
>> можно
>> Л> рассматривать с разных точек зрения и по
>> разному
>> Л> оправдывать свой "нужный" поступок...
>> Л> ...и еще, любой поступок, совершенный
>> человеком (или не
>> Л> человеком :))) ) для чего-то обязятельно был
>> НУЖЕН, а
>> Л> несовершенный НЕНУЖЕН, вот такая веселая
>> философия :)))
>> Да? :)))
>> Философия - это хорошо :))) Но подойдем ближе к
>> самой голой реальности
>> - заниматься всю жизнь бессмысленными делами -
>> это правильное
>> отношение к жизни?
>> Или, например, всю жизнь
>> копить на новую квартиру,
>> работая курьером - это нормальный путь?
>> Как по-твоему?
> Любое действие, выполненное осмысленно, можно
> назвать
> полезным.
> ...и про курьера. Каким бы результат ни был, ведь
> он
> (курьер) сделал для себя какие-то выводы? А ето
> уже
> польза! от действия. Значит действие полезное!
> :))))
Вот про накопление опыта, это тоже вопрос интересный. Интересно, есть
ли люди, которые делают что-то только для накопления опыта?
Мне кажеться, что все таки человек делает то, что ему хочеться, или
нужно, для того, что бы достичь того, что хочеться. Сразу конечно может
не получиться из-за незнания и неумения. Вот тогда человек и радуется
опыту, потому что шансов сделать так как хочеться с приобретенным
опытом становиться больше.
>> Лотос
--
Sveta
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18128702.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Светлана Ленькова
To: Klepsidra
Date: Saturday, January 12, 2002, 1:16:08 PM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
klepsidra пишет:
Привет!
> Привет все! Привет, Лотос!
> С Новым Годом!!!
> Читая ваши сообщения меня вдруг посетил
> такой вопрос -
> если человек развивается, то может ли
> какая-либо причина
> помешать ему развиваться дальше.Т е есть
> ли предел этого
> развития, может у него был именно такой
> набор качеств в него
> заложенных, что при дальнейшем развитии
> это могло бы разрушить
> его личность.
Я думаю может. Я считаю, что наши действия предопределяються не только
нашими желаниями, но и тем набором убеждений, комплексов и заморочек,
которые мы получили в наследство от родителей и приобрели в течении
нашей жизни. Все это может противоречить между собой.
Если человек достаточно сильный, то он пойдет своей стезей не смотря
на все это и по пути будет убирать все что ему мешает. Но может и
поддаться. Например, есть убеждение, что к определенному возрасту
человек должен жениться или выйти замуж. Я например вышла замуж, потому
что "должна была выйти". Или может быть установка, на то что человек
может прожить только до определенного возраста и потом умрет. Или еще
очень забавная установка, что с возрастом надо обязательно стареть.
> Еще по поводу того, почему многие делали
> то, чего они не
> хотели.
Иногда человек хочет поступать так, а поступает иначе. Это зачастую
связанно с ранами, которые мы носим внутри себя. Мы тщательно обходим
больные места, то что может причинить боль, или то, что мы боимся, что
причинит боль. Любой человек со стороны может увидеть при этом, что мы
не правы, что сделав шаг в ту сторону в которую мы хотим мы достигнем
именно того, к чему идем. Но сам человек при этом ослеплен своим
страхом, или памятью о испытанной когда-то боли или обиде, и поэтому во
преки здравой логике он поступает не так как хочет сам, делает шаг не в
ту сторону в которую хочет а иногда в прямо противоположную.
> L> У меня есть не меньше тысячи знакомых, все из
> которых посещали школу и
> L> различные институты. Я знаю точно, что не один
> из них не стал бы
> L> ходить туда, если бы "ему за это ничего не
> было". Почему каждый из них
> L> занимался тем, чем ему не очень хотелось?
> Я думаю, что если бы из этого они не
> получали каких либо
> выгод, и негативные моменты бы
> перевешивали настолько,что они
> были бы готовы бросить, то они бы
> перестали делать это.
> С другой стороны, тогда бы встал вопрос, а
> знают ли они
> действительно, чего хотят.Если да, то
> Ok.Если нет, то нужно
> было бы куда-то девать появившееся время.
> Потом, возможно, если бы они перестали бы
> это делать, то это
> возможно бы стало вразрез с интересами
> семьи,родителей и т.д,
> компромисс в своей мере.
> Потом ведь еще это и привычка жить так.А
> резко все поменять
> довольно трудно.Все это требует больших
> затрат энергии,
> которой, возможно и нет.А появится она
> может при
> соответсвующей заинтересованности в чем-то
> другом настолько,
> чтобы это другое могло бы дать, перекрыть
> все до этого.
> Ну, и возможно, еще масса других причин...
--
Sveta
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18128930.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Светлана Ленькова
To: Reikon
Date: Saturday, January 12, 2002, 1:26:30 PM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Привет Reikon!
Reikon пишет:
> L> Всем здравствуйте! :)))
> Привет!
> L> Предлагаю разобраться с одним из основных
> вопросов.
> L> Вот этот вопрос для всех:
> L> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой
> жизни?
> С моей нынешней точки зрения, нельзя для себя раз
> и навсегда решить,
> что "в своей жизни мне нужно заниматься тем-то и
> тем-то, а вот этим -
> нельзя". Такие рассуждения верны только в
> конкретный момент времени и
> на данной ступени развития.
> Нужно - наслаждаться жизнью (в частности всем
> окружающим), каждым ее
> моментом.
Вот у меня тоже была такая идея, что нужно всем наслаждаться, что
происходит в твоей жизни. Но теперь я думаю это тоже однобокая позиция.
Жизнь она не только радость - но и печаль тоже. Например трудно
наслаждаться, когда тебя покидает любимый человек или он умирает. Или
друг уезжает куда-то так далеко, что вы можете больше ни когда не
встретиться. Я думаю, в жизни должно быть место и для радости и для
печали. Другое дело, что не надо впадать ни в то ни в другое. Истина
как всегда по середине. Или лучше сказать в течении жизни- то радость,
то печаль. Наслаждаться течением жизни это вот наверное то, что ты имел
ввиду. Тогда это называется жить, жить по-настоящему - без сожалений.
> А что не нужно - мне пока в голову ничего
> конкретного не приходит.
>
--
Sveta
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18129192.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Светлана Ленькова
To: тАНЦУЮЩИЙ веТЕР
Date: Saturday, January 12, 2002, 1:30:03 PM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Танцующий ветер пишет:
Привет Танцующий!:)
>> Всем здравствуйте! :)))
> И ты будь здоров!
>> Предлагаю разобраться с одним из основных
> вопросов.
>>
>> Вот этот вопрос для всех:
>> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой
> жизни?
>> Какие есть версии? :))
>>
> Надо научиться слушать сердце, понять чего
> истинно оно хочет, и делать ето.
> Соответственно не делать того, чего оно не хочет.
> Вот.
>> Лотос
>>
> Танцующий
--
Sveta
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18129207.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Svyatoslav Komarov
To: All
Date: Saturday, January 12, 2002, 2:19:42 PM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
> Всем здравствуйте! :)))
Привет! :)
> Предлагаю разобраться с одним из основных вопросов.
>
> Вот этот вопрос для всех:
> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
>
> Какие есть версии? :))
Отвечаю в своем контексте :) :
Заниматься нужно:
Поиском того, чем нужно заниматься :))
Похоже так и делается то, что нужно делать. (в процессе поиска)
Заниматься не нужно:
Всем остальным :)))))
--
Vore
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18129737.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Sergey Kruk
To: Светлана Ленькова
Date: Saturday, January 12, 2002, 4:54:46 PM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Светлана, привет!
СЛ> Отвечая вначале на вопрос, я говорила, что нужно делать, то что
СЛ> предлагает тебе в данный момент жизнь. Но жизнь всегда предлагает
СЛ> массу вариантов того, что можно делать. И я выбираю из всех
СЛ> вариантов тот, который мне больше подходит или больше нравиться. А
СЛ> вот почему подходит и почему нравиться? Если не вмешивается лень,
СЛ> страх и другие внутрение преграды, то я выбираю то что соотвествует
СЛ> образу моей мечты, что может привести меня к моей мечте или просто
СЛ> исполнить мое желание.
Интересно! А ты всегда этот образ мечты чувствуешь, видишь, слышишь? Для
меня это было бы довольно сильной помощью в определении, что нужно делать.
:)))
Вот например, если я хочу есть, то я знаю чётко: хочу я бананов или жареных
грибов. Т.е. из множества способов утолить голод я выбираю тот, который
выполнит задачу наилучшим образом. Не умом выбираю, а на эмоциях (нравится -
не нравится). В некоторых контекстах мне так же легко выбирать, но перенести
это на всё..... Очень трудно пока.
И ещё. Вот это - "я выбираю то что соотвествует образу моей мечты, что может
привести меня к моей мечте или просто исполнить мое желание" - значит ли
это, что ты всегда определяешь последствия прежде чем действовать? Как ты
узнаешь может тебя это привести или не может?
Счастливо!
Сергей
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18131396.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Svyatoslav Komarov
To: All
Date: Saturday, January 12, 2002, 5:18:42 PM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Привет, Льдинка! :)
> >>> Всем здравствуйте! :)))
> > Л> Привет. :)
>
> > Привет, Льдинка!
>
> >>> Предлагаю разобраться с одним из основных
> >>> вопросов.
>
> >>> Вот этот вопрос для всех:
> >>> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой
> > жизни?
>
> > Л> Всем, чем угодно! Понятия "Нужно" и "Ненужно"
> > можно
> > Л> рассматривать с разных точек зрения и по
> > разному
> > Л> оправдывать свой "нужный" поступок...
> > Л> ...и еще, любой поступок, совершенный
> > человеком (или не
> > Л> человеком :))) ) для чего-то обязятельно был
> > НУЖЕН, а
> > Л> несовершенный НЕНУЖЕН, вот такая веселая
> > философия :)))
>
> > Да? :)))
> > Философия - это хорошо :))) Но подойдем ближе к
> > самой голой реальности
> > - заниматься всю жизнь бессмысленными делами -
> > это правильное
> > отношение к жизни?
> > Или, например, всю жизнь
> > копить на новую квартиру,
> > работая курьером - это нормальный путь?
> > Как по-твоему?
>
> Любое действие, выполненное осмысленно, можно назвать
> полезным.
> ...и про курьера. Каким бы результат ни был, ведь он
> (курьер) сделал для себя какие-то выводы? А ето уже
> польза! от действия. Значит действие полезное! :))))
Мне кажется, что за выводами должны быть сделаны какие-то дествия в том, что
называют "внешнее тело", т.е. после выводов, и действий курьер перестает
быть курьером - движется дальше, меняет что-то в соответсвии с выводами.
--
Vore
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18131705.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: ORACULUM
To: All
Date: Saturday, January 12, 2002, 6:05:40 PM
Subject: Перманентный тренинг "Как стать ЧудоТворцем?" на Оракуле: < talk.ru.oraculum > - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Здравствуйте, ЧудоТворцы, Мечтатели, Фантазеры,
Жаждущие осознать себя и управлять своим Миром,
избавиться от проблем и обрести Счастье!
Возможно, мы давно ищем друг-друга?
Подробнее читайте на Оракуле в сообщении:
"Перманентный тренинг "Как стать ЧудоТворцем?"
- talk.ru.oraculum 12 января 2002
http://www.talk.ru/article-18131905.html
Оракул. < Oraculum@narod.ru >
________________________________________
Усомнись в Оракуле! Сделай следующий шаг!
Проект ОРАКУЛ < http://ORACULUM.narod.ru >
http://www.talk.ru/forum/talk.ru.oraculum
*
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18132418.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Светлана Ленькова
To: Sergey Kruk
Date: Saturday, January 12, 2002, 6:18:12 PM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Sergey Kruk пишет:
SK> Светлана, привет!
Привет Сергей!
SK> СЛ> Отвечая вначале на вопрос, я говорила, что
SK> нужно делать, то что
SK> СЛ> предлагает тебе в данный момент жизнь. Но
SK> жизнь всегда предлагает
SK> СЛ> массу вариантов того, что можно делать. И я
SK> выбираю из всех
SK> СЛ> вариантов тот, который мне больше подходит
SK> или больше нравиться. А
SK> СЛ> вот почему подходит и почему нравиться?
SK> Если не вмешивается лень,
SK> СЛ> страх и другие внутрение преграды, то я
SK> выбираю то что соотвествует
SK> СЛ> образу моей мечты, что может привести меня
SK> к моей мечте или просто
SK> СЛ> исполнить мое желание.
SK> Интересно! А ты всегда этот образ мечты
SK> чувствуешь, видишь, слышишь?
Я знаю ближайшие цели, которые хочу достичь. Но они являються только
ступеньками к большему. А вот это большее еще смутно для меня - это
скорее чувство, чем знание. Наверное можно сказать, что я просто
чувствую общее направление движения.
Для
SK> меня это было бы довольно сильной помощью в
SK> определении, что нужно делать.
SK> :)))
SK> Вот например, если я хочу есть, то я знаю чётко:
SK> хочу я бананов или жареных
SK> грибов. Т.е. из множества способов утолить голод
SK> я выбираю тот, который
SK> выполнит задачу наилучшим образом. Не умом
SK> выбираю, а на эмоциях (нравится -
SK> не нравится). В некоторых контекстах мне так же
SK> легко выбирать, но перенести
SK> это на всё..... Очень трудно пока.
SK> И ещё. Вот это - "я выбираю то что соотвествует
SK> образу моей мечты, что может
SK> привести меня к моей мечте или просто исполнить
SK> мое желание" - значит ли
SK> это, что ты всегда определяешь последствия прежде
SK> чем действовать?
Да, практически всегда просчитываю возможные последствия моих действий.
Другое дело, что иногда не хочу принимать, то что все может случиться и
не в лучшую для меня сторону. Т.е. я все еще огорчаюсь, если все пошло
не именно так, как мне хочеться.
И еще не всегда удаеться увидеть все варианты возможных действий.
Мешают собственные внутрение ограничения. Например я вижу варианта три -
четыре а их в два раза больше. Хотелось бы научиться смотреть на
ситуацию непредвзято, что бы видеть ее полностью, во всех гранях и
возможностях.
Как ты
SK> узнаешь может тебя это привести или не может?
Я просто заранее выстраиваю возможные варианты достижения того, чего
хочу. А потом все возникающее в моей жизни я рассматриваю с точки
зрения подходит - не подходит и может ли это дать мне решение
поставленной задачи каким-то новым способом.
SK> Счастливо!
SK> Сергей
--
Sveta
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18132469.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: xPump
To: All
Date: Saturday, January 12, 2002, 6:47:57 PM
Subject: Плотина - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
AlexSilver пишет в сообщении:a1n9ce$2jd$3@host.talk.ru...
> xPump пишет
> > > > > > > > > > > > > > "Как получается так, что человеку что-нибудь очень
> > сильно
> > > > надо,
> > > > > > но
> > > > > > > > он
> > > > > > > > > > > > > > не может получить этого?"
> > > > > > > > > > > > > Это как плотина на реке.
> > > > > > > > > > > > > С одной стороны мощное давление "желания",
> > > > > > > > > > > > > а с другой высокая и крутая плотина "запретов"
каких-то
> > > > > > > > > > > > > или страхов, что, в общем, почти то же самое...
> > > > > > > > > > > > Что в таком случае надо делать: разрушить плотину или же
> > > > построить
> > > > > > на
> > > > > > > > ней
> > > > > > > > > > > > электростанцию?
> > > > > > > > > > > А это зависит от того, что тебе больше нужно:
> > > > > > > > > > > орошать картошку ниже по течению
> > > > > > > > > > > или
> > > > > > > > > > > электроэнергия для освещения дома.
> > > > > > > > > > Электростанция решает обе эти проблемы. Мне же не нужно
смыть
> > > > картошку
> > > > > > > > вместе с
> > > > > > > > > > плодородным слоем почвы.
> > > > > > > > > > А зачем может понадобиться разрушать плотину?
> > > > > > > > > А я где-то говорил о том, что надо разрушать плотину?
> > > > > > > > Нет:))
> > > > > > > > Мне просто интересно твое мнение. Она нужна, эта плотина?
> > > > > > > Если ты ее используешь, то она тебе нужна, а если же это
> > > > стихийно-возникшая
> > > > > > плотина, то она
> > > > > > > опасна и может принести много беды. Вот, например:
> > > > > > > Молчание Ниагары
> > > > >
> > > > > > > Плотина - плотине рознь. Ответ понятен?
> > > > > > Вот та плотина, которая "ты ее используешь, то она тебе нужна", в
> > сравнении
> > > > со
> > > > > > стихийно-возникшей плотиной выглядит так, будто ты сам ее строишь,
ну,
> > чтобы
> > > > > > создать перепад давления. А надо это?
> > > > >
> > > > > Нет не сам - это, как правило, плод общественного сознания. Как и
> > большинство
> > > > запретов -
> > > > > результат воздествия общественного сознания на индивидуальное. Надо ли
> > это?
> > > > Для жизни на
> > > > > необитаемом острове - нет, не надо. Для жизни в каком-то обществе -
надо.
> > > > Два вопроса:
> > > > 1) Кому надо?
> > > > 2) Зачем надо (с какой целью)?
> > > Слушай!!! Да?! Ты всегда такой занудный или только со мной?
> > > ;)))
> > Если ты не ответишь на эти вопросы (себе, хотя бы), ты проживешь не свою
жизнь.
Смотри-ка, однако, как Лотос со своим вопросом подгадал :))
Просто тютелька в тютельку :)))))
Такая радость! :))))))) Спасибо тебе, Лотос!
>
> Смешной ты, однако ;)))
Это меня радует. Однако. :)))
> А чью же тогда? ;)) Пушкина? ;)))))
Ну, Пушкина - эт врядли... :))) Сам посуди - какой из тебя Пушкин? :))
А чью? Э-э-э... ну давай назовем его AlexSilver-ом, например.
>
> > А какой я? Хе-хе... А почему тебя волнует, какой я? А не какой ты??? :)))))
>
> А меня это волнует? ;)))
А что, таки да? :)))
>
> --
> AlexSilver
> http://alexsilver.chat.ru/
>
>
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18136536.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Шиянов Юрий
To: Lotos
Date: Saturday, January 12, 2002, 7:34:16 PM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Lotos пишет:
> Всем здравствуйте! :)))
> Предлагаю разобраться с одним из основных
> вопросов.
> Вот этот вопрос для всех:
> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
> Какие есть версии? :))
> Лотос
На мой взгляд чем нужно заниматься в этой жизни Это не главное,
нравится ли тебе то чем ты занимаешся или нет. А главное то чем не
нужно заниматься в этой жизни, на это уходит вся наша энергия мы
постоянно СТАРАЕМСЯ КЕМ ТО БЫТЬ да да мы вскакиваем с кровати и
начинаем активно менять с окружающий нас мир и парадокс заключается в
том что окружающий нас мир является отражением наших
чувств и эмоций (по закону "Что наверху то и внизу")т.е. боремся сами
с собой. Но мы не можем не быть ни кем нас всё время учили что надо
кем то быть. Что касается меня то я использую технику Наблюдателя т.е.
отношусь к собственной реальности с позиции наблюдателя.
Всем Счастья и Любви
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18133292.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Reikon
To: Светлана Ленькова
Date: Saturday, January 12, 2002, 11:08:10 PM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Привет, Света!
>> L> Вот этот вопрос для всех:
>> L> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой
>> жизни?
>> С моей нынешней точки зрения, нельзя для себя раз
>> и навсегда решить,
>> что "в своей жизни мне нужно заниматься тем-то и
>> тем-то, а вот этим -
>> нельзя". Такие рассуждения верны только в
>> конкретный момент времени и
>> на данной ступени развития.
>> Нужно - наслаждаться жизнью (в частности всем
>> окружающим), каждым ее
>> моментом.
СЛ> Вот у меня тоже была такая идея, что нужно всем наслаждаться, что
СЛ> происходит в твоей жизни. Но теперь я думаю это тоже однобокая позиция.
СЛ> Жизнь она не только радость - но и печаль тоже. Например трудно
СЛ> наслаждаться, когда тебя покидает любимый человек или он умирает. Или
СЛ> друг уезжает куда-то так далеко, что вы можете больше ни когда не
СЛ> встретиться. Я думаю, в жизни должно быть место и для радости и для
СЛ> печали. Другое дело, что не надо впадать ни в то ни в другое. Истина
СЛ> как всегда по середине. Или лучше сказать в течении жизни- то радость,
СЛ> то печаль.
СЛ> Наслаждаться течением жизни это вот наверное то, что ты имел
СЛ> ввиду. Тогда это называется жить, жить по-настоящему - без сожалений.
Да, в этом я с тобой согласен. Надо быть способным испытывать всю
гамму чувств и ощущений. А фраза "наслаждаться течением жизни" -
хорошо отражает мою мысль.
В конце концов, даже когда происходит что-то неприятное, что делает
это событие таким болезненным? Только твое отношение к нему.
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18135720.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Lotos
To: All
Date: Sunday, January 13, 2002, 2:27:46 AM
Subject: Слушать сердце - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Привет, Танцующий!
>> Предлагаю разобраться с одним из основных вопросов.
>>
>> Вот этот вопрос для всех:
>> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
>> Какие есть версии? :))
>>
Тв> Надо научиться слушать сердце, понять чего истинно оно хочет, и делать ето.
Тв> Соответственно не делать того, чего оно не хочет. Вот.
Давай, наконец, разберем твою позицию до самых корней. Если ты этого
хочешь, конечно.
Ты говоришь "слушать сердце". Кроме тебя такие слова на этом форуме пока
никто не употребляет. Какие конкретные состояния ты имеешь ввиду,
когда говоришь "слушать сердце"? Можно ли их описать, используя более
"конкретные" глаголы? Например словосочетание "идти по асфальту"
вряд ли имеет множество значений - оно конкретное.
Лотос
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18138499.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Lotos
To: Ми
Date: Sunday, January 13, 2002, 2:27:50 AM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Привет, Ми! :))
>> Вот этот вопрос для всех:
>> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
М> Привет! Это я!
М> Вопрос нужно или нет соотнесем применительно ко мне же. (А к кому же
М> ещё:)))))) И все, что нужно или не нужно зависит только от моего выбора как
М> это воспринимать в этот момент. Больше ни от чего:))))) Считаю, что нужно -
М> значит нужно! Или наоборот. И нет никаких конкретных действий, которые можно
М> было бы применить ко всем - типа во! это нужно!:)))) для всех:))) А самое
М> хитрое, что выбирая считать что-то нужным, я действительно реализую в своем
М> мире это как нужное, вернее оно само становится мне нужным. Через какое-то
М> время я могу выбрать считать по-другому. И это же нужное станет на все 100
М> ненужным. Причем в полный Рост:))))) А конкретно для себя что нужно или нет
М> я выбираю исходя из того что я хочу в тот момент, какую грань себя или жизни
М> (один хрен) хочу испытать. Хочу быть, например, щедрым - мне нужно все то,
М> что позволит мне проявить себя таким, включая все контекстное поле, в
М> котором могут происходить соответствующие события - ну, скажем, куча
М> попрошаек или просто людей, считающих что они в нужде. И т.д.
М> Салют!!!
Хорошо, давай тогда сузим вопрос: "Какой деятельностью нужно и какой
не нужно заниматься в этом мире?" Например, нужно ли заниматься
развитием торговли? Или нужно ли заниматься созданием все новых и
новых игрушек для детей и взрослых?
Лотос
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18138500.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Lotos
To: Smile
Date: Sunday, January 13, 2002, 2:27:55 AM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
>> >> Всем здравствуйте! :)))
>> S> Привет, Лотос! :)))
>> S> Привет всем!
>>
>> Привет, Смайлик!
>>
>> >> Предлагаю разобраться с одним из основных вопросов.
>> >>
>> >> Вот этот вопрос для всех:
>> >> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
>> S> Нужно заниматься тем, чем хочется. Чем очень хочется :)))
>>
>> Почему?
S> Потому, что это приносит радость :))) И дает возможность как-то осуществить
S> себя, что ли... проявить в мире именно себя.
То есть, по-твоему, основным вопросом является получение радости?
Нужно заниматься тем, что приносит радость?
Лотос
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18138501.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Lotos
To: лара
Date: Sunday, January 13, 2002, 2:28:00 AM
Subject: СВОИ Дела - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
л> СВОИХ дел может быть несколько, в зависимости от развития человека, от его
л> целей.
Ты, Лара, только что сказала удивительную вещь :))))
"СВОИ Дела у человека зависят от его целей"
Как ты сама понимаешь эту мысль? :)))
И второе, по-твоему человек должен для начала найти СВОИ Дела? Так?
Лотос
>>л> Здравствуйте!
>>
>>Привет, Лара!
>>
>>л> Все то, что предоставляет человеку жизнь, является творением
л> непосредственно
>>л> данного человека, поэтому заниматься надо всем, чтобы получить опыт и
>>л> понять, твое это или нет.Лара.
>>
>>То есть ты хочешь сказать, что задача человека среди всего множества
>>дел найти СВОЕ дело? Так?
>>
>>Лотос
>>
>>>>Всем здравствуйте! :)))
>>>>
>>>>Предлагаю разобраться с одним из основных вопросов.
>>>>
>>>>Вот этот вопрос для всех:
>>>>чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
>>>>
>>>>Какие есть версии? :))
>>>>
>>>>
>>>>Лотос
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18138502.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Ветру
To: Lotos
Date: Sunday, January 13, 2002, 10:20:14 AM
Subject: Вопрос для всех- talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
L> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
Нужно ЖИТЬ - не нужно все остальное.
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18144331.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Светлана Ленькова
To: Lotos
Date: Sunday, January 13, 2002, 3:50:17 PM
Subject: Слушать сердце - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Lotos пишет:
> Привет, Танцующий!
Привет Лотос! Привет Танцующий!
>>> Предлагаю разобраться с одним из основных
> вопросов.
>>>
>>> Вот этот вопрос для всех:
>>> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой
> жизни?
>>> Какие есть версии? :))
>>>
> Тв> Надо научиться слушать сердце, понять чего
> истинно оно хочет, и делать ето.
> Тв> Соответственно не делать того, чего оно не
> хочет. Вот.
> Давай, наконец, разберем твою позицию до самых
> корней. Если ты этого
> хочешь, конечно.
> Ты говоришь "слушать сердце". Кроме тебя такие
> слова на этом форуме пока
> никто не употребляет. Какие конкретные состояния
> ты имеешь ввиду,
> когда говоришь "слушать сердце"? Можно ли их
> описать, используя более
> "конкретные" глаголы? Например словосочетание
> "идти по асфальту"
> вряд ли имеет множество значений - оно
> конкретное.
Чесно говоря, Лотос, оно конкретное только потому, что мы знаем, что
оно обозначает. А если ты не знаешь, что значит ходить по асфальту, то
будешь так же не понимать, что это значит, как и что значит "слушать
сердце".
Я знаю что это только на ощущениях, на словах определять не берусь.
Наверное это и нельзя узнать умом это можно только почувствовать.
Кстати в древности, как свидетельствуют книги по йоге, люди слушали не
только сердце, но и все свое тело, каждый орган. Так они получали
знания о себе.
> Лотос
--
Sveta
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18147505.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Екатерина Грабовецкая
To: Ветру
Date: Sunday, January 13, 2002, 7:08:33 PM
Subject: Вопрос для всех- talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Subject: Вопрос для всех- talk.ru.lotos.trening
>
>
> L> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
>
> Нужно заниматься всем, что интересно, что приносит удовлетворение, от чего
просыпаясь - улыбнешься, день стремительно летит и столько осталось на завтра...
Только как найти это?
> Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18144331.html
> Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
> talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
>
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18149789.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Lotos
To: Тарас Странник
Date: Monday, January 14, 2002, 12:01:03 AM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
ТС> Lotos пишет:
>> Всем здравствуйте! :)))
ТС> Здравствуй Лот.ос
Привет, Тар.ас!
>> Предлагаю разобраться с одним из основных
>> вопросов.
>> Вот этот вопрос для всех:
>> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
>> Какие есть версии? :))
ТС> Привет Лотос! и все, все, все...
ТС> По ответам смотрю - то же, о чем и я думал последние 3 месяца.
ТС> Основная проблема противопоставление "делай то, что нравится"
ТС> и "развитие"
ТС> Ибо если сильно 1, то можно погрязнуть в растительной жизни.
ТС> Если сильно 2 - то можно потерять жизнь ради эфемерной идеи.
ТС> Получилось следующее -
ТС> 1. Каждый вырабатывает собственную систему оценки нужности-ненужности.
ТС> Александр Мень говорил - Одно направление на всю жизнь, как ствол, пять
ТС> текущих проектов одновременно, как ветви, и маленькие дела как
ТС> маленькие
ТС> веточки.
ТС> Еще кто-то: 5 дел планируй, одно бросай сразу, одно доведи до конца
ТС> чего бы не стоило, 3 сделай наполовину.
ТС> Из америкосов кто-то: все дела делай на 20% - это принесет тебе 80%
ТС> успеха.
ТС> И т.д. и т.п.
ТС> 2. Моя система.
ТС> После некоторых размышлений я отнес все что происходит в жизни (а
ТС> жизнь,
ТС> как известно происходит сейчас) к "вызовам" и реакциям на них.
ТС> Т.е. вызовы - это а)захотелось прямо сейчас б)хотелось давно, но сейчас
ТС> особенно захотелось в)обещал сделать что-то кому-то г)подошло время
ТС> чего-то
ТС> (еды, сна, работы, встречи, ...) д)только-что что-то произошло,
ТС> требующее
ТС> немедленных действий (взрыв, пожар, телефоный звонок, письмо, смерть) и
ТС> пр.
ТС> Реакции на них - это реакции на них. Могут быть, а могут и не быть.
ТС> Сила реакции на "вызовы" - зависит от важности "вызова" относительно
ТС> жизненных ценностей человека. Базовых (жизнь, самосохранение,
ТС> удовольствие, размножение), социальных (самоутверждение, ЧСВ,
ТС> поддержание
ТС> стереотипов) и личностных (мои например - свобода, искренность, любовь)
ТС> Также реакция может быть автоматической (обусловленной социальной
ТС> средой)
ТС> (например страх перед хулиганами, еда с помощью вилки, письмо и пр.
ТС> шаблоны)
ТС> и осознанной (обусловленной личностным ростом) (например преодоление
ТС> страха, разрыв шаблона, и пр.)
ТС> В ситуациях, когда на "вызов" (прерывание ;) у личности есть только
ТС> одна реакция
ТС> (один обработчик ;) то проблемы нет. Все просто. Обжегся - отдернул
ТС> руку.
ТС> Страдания и проблемы возникают тогда, когда обработчиков несколько.
ТС> Хотя, при этом, развитую личность характеризует именно наличие большого
ТС> количества реакций на одно событие (вызов).
ТС> Вот теперь непосредственно к вопросу "что делать?" или "что нужно
ТС> делать?"
ТС> Этот вопрос - вопрос выбора реакции из нескольких возможных.
ТС> Например: просыпаешься утром. Варианты - а)бодро встать, б)тяжело
ТС> разлепить
ТС> веки в)послать все нафиг и снова заснуть г)вобще не просыпаться.
ТС> Или вот еще лучший пример (только что было. ;))))
ТС> Вас вызывает шеф на ругательный разговор. ;) Варианты:
ТС> 1. Перехватить инициативу, наехать на шефа, заставить
ТС> повысить зарплату. (совершенно не хочется, страшно, но даст
ТС> развитие наглости и возможно, повышение социального и материального
ТС> положения
ТС> и... как побочный эффект - усиление эго.)
ТС> 2. Молча выслушать, согласится, но не напрягаться, держать внуреннюю
ТС> улыбку.
ТС> (не очень комфортно, но даст развитие спокойствия и уравновешенности)
ТС> 3. Слушать, напрягаться, несоглашаться, но молчать, держать фигу в
ТС> кармане,
ТС> выйти от него, сказать "пошел ты!" (чтобы он не услышал)
ТС> (не комфортно, не кайфно, никакого развития, зато привычно,
ТС> автоматическая реакция.)
ТС> 4. Вообще не пойти к шефу, а пойти домой.
ТС> (самый кайф, больше всего нравится. :) но очень может быть, что это
ТС> будет
ТС> последний поступок на этом рабочем месте. Это не плохо и не хорошо,
ТС> просто
ТС> потребует предпринять в дальнейшем много различных действий.)
ТС> Вот... То есть решение в любом случае зависит от ценностей и от того,
ТС> какая
ТС> из них сейчас важнее.
ТС> Для себя я так решил.
ТС> Когда возникает конфликт реакций - то есть сделать это или другое,
ТС> так или этак, сначала я выбираю (или придумываю) несколько реакций,
ТС> которые соответствуют моим ценностям и целям (про цели ниже).
ТС> А затем из них выбираю ту, которая принесет мне больше удовольствия.
ТС> Еще есть способ оценки разных реакций по затратам/бонусам.
ТС> Т.е. что я потеряю в результате этой реакции, и что получу.
ТС> (Это когда время есть обдумать.) Просто списком выписываю и смотрю, что
ТС> важнее.
ТС> О целях.
ТС> У меня есть следующие вещи:
ТС> 2 Жизненных Направления
ТС> 3 Обязательства
ТС> 5 Дел
ТС> и обещания.
ТС> Жизненные направления - это основные направления, в сфере которых я
ТС> действую. Одно основное и одно дополнительное. Это как бы русла рек, по
ТС> которым я плыву.
ТС> Обязательства - это крупные цели на период от 1 до 6 месяцев. Я
ТС> вкладываю
ТС> максимум усилий, чтобы они реализовались. Они а)не произойдут сами по
ТС> себе
ТС> б)имеют конкретный, измеримый результат в)срок завершения г)вдохновляют
ТС> д)реализовать их не просто е)многие знают, что я ими занимаюсь.
ТС> Например собираюсь до конца лета сдать диплом и написать книгу.
ТС> Дела - это мелкие разовые (т.е. взялся-сделал) действия, которые
ТС> являются
ТС> шагами для достижения Обязательств, обещаний и реактивных нужд.
ТС> *(Под реактивными нуждами я понимаю различные дела, которые необходимо
ТС> делать
ТС> для выживания и без которых могут быть неприятности, т.е. оплата
ТС> квартиры,
ТС> оформление различного рода документов и все прочее, чего не хочется, но
ТС> надо.)
ТС> Соотношение реактивных/своих дел примерно 50/50 т.е. либо 3 таких 2
ТС> таких,
ТС> либо наоборот. Если дел накопилось уже больше пяти, я страюсь их
ТС> побыстрее решить
ТС> и не брать никаких новых. (Дела к исполнению не обязательны, но
ТС> желательны)
ТС> И обещания - это всяческие вещи, которые я кому-то когда-то пообещал.
ТС> Т.е.
ТС> слово дал. Придти во столько-то, сделать то-то и пр. Обещания я
ТС> выполняю
ТС> всегда. Если вижу, что могу не справиться, то лучше не буду обещать.
ТС> Из всех остальных действий, если они не относятся в выше перечисленным,
ТС> я делаю
ТС> те, которые приносят мне наибольший кайф. :)))
ТС> Вот и все.
Ну и не плохо :))))
А какие мысли у тебя есть по поводу того, кто именно задает ВООБЩЕ
разные общие линии развития? Вот, например, начальник, который
вызывает тебя "на ковер". Кто его придумал? Как создалась именно такая
форма отношений между людьми? И - более важный вопрос - должен ли ты
лично поддерживать подобные формы, или должен создавать новые? А может
быть должен бороться с уже существующими?
Лотос
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18153140.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Lotos
To: AlexSilver
Date: Monday, January 14, 2002, 12:01:05 AM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
A> Привет!
Привет, Алекс!
>> Предлагаю разобраться с одним из основных вопросов.
>>
>> Вот этот вопрос для всех:
>> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
>>
>> Какие есть версии? :))
A> Как-то врасплох ты застал с этим вопросом ;))))
A> Честно говоря, никаких версий.
A> Т.е. никогда я так не ставил для себя вопрос и даже слова "нужно" и "заниматься" как бы не
A> сочетаются между собой... Единственным ответом у меня проявилось:
A> "А нужно ли то, что нужно?" ;))))))))
Основной в моем вопросе является дилемма:
является ли "главным" "гармоничное существование в уже существующих
формах", или же "главным" является создание новых форм, к которым
"автоматически" приложатся новые переживания. Нужно ли становится
хорошим начальником, то есть стараться реализовать лучшее из
известного? Или, может быть, нужно проращивать совершенно новое?
Лотос
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18153141.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Lotos
To: Sergey Kruk
Date: Monday, January 14, 2002, 12:01:06 AM
Subject: Главное хотение - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Привет, Сергей!
SK> L>>> Вот этот вопрос для всех:
SK> L>>> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
SK> L>>> Какие есть версии? :))
SK> SK>> Очень своевременный вопрос, как раз именно над этим думаю в
SK> SK>> последнее время.
SK> L> И на чем ты сейчас остановился?
SK> Сейчас остановился вот на чём. Чтобы определить нужно или не нужно что-либо
SK> делать, нужно найти цель, которую я для себя в это действие вкладываю. И
SK> когда эта цель находится, то к ней появляется отношение, эмоция. Иначе
SK> говоря - хочу я или не хочу иметь такую цель (или мотивацию). Т.е. это
SK> определение того, что я хочу НА САМОМ ДЕЛЕ.
SK> Делать надо то, что хочешь на самом деле. Это и есть ответ на твой первый
SK> вопрос :)))))))
Тогда такое продолжение вопроса: хотеть ты можешь только то, что
попадает в зону "вероятностного хотения" именно твоего
психо-физического организма. То есть тот, кто себя считает умным, и
кого все остальные считают умным, не будет хотеть "стать умным". А вот
глуповатый, наоборот, будет хотеть стать умным. Имеется ввиду, что
хотения человека намертво привязаны к тому, каким он является. Отсюда
и вытекает вопрос: если делать то, что хочется на самом деле, то не
приведет ли это к деградации? :)))) Не потому ли жизнь не дает никому
постоянно делать то, что кто-то хочет "на самом деле"? :)))
SK> SK>> Пока получается так, что нужно отслеживать намерения, мотивации,
SK> SK>> которые к этим действиям подталкивают. И уже исходя из них
SK> SK>> определять стоит это делать или не стоит, нужно или не нужно.
SK> SK>> Например, если я взялся людей лечить из-за любви к ним, то стоит а
SK> SK>> если для повышения своей значимости в обществе - то не нужно.
SK> SK>> Получается, действие одно, а результат разный, потому что намерения
SK> SK>> разные.
SK> SK>> Сыровато, конечно, но по-моему - так
SK> L> А ты сам занимаешься в жизни тем, чем считаешь нужным и правильным,
SK> L> или не совсем так выходит?
SK> Нет, не всегда. Потому что процесс определения "чего хочу?" сложный (как
SK> описано выше) и не всегда получается сразу.
SK> Получается, что все мои дела (мысли, слова) - это как маленькие импульсы,
SK> которые мне мной сообщаются. Если импульс совпадает с направлением, в
SK> котором я хочу двигаться, то это то что я хочу, следовательно, то, что надо.
SK> Если нет, то нет. И они (те импульсы, которые не совпадают с главным
SK> направлением) вызывают порой разброд и шатание и снижают КПД жизни. Хм...
SK> :-\
Так что, получается что у тебя всегда присутствует некое главное
направление, главное хотение? Что оно такое?
Лотос
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18153142.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Sergey Kruk
To: Lotos
Date: Monday, January 14, 2002, 12:51:37 AM
Subject: Главное хотение - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Lotos, привет!
L>>>>> Вот этот вопрос для всех:
L>>>>> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
L>>>>> Какие есть версии? :))
SK>>>> Очень своевременный вопрос, как раз именно над этим думаю в
SK>>>> последнее время.
L>>> И на чем ты сейчас остановился?
SK>> Сейчас остановился вот на чём. Чтобы определить нужно или не нужно
SK>> что-либо делать, нужно найти цель, которую я для себя в это
SK>> действие вкладываю. И когда эта цель находится, то к ней появляется
SK>> отношение, эмоция. Иначе говоря - хочу я или не хочу иметь такую
SK>> цель (или мотивацию). Т.е. это определение того, что я хочу НА
SK>> САМОМ ДЕЛЕ.
SK>> Делать надо то, что хочешь на самом деле. Это и есть ответ на твой
SK>> первый вопрос :)))))))
L> Тогда такое продолжение вопроса: хотеть ты можешь только то, что
L> попадает в зону "вероятностного хотения" именно твоего
L> психо-физического организма. То есть тот, кто себя считает умным, и
L> кого все остальные считают умным, не будет хотеть "стать умным". А
L> вот глуповатый, наоборот, будет хотеть стать умным. Имеется ввиду,
L> что хотения человека намертво привязаны к тому, каким он является.
L> Отсюда и вытекает вопрос: если делать то, что хочется на самом деле,
L> то не приведет ли это к деградации? :)))) Не потому ли жизнь не дает
L> никому постоянно делать то, что кто-то хочет "на самом деле"? :)))
Дык, в том-то вся и фишка. Вот это вот "хочу на самом деле" - оно хитрое
очень. Это для меня скорее шкала какая-то. Мне даже кажется, что жизнь на
самом деле всегда подсовывает ситуации так, чтобы человек делал то, что
"хочет на самом деле".
Нельзя на "самом деле хотеть" стать умным. Это просто "хочу". Важно сать
умным - зачем? Роемся, вытаскиваем - смотрим. Если я хочу стать более умным,
чтобы потом получать _за это_ внимание. То это торг. Торга я "не хочу на
самом деле". Потому что "на самом деле хочу" развиваться, просветляться.
Получаем интересную штуку. Я могу думать, что я "хочу" стать умным и делать
это. И всё это будеть продолжаться до тех пор, пока я не найду цель этого
"сать умным". И тогда может оказаться, что я делал всё это время не то, что
нужно, потому что это был торг. А там в большом и светлом куда я иду этого
нет. Т.е. я шёл в обратном направлении.
"хотеть на самом деле" - это цели. Более глобальные, осознанные.
"хотеть" - это как сиюминутные желания, так и неосознанные цели.
Хорошо если оба этих "хочу" совпадают. У меня не всегда, поэтому приходится
копать свои "хочу".
И ещё. Быть всё время только умным или только спокойным, например - это
несвобода. Для меня важно уметь быть (именно быть, а не казаться) и умным, и
глупым, и спокойным, и всяким.
Интересно. Такими рассуждениями получается, что все "на самом деле хотят"
развиваться??отому что жизнь именно в этом направлении помогает или пинает.
Жизнь не даёт человеку делать то, что он просто хочет, если это не
направлено на развитие.
Или я назвал это "хочу на самом деле" потому что осознал, что когда я в этом
направлении двигаюсь, у меня всё получается гораздо продуктивнее, жить
продуктивнее и признал это целью?.....
Так... Процесс пошёл. Вот сколько всего написал :)))) Будет теперь
настаиваться в голове и оформляться в законченную мысль. Чтоб в несколько
строчек :))))
SK>>>> Пока получается так, что нужно отслеживать намерения,
SK>>>> мотивации, которые к этим действиям подталкивают. И уже исходя
SK>>>> из них определять стоит это делать или не стоит, нужно или не
SK>>>> нужно.
SK>>>> Например, если я взялся людей лечить из-за любви к ним, то
SK>>>> стоит а если для повышения своей значимости в обществе - то не
SK>>>> нужно.
SK>>>> Получается, действие одно, а результат разный, потому что
SK>>>> намерения разные.
SK>>>> Сыровато, конечно, но по-моему - так
L>>> А ты сам занимаешься в жизни тем, чем считаешь нужным и
L>>> правильным, или не совсем так выходит?
SK>> Нет, не всегда. Потому что процесс определения "чего хочу?" сложный
SK>> (как описано выше) и не всегда получается сразу.
SK>> Получается, что все мои дела (мысли, слова) - это как маленькие
SK>> импульсы, которые мне мной сообщаются. Если импульс совпадает с
SK>> направлением, в котором я хочу двигаться, то это то что я хочу,
SK>> следовательно, то, что надо.
SK>> Если нет, то нет. И они (те импульсы, которые не совпадают с
SK>> главным направлением) вызывают порой разброд и шатание и снижают
SK>> КПД жизни. Хм...
SK>> :-\
L> Так что, получается что у тебя всегда присутствует некое главное
L> направление, главное хотение? Что оно такое?
Да. Это развитие. Это движение к Богу. Это на ощущениях. Есть множество
всего внешнего, что может указывать на туда-не туда, но главное ощущение
внутри. Наполненность любовь что ли...
Вот если всё время об этом ощущении помнить и к этому двигаться, то будет
как раз то, что _нужно_. Почему не всегда получается??
Всего наихорошего!
Sergey Kruk.
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18153889.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: AlexSilver
To: All
Date: Monday, January 14, 2002, 8:42:25 AM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Lotos пишет
> Привет, Алекс!
Привет, Lotos!
> >> Предлагаю разобраться с одним из основных вопросов.
> >>
> >> Вот этот вопрос для всех:
> >> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
> >>
> >> Какие есть версии? :))
>
> A> Как-то врасплох ты застал с этим вопросом ;))))
> A> Честно говоря, никаких версий.
> A> Т.е. никогда я так не ставил для себя вопрос и даже слова "нужно" и "заниматься" как бы
не
> A> сочетаются между собой... Единственным ответом у меня проявилось:
> A> "А нужно ли то, что нужно?" ;))))))))
>
> Основной в моем вопросе является дилемма:
> является ли "главным" "гармоничное существование в уже существующих
> формах", или же "главным" является создание новых форм, к которым
> "автоматически" приложатся новые переживания. Нужно ли становится
> хорошим начальником, то есть стараться реализовать лучшее из
> известного? Или, может быть, нужно проращивать совершенно новое?
Теперь немного яснее ;))) Прежде всего, я по этому поводу вспомнил, как какая-то
учительница читала мне нотацию, кажется, классе в восьмом, что-то насчет того, что
невозможно в своей жизни делать только то, что хочется, а есть еще такие понятия как "надо",
"должен" и т.п. На что я тогда ответил что-то типа "Ни фига! Я вот буду делать в своей жизни
только то, что я хочу!" Причем это имелось ввиду не "хочу" вот сейчас, а "ХОЧУ" по большому
счету, глобально. Потом это в какой-то мере стало моим жизненным кредо.
Что же касается твоего уточненного вопроса, то я не вижу тут принципиального дуализма.
На сегодняшний день я бы сказал так "Нужно выращивать и создавать совершенно новое, которое
гармонично вырастает из существующего" Т.е. не разрушая, а созидая - устаревшее само отомрет
и засохнет, когда станет ненужным. Но это сейчас. До недавнего времени "гармоничное
существование в уже существующих формах" было для меня достаточно скучным и дискомфортным -
я резко видел все несовершенство того, что есть и мне хотелось часто поправить и сделать по
своему. Ну, я просто многого не замечал и не понимал, что все это несовершенство тоже
находится в определенной гармонии, точнее сбалансировано и любые попытки исправления,
подправления вызывали достаточно резкое отторжение именно из-за нарушения этого баланса
(гармонии).
Однако, такое создание (выращивание) нового требует несколько другого подхода. Именно
выращивание, вынашивание и последующее рождение. Достаточно кропотливый и тонкий процесс.
--
AlexSilver
http://alexsilver.chat.ru/
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18160098.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: AlexSilver
To: All
Date: Monday, January 14, 2002, 8:47:01 AM
Subject: Плотина - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
xPump пишет
> > > > > > > > > > > > > > > "Как получается так, что человеку что-нибудь очень
> > > сильно
> > > > > надо,
> > > > > > > но
> > > > > > > > > он
> > > > > > > > > > > > > > > не может получить этого?"
> > > > > > > > > > > > > > Это как плотина на реке.
> > > > > > > > > > > > > > С одной стороны мощное давление "желания",
> > > > > > > > > > > > > > а с другой высокая и крутая плотина "запретов"
> каких-то
> > > > > > > > > > > > > > или страхов, что, в общем, почти то же самое...
> > > > > > > > > > > > > Что в таком случае надо делать: разрушить плотину или же
> > > > > построить
> > > > > > > на
> > > > > > > > > ней
> > > > > > > > > > > > > электростанцию?
> > > > > > > > > > > > А это зависит от того, что тебе больше нужно:
> > > > > > > > > > > > орошать картошку ниже по течению
> > > > > > > > > > > > или
> > > > > > > > > > > > электроэнергия для освещения дома.
> > > > > > > > > > > Электростанция решает обе эти проблемы. Мне же не нужно
> смыть
> > > > > картошку
> > > > > > > > > вместе с
> > > > > > > > > > > плодородным слоем почвы.
> > > > > > > > > > > А зачем может понадобиться разрушать плотину?
> > > > > > > > > > А я где-то говорил о том, что надо разрушать плотину?
> > > > > > > > > Нет:))
> > > > > > > > > Мне просто интересно твое мнение. Она нужна, эта плотина?
> > > > > > > > Если ты ее используешь, то она тебе нужна, а если же это
> > > > > стихийно-возникшая
> > > > > > > плотина, то она
> > > > > > > > опасна и может принести много беды. Вот, например:
> > > > > > > > Молчание Ниагары
> > > > > >
> > > > > > > > Плотина - плотине рознь. Ответ понятен?
> > > > > > > Вот та плотина, которая "ты ее используешь, то она тебе нужна", в
> > > сравнении
> > > > > со
> > > > > > > стихийно-возникшей плотиной выглядит так, будто ты сам ее строишь,
> ну,
> > > чтобы
> > > > > > > создать перепад давления. А надо это?
> > > > > > Нет не сам - это, как правило, плод общественного сознания. Как и
> > > большинство
> > > > > запретов -
> > > > > > результат воздествия общественного сознания на индивидуальное. Надо ли
> > > это?
> > > > > Для жизни на
> > > > > > необитаемом острове - нет, не надо. Для жизни в каком-то обществе -
> надо.
> > > > > Два вопроса:
> > > > > 1) Кому надо?
> > > > > 2) Зачем надо (с какой целью)?
> > > > Слушай!!! Да?! Ты всегда такой занудный или только со мной?
> > > > ;)))
> > > Если ты не ответишь на эти вопросы (себе, хотя бы), ты проживешь не свою
> жизнь.
> Смотри-ка, однако, как Лотос со своим вопросом подгадал :))
> Просто тютелька в тютельку :)))))
> Такая радость! :))))))) Спасибо тебе, Лотос!
Ну, это ты так понял его вопрос.
Судя по тем уточнениям, которые он сделал -
контекст его вопроса был несколько иной.
> > Смешной ты, однако ;)))
> Это меня радует. Однако. :)))
> > А чью же тогда? ;)) Пушкина? ;)))))
> Ну, Пушкина - эт врядли... :))) Сам посуди - какой из тебя Пушкин? :))
> А чью? Э-э-э... ну давай назовем его AlexSilver-ом, например.
А кто такой AlexSilver?
> > > А какой я? Хе-хе... А почему тебя волнует, какой я? А не какой ты??? :)))))
> > А меня это волнует? ;)))
> А что, таки да? :)))
Я бы не сказал, что "волнует", скорее интересует ;)))
Скажем так - для расширения своего восприятия...
--
AlexSilver
http://alexsilver.chat.ru/
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18160099.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Lotos
To: Slava Ershov
Date: Monday, January 14, 2002, 9:23:27 AM
Subject: Погоня! - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Lotos>> Привет, Льдинка!
SE> привет, льдинка, лотос.
>>>> Предлагаю разобраться с одним из основных
>>>> вопросов.
>>>> Вот этот вопрос для всех:
>>>> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
Л>>> Всем, чем угодно! Понятия "Нужно" и "Ненужно" можно
Л>>> рассматривать с разных точек зрения и по разному
Л>>> оправдывать свой "нужный" поступок...
Л>>> ...и еще, любой поступок, совершенный человеком (или не
Л>>> человеком :))) ) для чего-то обязятельно был НУЖЕН, а
Л>>> несовершенный НЕНУЖЕН, вот такая веселая философия :)))
Lotos>> Да? :)))
Lotos>> Философия - это хорошо :))) Но подойдем ближе к самой голой реальности
Lotos>> - заниматься всю жизнь бессмысленными делами - это правильное
Lotos>> отношение к жизни?
SE> она этого не говорила..
SE> она ИМХО имела ввиду того, что ты с трудом отпередлишь нужено это
SE> (делать) или нЕнужно.. вобщем что в любом случае всеГда можно доказать
SE> обратное..
Конечно. На словах можно доказать все, что угодно.
Но насколько слова имеют действительные соответствия во внешнем мире?
Lotos>> Или, например, всю жизнь копить на новую квартиру,
Lotos>> работая курьером - это нормальный путь?
SE> хмм.. лотос, а ты думаешь сейчас чеСным путем можно накопить на
SE> квартиру, и посчитай, сколько это займет у тебя время?!
SE> вобщем курьером, нЕкурьером, всеравно сейчас в чесном бизнесе все
SE> получают столько, что на КВ. ты не накопишь.. или я не прав?
Давай разберемся :)))
Хочешь ли ты сказать, что это нормальный путь - броситься наперегонки
со всеми прочими, например, к квартире? Отвести себе, например, для
этого 10 лет.
Лотос
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18161027.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Lotos
To: klepsidra
Date: Monday, January 14, 2002, 9:23:26 AM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
k> Привет все! Привет, Лотос!
k> С Новым Годом!!!
Привет, Клепсидра!
k> Читая ваши сообщения меня вдруг посетил такой вопрос -
k> если человек развивается, то может ли какая-либо причина
k> помешать ему развиваться дальше.Т е есть ли предел этого
k> развития,
Развитие идет этапами.
А у этапов есть начало и конец.
В этом смысле развитие может "застрять" на каком-то из этапов.
k> может у него был именно такой набор качеств в него
k> заложенных, что при дальнейшем развитии это могло бы разрушить
k> его личность.
Что ты имеешь ввиду, когда говоришь "разрушить его личность"?
Лотос
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18161026.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Lotos
To: Льдинка
Date: Monday, January 14, 2002, 9:23:29 AM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
SE>> Lotos> Привет, Льдинка!
SE>> привет, льдинка, лотос.
SE>>>>> Предлагаю разобраться с одним из основных
SE>>>>> вопросов.
SE>>>>> Вот этот вопрос для всех:
SE>>>>> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой
SE>> жизни?
SE>> Л>> Всем, чем угодно! Понятия "Нужно" и "Ненужно"
SE>> можно
SE>> Л>> рассматривать с разных точек зрения и по
SE>> разному
SE>> Л>> оправдывать свой "нужный" поступок...
SE>> Л>> ...и еще, любой поступок, совершенный
SE>> человеком (или не
SE>> Л>> человеком :))) ) для чего-то обязятельно был
SE>> НУЖЕН, а
SE>> Л>> несовершенный НЕНУЖЕН, вот такая веселая
SE>> философия :)))
SE>> Lotos> Да? :)))
SE>> Lotos> Философия - это хорошо :))) Но подойдем
SE>> ближе к самой голой реальности
SE>> Lotos> - заниматься всю жизнь бессмысленными
SE>> делами - это правильное
SE>> Lotos> отношение к жизни?
SE>> она этого не говорила..
SE>> она ИМХО имела ввиду того, что ты с трудом
SE>> отпередлишь нужено это
SE>> (делать) или нЕнужно.. вобщем что в любом случае
SE>> всеГда можно доказать
SE>> обратное..
Л> Ну да! Лотос предлагает поделить белое и черное: можно и
Л> не можно. :) Мало кто в этом мире мог это сделать
Л> АБСОЛЮТНО правильно, а ведь хочется каждому. :)))
Л> Хочется правильно ответить на твой вопрос, Лотос. :)))
Л> Задуматься над этим стоит, но правильно ответить трудно.
Л> С высоты птичьего полета (с высоты накопленного опыта)
Л> ВСЕ свои действия, в конце-концов, я для себя оцениваю,
Л> как осмысленные и полезные, т.к. опыту-то
Л> прибавляется! :)))
Л> Вот ежели бы поконкретнее, а, Лотос? Ну, например, нужно
Л> в этой жизни манную кашу есть или не нужно? :Р
Ну манная каша - дело богоугодное :))))
Главное, чтобы без комков была :))
SE>> Lotos> Или, например, всю жизнь копить на новую
SE>> квартиру,
SE>> Lotos> работая курьером - это нормальный путь?
SE>> хмм.. лотос, а ты думаешь сейчас чеСным путем
SE>> можно накопить на
SE>> квартиру, и посчитай, сколько это займет у тебя
SE>> время?!
SE>> вобщем курьером, нЕкурьером, всеравно сейчас в
SE>> чесном бизнесе все
SE>> получают столько, что на КВ. ты не накопишь.. или
SE>> я не прав?
Л> А квартира дело полезное :)))))
Л> ...на данном этапе жизни. :Р
Да, квартира дело полезное.
Ну так будем на нее копить, или нет? :)))
Лотос
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18161028.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Ветру
To: Lotos
Date: Monday, January 14, 2002, 10:43:27 AM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
L> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
Нужно ЖИТЬ - не нужно все остальное.
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18162140.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Тарас Странник
To: Lotos
Date: Monday, January 14, 2002, 12:37:40 PM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Lotos пишет:
> ТС> Lotos пишет:
>>> Всем здравствуйте! :)))
> ТС> Здравствуй Лот.ос
> Привет, Тар.ас!
>>> Предлагаю разобраться с одним из основных
>>> вопросов.
>>> Вот этот вопрос для всех:
>>> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой
> жизни?
>>> Какие есть версии? :))
> ТС> Привет Лотос! и все, все, все...
> ТС> По ответам смотрю - то же, о чем и я думал
> последние 3 месяца.
> ТС> Основная проблема противопоставление "делай
> то, что нравится"
> ТС> и "развитие"
> ТС> Ибо если сильно 1, то можно погрязнуть в
> растительной жизни.
> ТС> Если сильно 2 - то можно потерять жизнь ради
> эфемерной идеи.
> ТС> Получилось следующее -
> ТС> 1. Каждый вырабатывает собственную систему
> оценки нужности-ненужности.
> ТС> Александр Мень говорил - Одно направление на
> всю жизнь, как ствол, пять
> ТС> текущих проектов одновременно, как ветви, и
> маленькие дела как
> ТС> маленькие
> ТС> веточки.
> ТС> Еще кто-то: 5 дел планируй, одно бросай
> сразу, одно доведи до конца
> ТС> чего бы не стоило, 3 сделай наполовину.
> ТС> Из америкосов кто-то: все дела делай на 20% -
> это принесет тебе 80%
> ТС> успеха.
> ТС> И т.д. и т.п.
> ТС> 2. Моя система.
> ТС> После некоторых размышлений я отнес все что
> происходит в жизни (а
> ТС> жизнь,
> ТС> как известно происходит сейчас) к "вызовам" и
> реакциям на них.
> ТС> Т.е. вызовы - это а)захотелось прямо сейчас
> б)хотелось давно, но сейчас
> ТС> особенно захотелось в)обещал сделать что-то
> кому-то г)подошло время
> ТС> чего-то
> ТС> (еды, сна, работы, встречи, ...) д)только-что
> что-то произошло,
> ТС> требующее
> ТС> немедленных действий (взрыв, пожар, телефоный
> звонок, письмо, смерть) и
> ТС> пр.
> ТС> Реакции на них - это реакции на них. Могут
> быть, а могут и не быть.
> ТС> Сила реакции на "вызовы" - зависит от
> важности "вызова" относительно
> ТС> жизненных ценностей человека. Базовых (жизнь,
> самосохранение,
> ТС> удовольствие, размножение), социальных
> (самоутверждение, ЧСВ,
> ТС> поддержание
> ТС> стереотипов) и личностных (мои например -
> свобода, искренность, любовь)
> ТС> Также реакция может быть автоматической
> (обусловленной социальной
> ТС> средой)
> ТС> (например страх перед хулиганами, еда с
> помощью вилки, письмо и пр.
> ТС> шаблоны)
> ТС> и осознанной (обусловленной личностным
> ростом) (например преодоление
> ТС> страха, разрыв шаблона, и пр.)
> ТС> В ситуациях, когда на "вызов" (прерывание ;)
> у личности есть только
> ТС> одна реакция
> ТС> (один обработчик ;) то проблемы нет. Все
> просто. Обжегся - отдернул
> ТС> руку.
> ТС> Страдания и проблемы возникают тогда, когда
> обработчиков несколько.
> ТС> Хотя, при этом, развитую личность
> характеризует именно наличие большого
> ТС> количества реакций на одно событие (вызов).
> ТС> Вот теперь непосредственно к вопросу "что
> делать?" или "что нужно
> ТС> делать?"
> ТС> Этот вопрос - вопрос выбора реакции из
> нескольких возможных.
> ТС> Например: просыпаешься утром. Варианты -
> а)бодро встать, б)тяжело
> ТС> разлепить
> ТС> веки в)послать все нафиг и снова заснуть
> г)вобще не просыпаться.
> ТС> Или вот еще лучший пример (только что было.
> ;))))
> ТС> Вас вызывает шеф на ругательный разговор. ;)
> Варианты:
> ТС> 1. Перехватить инициативу, наехать на шефа,
> заставить
> ТС> повысить зарплату. (совершенно не хочется,
> страшно, но даст
> ТС> развитие наглости и возможно, повышение
> социального и материального
> ТС> положения
> ТС> и... как побочный эффект - усиление эго.)
> ТС> 2. Молча выслушать, согласится, но не
> напрягаться, держать внуреннюю
> ТС> улыбку.
> ТС> (не очень комфортно, но даст развитие
> спокойствия и уравновешенности)
> ТС> 3. Слушать, напрягаться, несоглашаться, но
> молчать, держать фигу в
> ТС> кармане,
> ТС> выйти от него, сказать "пошел ты!" (чтобы он
> не услышал)
> ТС> (не комфортно, не кайфно, никакого развития,
> зато привычно,
> ТС> автоматическая реакция.)
> ТС> 4. Вообще не пойти к шефу, а пойти домой.
> ТС> (самый кайф, больше всего нравится. :) но
> очень может быть, что это
> ТС> будет
> ТС> последний поступок на этом рабочем месте. Это
> не плохо и не хорошо,
> ТС> просто
> ТС> потребует предпринять в дальнейшем много
> различных действий.)
> ТС> Вот... То есть решение в любом случае зависит
> от ценностей и от того,
> ТС> какая
> ТС> из них сейчас важнее.
> ТС> Для себя я так решил.
> ТС> Когда возникает конфликт реакций - то есть
> сделать это или другое,
> ТС> так или этак, сначала я выбираю (или
> придумываю) несколько реакций,
> ТС> которые соответствуют моим ценностям и целям
> (про цели ниже).
> ТС> А затем из них выбираю ту, которая принесет
> мне больше удовольствия.
> ТС> Еще есть способ оценки разных реакций по
> затратам/бонусам.
> ТС> Т.е. что я потеряю в результате этой реакции,
> и что получу.
> ТС> (Это когда время есть обдумать.) Просто
> списком выписываю и смотрю, что
> ТС> важнее.
> ТС> О целях.
> ТС> У меня есть следующие вещи:
> ТС> 2 Жизненных Направления
> ТС> 3 Обязательства
> ТС> 5 Дел
> ТС> и обещания.
> ТС> Жизненные направления - это основные
> направления, в сфере которых я
> ТС> действую. Одно основное и одно
> дополнительное. Это как бы русла рек, по
> ТС> которым я плыву.
> ТС> Обязательства - это крупные цели на период от
> 1 до 6 месяцев. Я
> ТС> вкладываю
> ТС> максимум усилий, чтобы они реализовались. Они
> а)не произойдут сами по
> ТС> себе
> ТС> б)имеют конкретный, измеримый результат
> в)срок завершения г)вдохновляют
> ТС> д)реализовать их не просто е)многие знают,
> что я ими занимаюсь.
> ТС> Например собираюсь до конца лета сдать диплом
> и написать книгу.
> ТС> Дела - это мелкие разовые (т.е.
> взялся-сделал) действия, которые
> ТС> являются
> ТС> шагами для достижения Обязательств, обещаний
> и реактивных нужд.
> ТС> *(Под реактивными нуждами я понимаю различные
> дела, которые необходимо
> ТС> делать
> ТС> для выживания и без которых могут быть
> неприятности, т.е. оплата
> ТС> квартиры,
> ТС> оформление различного рода документов и все
> прочее, чего не хочется, но
> ТС> надо.)
> ТС> Соотношение реактивных/своих дел примерно
> 50/50 т.е. либо 3 таких 2
> ТС> таких,
> ТС> либо наоборот. Если дел накопилось уже больше
> пяти, я страюсь их
> ТС> побыстрее решить
> ТС> и не брать никаких новых. (Дела к исполнению
> не обязательны, но
> ТС> желательны)
> ТС> И обещания - это всяческие вещи, которые я
> кому-то когда-то пообещал.
> ТС> Т.е.
> ТС> слово дал. Придти во столько-то, сделать
> то-то и пр. Обещания я
> ТС> выполняю
> ТС> всегда. Если вижу, что могу не справиться, то
> лучше не буду обещать.
> ТС> Из всех остальных действий, если они не
> относятся в выше перечисленным,
> ТС> я делаю
> ТС> те, которые приносят мне наибольший кайф.
> :)))
> ТС> Вот и все.
> Ну и не плохо :))))
> А какие мысли у тебя есть по поводу того, кто
> именно задает ВООБЩЕ
> разные общие линии развития? Вот, например,
> начальник, который
> вызывает тебя "на ковер". Кто его придумал? Как
> создалась именно такая
> форма отношений между людьми?
:)
Помнишь мою метафору про программера?
Вот оттуда вытекает -
1. Я задал изначально разные общие линии поведения и число
их - бесконечно.(ВООБЩЕ)
2. Я начальника придумал, и сам приблизился к нему. Так как
сейчас он мне нужен, как игрок в моей команде.
(Он выступает в роли "мелочного тирана". :)
3. И форму отношений создал тоже я.
> И - более важный
> вопрос - должен ли ты
> лично поддерживать подобные формы, или должен
> создавать новые? А может
> быть должен бороться с уже существующими?
А это действительно более важно.
Поддерживать - неподходящее слово.
Поддерживают то, что разваливается. Зачем? Пусть
себе разваливаетя.
И создавать новые не ДОЛЖЕН.
Я это вижу так.
Нечто уже есть (здесь и сейчас).
Что это - никому не известно, но это и не важно.
Оно доступно тебе через ощущения и интерпретации.
И ты видишь, то что ты видишь.
И ты каким-то образом с этим взаимодействуешь.
Чтобы взамодействовать с "тем, что есть" самым эффективным способом,
надо принять "то, что есть", таким, какое оно есть.
И дальше из "того, что есть" создать "то, чего еще нет."
В соответствии с твоими представлениями о том, как оно должно быть.
Потому что если ты не создашь, то ничего и не будет.
Существует ли мир, когда ты закрываешь глаза? :)
Итак ответ - принимая, создавай.
И еще, самое важное - у тебя нет другого выбора.
Кем бы ты ни был, что б ты не делал.
Ты постоянно принимаешь мир таким, какой он есть
и постоянно создаешь заново таким, каким ХОЧЕШЬ.
Поэтому весь окружающий мир - это результат твоих
собственных выборов и предпочтений.
Все это - ИМХО.
> Лотос
--
С большим приветом, Тарас Странник.
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18163949.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Танцующий ветер
To: All
Date: Monday, January 14, 2002, 1:13:28 PM
Subject: Слушать сердце - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
> Привет, Танцующий!
Привет, Лотос!
> >> Предлагаю разобраться с одним из основных вопросов.
> >>
> >> Вот этот вопрос для всех:
> >> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
>
> >> Какие есть версии? :))
> >>
>
> Тв> Надо научиться слушать сердце, понять чего истинно оно хочет, и делать
ето.
> Тв> Соответственно не делать того, чего оно не хочет. Вот.
>
> Давай, наконец, разберем твою позицию до самых корней. Если ты этого
> хочешь, конечно.
Давай , почему бы нет.
> Ты говоришь "слушать сердце". Кроме тебя такие слова на этом форуме пока
> никто не употребляет. Какие конкретные состояния ты имеешь ввиду,
> когда говоришь "слушать сердце"? Можно ли их описать, используя более
> "конкретные" глаголы? Например словосочетание "идти по асфальту"
> вряд ли имеет множество значений - оно конкретное.
>
Ок. Попробую словами. В общем это похоже на Христианское "принять на себя
Дух Святой", или на Кроулевское "Истинную Воля" или на Кастанедовское "Путь
с сердцем". Это когда что-то внутри тебя (я думаю это сердце) подсказывает
тебе, вселяет в тебя уверенность в необходимости тех или иных действий.
Однако весь кайф не в том, что ты понимаешь "я должен сделать то-то и
то-то", а в том, что ты понимаешь "я этого хочу, и всегда хотел". Короче это
или следовать карме, или идти по пути с сердцем, я в этом не разбираюсь,
однако однажды ощущаешь понимание "я все делаю правильно, единственно
правильно, не смотря на временный результат, ибо конечный результат каждой
фазы будет великолепен". Ну примерно так.
> Лотос
>
Танцующий
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18164520.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Тарас Странник
To: Влnрш
Date: Monday, January 14, 2002, 1:18:47 PM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Ветру пишет:
> L> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой
> жизни?
> Нужно ЖИТЬ - не нужно все остальное.
Что ты понимаешь под словом "ЖИТЬ"?
--
С большим приветом, Тарас Странник.
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18164891.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: xPump
To: All
Date: Monday, January 14, 2002, 3:59:24 PM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Lotos пишет
Привет!
> A> Привет!
>
> Привет, Алекс!
>
> >> Предлагаю разобраться с одним из основных вопросов.
> >>
> >> Вот этот вопрос для всех:
> >> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
> >>
> >> Какие есть версии? :))
>
> A> Как-то врасплох ты застал с этим вопросом ;))))
> A> Честно говоря, никаких версий.
> A> Т.е. никогда я так не ставил для себя вопрос и даже слова "нужно" и
"заниматься" как бы не
> A> сочетаются между собой... Единственным ответом у меня проявилось:
> A> "А нужно ли то, что нужно?" ;))))))))
>
> Основной в моем вопросе является дилемма:
> является ли "главным" "гармоничное существование в уже существующих
> формах", или же "главным" является создание новых форм, к которым
> "автоматически" приложатся новые переживания. Нужно ли становится
> хорошим начальником, то есть стараться реализовать лучшее из
> известного? Или, может быть, нужно проращивать совершенно новое?
Привязываться к образу "хорошего начальника" или еще кого-то - это ограничивать
этим образом свои проявления. Эти образы из известного - всего лишь островки,
дрейфующие островки в океане состояний. Между ними есть бесконечное количество
чего-то другого, пока неизвестного, но надо дать себе свободу отрываться от этих
островков, и тогда новое будет прорастать в известное само собою. Надо только не
мешать.
xPump
>
>
> Лотос
>
>
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18167488.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: xPump
To: All
Date: Monday, January 14, 2002, 4:09:29 PM
Subject: Плотина - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
AlexSilver пишет в сообщении:a1to1u$985$2@host.talk.ru...
> xPump пишет
> > > > > > > > > > > > > > > > "Как получается так, что человеку что-нибудь
очень
> > > > сильно
> > > > > > надо,
> > > > > > > > но
> > > > > > > > > > он
> > > > > > > > > > > > > > > > не может получить этого?"
> > > > > > > > > > > > > > > Это как плотина на реке.
> > > > > > > > > > > > > > > С одной стороны мощное давление "желания",
> > > > > > > > > > > > > > > а с другой высокая и крутая плотина "запретов"
> > каких-то
> > > > > > > > > > > > > > > или страхов, что, в общем, почти то же самое...
> > > > > > > > > > > > > > Что в таком случае надо делать: разрушить плотину
или же
> > > > > > построить
> > > > > > > > на
> > > > > > > > > > ней
> > > > > > > > > > > > > > электростанцию?
> > > > > > > > > > > > > А это зависит от того, что тебе больше нужно:
> > > > > > > > > > > > > орошать картошку ниже по течению
> > > > > > > > > > > > > или
> > > > > > > > > > > > > электроэнергия для освещения дома.
> > > > > > > > > > > > Электростанция решает обе эти проблемы. Мне же не нужно
> > смыть
> > > > > > картошку
> > > > > > > > > > вместе с
> > > > > > > > > > > > плодородным слоем почвы.
> > > > > > > > > > > > А зачем может понадобиться разрушать плотину?
> > > > > > > > > > > А я где-то говорил о том, что надо разрушать плотину?
> > > > > > > > > > Нет:))
> > > > > > > > > > Мне просто интересно твое мнение. Она нужна, эта плотина?
> > > > > > > > > Если ты ее используешь, то она тебе нужна, а если же это
> > > > > > стихийно-возникшая
> > > > > > > > плотина, то она
> > > > > > > > > опасна и может принести много беды. Вот, например:
> > > > > > > > > Молчание Ниагары
> > > > > > >
> > > > > > > > > Плотина - плотине рознь. Ответ понятен?
> > > > > > > > Вот та плотина, которая "ты ее используешь, то она тебе нужна",
в
> > > > сравнении
> > > > > > со
> > > > > > > > стихийно-возникшей плотиной выглядит так, будто ты сам ее
строишь,
> > ну,
> > > > чтобы
> > > > > > > > создать перепад давления. А надо это?
> > > > > > > Нет не сам - это, как правило, плод общественного сознания. Как и
> > > > большинство
> > > > > > запретов -
> > > > > > > результат воздествия общественного сознания на индивидуальное.
Надо ли
> > > > это?
> > > > > > Для жизни на
> > > > > > > необитаемом острове - нет, не надо. Для жизни в каком-то
обществе -
> > надо.
> > > > > > Два вопроса:
> > > > > > 1) Кому надо?
> > > > > > 2) Зачем надо (с какой целью)?
> > > > > Слушай!!! Да?! Ты всегда такой занудный или только со мной?
> > > > > ;)))
> > > > Если ты не ответишь на эти вопросы (себе, хотя бы), ты проживешь не свою
> > жизнь.
> > Смотри-ка, однако, как Лотос со своим вопросом подгадал :))
> > Просто тютелька в тютельку :)))))
> > Такая радость! :))))))) Спасибо тебе, Лотос!
>
> Ну, это ты так понял его вопрос.
> Судя по тем уточнениям, которые он сделал -
> контекст его вопроса был несколько иной.
То ли еще будет!!
;))))
>
> > > Смешной ты, однако ;)))
> > Это меня радует. Однако. :)))
> > > А чью же тогда? ;)) Пушкина? ;)))))
> > Ну, Пушкина - эт врядли... :))) Сам посуди - какой из тебя Пушкин? :))
> > А чью? Э-э-э... ну давай назовем его AlexSilver-ом, например.
>
> А кто такой AlexSilver?
Я думаю, тебе лучше это известно.
>
> > > > А какой я? Хе-хе... А почему тебя волнует, какой я? А не какой ты???
:)))))
> > > А меня это волнует? ;)))
> > А что, таки да? :)))
>
> Я бы не сказал, что "волнует", скорее интересует ;)))
> Скажем так - для расширения своего восприятия...
А как связана широта твоего восприятия с ответом на вопрос "Ты всегда такой
занудный или только со мной?" ?
>
> --
> AlexSilver
> http://alexsilver.chat.ru/
>
>
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18167489.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: "Ми"
To: Lotos
Date: Monday, January 14, 2002, 10:17:41 PM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Привет , Лотос!
> >> Вот этот вопрос для всех:
> >> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
>
> М> Привет! Это я!
> М> Вопрос нужно или нет соотнесем применительно ко мне же. (А к кому же
> М> ещё:)))))) И все, что нужно или не нужно зависит только от моего выбора
как
> М> это воспринимать в этот момент. Больше ни от чего:))))) Считаю, что
нужно -
> М> значит нужно! Или наоборот. И нет никаких конкретных действий, которые
можно
> М> было бы применить ко всем - типа во! это нужно!:)))) для всех:))) А
самое
> М> хитрое, что выбирая считать что-то нужным, я действительно реализую в
своем
> М> мире это как нужное, вернее оно само становится мне нужным. Через
какое-то
> М> время я могу выбрать считать по-другому. И это же нужное станет на все
100
> М> ненужным. Причем в полный Рост:))))) А конкретно для себя что нужно или
нет
> М> я выбираю исходя из того что я хочу в тот момент, какую грань себя или
жизни
> М> (один хрен) хочу испытать. Хочу быть, например, щедрым - мне нужно все
то,
> М> что позволит мне проявить себя таким, включая все контекстное поле, в
> М> котором могут происходить соответствующие события - ну, скажем, куча
> М> попрошаек или просто людей, считающих что они в нужде. И т.д.
> М> Салют!!!
> Хорошо, давай тогда сузим вопрос: "Какой деятельностью нужно и какой
> не нужно заниматься в этом мире?" Например, нужно ли заниматься
> развитием торговли? Или нужно ли заниматься созданием все новых и
> новых игрушек для детей и взрослых?
Дело не в конкретном деле, друг мой Лотос! А в мотиве. Мне ли тебе
объяснять. В каких-то ситуациях нужно, в каких-то нет. Помнишь? Все
определяется внутренним восприятием необходимости. Разговаривать о развитии
торговли вообще - пустой треп. См. Петрова (Привет, Петров!) -"Трепаться
больше не о чем!" Я надеюсь, что ты лучше меня все это понимаешь, но немного
разовью свою (хотя какая она моя, но в данный конкретный момент - моя) точку
зрения. Сколько людей - столько мнений, столько целей в жизни. Иногда
сознательных, иногда подсознательных, а иногда сверхсознательных.
Глобально - все это не имеет никакого значения, никакого смысла. Смысл
возникает только в тот момент и в том контексте, который мы ему придаем. Это
все. И если ты ставишь в данный, опять-таки момент, какую-либо задачу, то в
этом контексте и проявляется нужность или ненужность каких-либо действий
именно для тебя. Поясню: ты в Москве, а собираешься в Питер. То по дороге во
Владивосток тебе двигаться не нужно. А если ты собрался во Владик, то уже
нафига ехать по дороге в Питер? Только твои намерения определяют нужность. А
ставить вопрос примерно так: нужно ли всем двигаться по дороге в Питер?-
немного забавно:))))))
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18172937.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Smile
To: Lotos
Date: Monday, January 14, 2002, 10:34:55 PM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
> A> Привет!
>
> Привет, Алекс!
>
> >> Предлагаю разобраться с одним из основных вопросов.
> >>
> >> Вот этот вопрос для всех:
> >> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
> >>
> >> Какие есть версии? :))
>
> A> Как-то врасплох ты застал с этим вопросом ;))))
> A> Честно говоря, никаких версий.
> A> Т.е. никогда я так не ставил для себя вопрос и даже слова "нужно" и
"заниматься" как бы не
> A> сочетаются между собой... Единственным ответом у меня проявилось:
> A> "А нужно ли то, что нужно?" ;))))))))
>
> Основной в моем вопросе является дилемма:
> является ли "главным" "гармоничное существование в уже существующих
> формах", или же "главным" является создание новых форм, к которым
> "автоматически" приложатся новые переживания. Нужно ли становится
> хорошим начальником, то есть стараться реализовать лучшее из
> известного? Или, может быть, нужно проращивать совершенно новое?
>
Лотос, мне кажется, на этот вопрос нельзя ответить раз - и навсегда. Да и
зачем???
Нужно отвечать на него каждый раз, когда собираешься что-то сделать, в
зависимости от конкретной ситуации. Когда-то лучше реализовать известное,
когда-то проращивать новое. Как можно на всю жизнь решить делать что-то
одно? Зачем, чтобы потом можно было не думать - надо или не надо что-то
делать - а делать автоматически, на основании того, что "вот когда-то я
подумал и решил, что всегда буду только проращивать новое"?
Вот, например - я рисую - и если бы я вдруг задумалась: какой лучше палитрой
пользоваться, теплой или холодной? - и решила бы пользоваться, например,
только теплой, потому что она мне почему-то кажется лучше :)))) - я же
лишаю себя половины цветов, которые в мире существуют и могут мне
понадобиться, когда-нибудь. Правда, мне становится легче выбирать из
оставшихся - но какой ценой?? Кроме того, когда-нибудь нужного мне цвета
может просто не оказаться.
Здесь ведь так же - в каждой ситуации нужно заново думать - что здесь лучше
делать. (решать в зависимости от стратегических целей). И делать то, что в
данный момент считаешь правильным - если это потом окажется неправильным, ну
получишь шишек :))) зато научишься :))))))
Smile ;o))
> Лотос
>
>
>
> --
> Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18153141.html
> Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
> talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
>
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18173178.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Slava Ershov
To: Lotos
Date: Monday, January 14, 2002, 10:35:43 PM
Subject: Погоня! - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
привет, лотос, льдинка.
8:23:27 AM, Monday, January 14, 2002, You wrote:
Lotos>>> Привет, Льдинка!
SE>> привет, льдинка, лотос.
>>>>> Предлагаю разобраться с одним из основных
>>>>> вопросов.
>>>>> Вот этот вопрос для всех:
>>>>> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
Л>>>> Всем, чем угодно! Понятия "Нужно" и "Ненужно" можно
Л>>>> рассматривать с разных точек зрения и по разному
Л>>>> оправдывать свой "нужный" поступок...
Л>>>> ...и еще, любой поступок, совершенный человеком (или не
Л>>>> человеком :))) ) для чего-то обязятельно был НУЖЕН, а
Л>>>> несовершенный НЕНУЖЕН, вот такая веселая философия :)))
Lotos>>> Да? :)))
Lotos>>> Философия - это хорошо :))) Но подойдем ближе к самой голой реальности
Lotos>>> - заниматься всю жизнь бессмысленными делами - это правильное
Lotos>>> отношение к жизни?
SE>> она этого не говорила..
SE>> она ИМХО имела ввиду того, что ты с трудом отпередлишь нужено это
SE>> (делать) или нЕнужно.. вобщем что в любом случае всеГда можно доказать
SE>> обратное..
Lotos> Конечно. На словах можно доказать все, что угодно.
угу.
Lotos> Но насколько слова имеют действительные соответствия во внешнем мире?
имеют, не всегда нужно заниматься нужными делами.. иногда НУЖНО
заниматься НЕНУЖНЫМИ делами.. ну скажем пример: отдых от работы..
Lotos>>> Или, например, всю жизнь копить на новую квартиру,
Lotos>>> работая курьером - это нормальный путь?
SE>> хмм.. лотос, а ты думаешь сейчас чеСным путем можно накопить на
SE>> квартиру, и посчитай, сколько это займет у тебя время?!
SE>> вобщем курьером, нЕкурьером, всеравно сейчас в чесном бизнесе все
SE>> получают столько, что на КВ. ты не накопишь.. или я не прав?
Lotos> Давай разберемся :)))
давай.
Lotos> Хочешь ли ты сказать, что это нормальный путь - броситься наперегонки
Lotos> со всеми прочими, например, к квартире? Отвести себе, например, для
Lotos> этого 10 лет.
ну если тебе это действительно нужно - то за 10 лет накопишь.. просто
ты должен для этого знать, что тебе это действительно нужно.. и если
других вариантов нет, но это нормально..
Lotos> Лотос
Слава.
--
Best regards,
Slava Ershov mailto:ksuxx@inbox.ru
21:34:27, понедельник, 14 января 2002 г.
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18173185.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Slava Ershov
To: Lotos
Date: Monday, January 14, 2002, 10:39:31 PM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
8:23:29 AM, Monday, January 14, 2002, You wrote:
SE>>> Lotos> Привет, Льдинка!
SE>>> привет, льдинка, лотос.
-- чик-чик-чик... --
SE>>> она ИМХО имела ввиду того, что ты с трудом
SE>>> отпередлишь нужено это
SE>>> (делать) или нЕнужно.. вобщем что в любом случае
SE>>> всеГда можно доказать
SE>>> обратное..
Л>> Ну да! Лотос предлагает поделить белое и черное: можно и
Л>> не можно. :) Мало кто в этом мире мог это сделать
Л>> АБСОЛЮТНО правильно, а ведь хочется каждому. :)))
Л>> Хочется правильно ответить на твой вопрос, Лотос. :)))
Л>> Задуматься над этим стоит, но правильно ответить трудно.
Л>> С высоты птичьего полета (с высоты накопленного опыта)
Л>> ВСЕ свои действия, в конце-концов, я для себя оцениваю,
Л>> как осмысленные и полезные, т.к. опыту-то
Л>> прибавляется! :)))
Л>> Вот ежели бы поконкретнее, а, Лотос? Ну, например, нужно
Л>> в этой жизни манную кашу есть или не нужно? :Р
Lotos> Ну манная каша - дело богоугодное :))))
Lotos> Главное, чтобы без комков была :))
SE>>> Lotos> Или, например, всю жизнь копить на новую
SE>>> квартиру,
SE>>> Lotos> работая курьером - это нормальный путь?
SE>>> хмм.. лотос, а ты думаешь сейчас чеСным путем
SE>>> можно накопить на
SE>>> квартиру, и посчитай, сколько это займет у тебя
SE>>> время?!
SE>>> вобщем курьером, нЕкурьером, всеравно сейчас в
SE>>> чесном бизнесе все
SE>>> получают столько, что на КВ. ты не накопишь.. или
SE>>> я не прав?
Л>> А квартира дело полезное :)))))
Л>> ...на данном этапе жизни. :Р
Lotos> Да, квартира дело полезное.
Lotos> Ну так будем на нее копить, или нет? :)))
давай, если это действительно НУЖНО!
а если нЕнужно, то тада не будем..
вобщем решать льдинке, я уже ответил =))
Lotos> Лотос
пока.
--
Best regards,
Slava Ershov mailto:ksuxx@inbox.ru
21:40:31, понедельник, 14 января 2002 г.
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18173196.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Lotos
To: Ветру
Date: Tuesday, January 15, 2002, 3:44:32 AM
Subject: Вопрос для всех- talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
L>> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
В> Нужно ЖИТЬ - не нужно все остальное.
А как же ты "все остальное" отделяешь от Жизни?
:)))
Лотос
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18179490.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Lotos
To: All
Date: Tuesday, January 15, 2002, 3:44:32 AM
Subject: Действующий и Наблюдатель - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Привет, Юрий!
ШЮ> Lotos пишет:
>> Всем здравствуйте! :)))
>> Предлагаю разобраться с одним из основных
>> вопросов.
>> Вот этот вопрос для всех:
>> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
>> Какие есть версии? :))
>> Лотос
ШЮ> На мой взгляд чем нужно заниматься в этой жизни Это не главное,
ШЮ> нравится ли тебе то чем ты занимаешся или нет. А главное то чем не
ШЮ> нужно заниматься в этой жизни, на это уходит вся наша энергия мы
ШЮ> постоянно СТАРАЕМСЯ КЕМ ТО БЫТЬ да да мы вскакиваем с кровати и
ШЮ> начинаем активно менять с окружающий нас мир и парадокс заключается в
ШЮ> том что окружающий нас мир является отражением наших
ШЮ> чувств и эмоций (по закону "Что наверху то и внизу")т.е. боремся сами
ШЮ> с собой. Но мы не можем не быть ни кем нас всё время учили что надо
ШЮ> кем то быть. Что касается меня то я использую технику Наблюдателя т.е.
ШЮ> отношусь к собственной реальности с позиции наблюдателя.
Скажи, а когда приходится действовать, то ты кто: Действующий или
Наблюдатель?
Лотос
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18179489.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Lotos
To: Екатерина Грабовецкая
Date: Tuesday, January 15, 2002, 3:44:34 AM
Subject: Вопрос для всех- talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
>> L> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
ЕГ> Нужно заниматься всем, что интересно, что приносит удовлетворение, от чего
ЕГ> просыпаясь - улыбнешься, день стремительно летит и столько осталось на завтра...
ЕГ> Только как найти это?
А что, уже возникла потребность? :)))
Лотос
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18179491.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Lotos
To: Sergey Kruk
Date: Tuesday, January 15, 2002, 3:44:36 AM
Subject: Главное хотение - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
SK> Lotos, привет!
Привет, Сергей!
SK> L>>>>> Вот этот вопрос для всех:
SK> L>>>>> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
SK> L>>>>> Какие есть версии? :))
SK> SK>>>> Очень своевременный вопрос, как раз именно над этим думаю в
SK> SK>>>> последнее время.
SK> L>>> И на чем ты сейчас остановился?
SK> SK>> Сейчас остановился вот на чём. Чтобы определить нужно или не нужно
SK> SK>> что-либо делать, нужно найти цель, которую я для себя в это
SK> SK>> действие вкладываю. И когда эта цель находится, то к ней появляется
SK> SK>> отношение, эмоция. Иначе говоря - хочу я или не хочу иметь такую
SK> SK>> цель (или мотивацию). Т.е. это определение того, что я хочу НА
SK> SK>> САМОМ ДЕЛЕ.
SK> SK>> Делать надо то, что хочешь на самом деле. Это и есть ответ на твой
SK> SK>> первый вопрос :)))))))
SK> L> Тогда такое продолжение вопроса: хотеть ты можешь только то, что
SK> L> попадает в зону "вероятностного хотения" именно твоего
SK> L> психо-физического организма. То есть тот, кто себя считает умным, и
SK> L> кого все остальные считают умным, не будет хотеть "стать умным". А
SK> L> вот глуповатый, наоборот, будет хотеть стать умным. Имеется ввиду,
SK> L> что хотения человека намертво привязаны к тому, каким он является.
SK> L> Отсюда и вытекает вопрос: если делать то, что хочется на самом деле,
SK> L> то не приведет ли это к деградации? :)))) Не потому ли жизнь не дает
SK> L> никому постоянно делать то, что кто-то хочет "на самом деле"? :)))
SK> Дык, в том-то вся и фишка. Вот это вот "хочу на самом деле" - оно хитрое
SK> очень. Это для меня скорее шкала какая-то. Мне даже кажется, что жизнь на
SK> самом деле всегда подсовывает ситуации так, чтобы человек делал то, что
SK> "хочет на самом деле".
SK> Нельзя на "самом деле хотеть" стать умным. Это просто "хочу". Важно сать
SK> умным - зачем? Роемся, вытаскиваем - смотрим. Если я хочу стать более умным,
SK> чтобы потом получать _за это_ внимание. То это торг. Торга я "не хочу на
SK> самом деле". Потому что "на самом деле хочу" развиваться, просветляться.
SK> Получаем интересную штуку. Я могу думать, что я "хочу" стать умным и делать
SK> это. И всё это будеть продолжаться до тех пор, пока я не найду цель этого
SK> "сать умным". И тогда может оказаться, что я делал всё это время не то, что
SK> нужно, потому что это был торг. А там в большом и светлом куда я иду этого
SK> нет. Т.е. я шёл в обратном направлении.
SK> "хотеть на самом деле" - это цели. Более глобальные, осознанные.
SK> "хотеть" - это как сиюминутные желания, так и неосознанные цели.
SK> Хорошо если оба этих "хочу" совпадают. У меня не всегда, поэтому приходится
SK> копать свои "хочу".
SK> И ещё. Быть всё время только умным или только спокойным, например - это
SK> несвобода. Для меня важно уметь быть (именно быть, а не казаться) и умным, и
SK> глупым, и спокойным, и всяким.
SK> Интересно. Такими рассуждениями получается, что все "на самом деле хотят"
SK> развиваться??отому что жизнь именно в этом направлении помогает или пинает.
SK> Жизнь не даёт человеку делать то, что он просто хочет, если это не
SK> направлено на развитие.
SK> Или я назвал это "хочу на самом деле" потому что осознал, что когда я в этом
SK> направлении двигаюсь, у меня всё получается гораздо продуктивнее, жить
SK> продуктивнее и признал это целью?.....
SK> Так... Процесс пошёл. Вот сколько всего написал :)))) Будет теперь
SK> настаиваться в голове и оформляться в законченную мысль. Чтоб в несколько
SK> строчек :))))
SK> SK>>>> Пока получается так, что нужно отслеживать намерения,
SK> SK>>>> мотивации, которые к этим действиям подталкивают. И уже исходя
SK> SK>>>> из них определять стоит это делать или не стоит, нужно или не
SK> SK>>>> нужно.
SK> SK>>>> Например, если я взялся людей лечить из-за любви к ним, то
SK> SK>>>> стоит а если для повышения своей значимости в обществе - то не
SK> SK>>>> нужно.
SK> SK>>>> Получается, действие одно, а результат разный, потому что
SK> SK>>>> намерения разные.
SK> SK>>>> Сыровато, конечно, но по-моему - так
SK> L>>> А ты сам занимаешься в жизни тем, чем считаешь нужным и
SK> L>>> правильным, или не совсем так выходит?
SK> SK>> Нет, не всегда. Потому что процесс определения "чего хочу?" сложный
SK> SK>> (как описано выше) и не всегда получается сразу.
SK> SK>> Получается, что все мои дела (мысли, слова) - это как маленькие
SK> SK>> импульсы, которые мне мной сообщаются. Если импульс совпадает с
SK> SK>> направлением, в котором я хочу двигаться, то это то что я хочу,
SK> SK>> следовательно, то, что надо.
SK> SK>> Если нет, то нет. И они (те импульсы, которые не совпадают с
SK> SK>> главным направлением) вызывают порой разброд и шатание и снижают
SK> SK>> КПД жизни. Хм...
SK> SK>> :-\
SK> L> Так что, получается что у тебя всегда присутствует некое главное
SK> L> направление, главное хотение? Что оно такое?
SK> Да. Это развитие. Это движение к Богу. Это на ощущениях. Есть множество
SK> всего внешнего, что может указывать на туда-не туда, но главное ощущение
SK> внутри. Наполненность любовь что ли...
SK> Вот если всё время об этом ощущении помнить и к этому двигаться, то будет
SK> как раз то, что _нужно_. Почему не всегда получается??
Вот это вопрос по сути! :)))
Не получается, потому что не набран достаточный опыт пребывания в
"этом ощущении". Оно не является управляемым. Требуется дополнительное
изучение.
SK> Всего наихорошего!
SK> Sergey Kruk.
Спасибо!
Лотос
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18179492.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Lotos
To: Slava Ershov
Date: Tuesday, January 15, 2002, 3:44:38 AM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Привет, Слава!
Lotos>>>> Предлагаю разобраться с одним из основных вопросов.
Lotos>>>> Вот этот вопрос для всех:
Lotos>>>> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
SE>>> нужно заниматься тем, чем не нужно, а тем чем хочеться =))
Lotos>> Ты можешь привести конкретные описания того, как это у тебя
Lotos>> получается?
Lotos>> Вот например, тебе по утрам вставать хочется? :)))
SE> лотос, давай определись: хочеться или нужно?
SE> ну пока ты задал вопрос "хочеться".. иногда хочеться, иногда
SE> не хочеться.. я последнее время автоматически в
SE> одно и то же время просыпаюсь.. давай приведи другой пример,
SE> где твоя мысль мне будет хоть как-то проглядываться..
SE> я не очень то понял, что ты хотел спросить этим примером, задай
SE> другой.. или давай тогда уж добивать этот..
Ты говоришь "нужно заниматься тем, чем хочется". Вот попробуй найти в
этой фразе изъян.
Лотос
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18179493.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Smile
To: Lotos
Date: Tuesday, January 15, 2002, 4:39:59 AM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
> >> >> Всем здравствуйте! :)))
> >> S> Привет, Лотос! :)))
> >> S> Привет всем!
> >>
> >> Привет, Смайлик!
> >>
> >> >> Предлагаю разобраться с одним из основных вопросов.
> >> >>
> >> >> Вот этот вопрос для всех:
> >> >> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
> >> S> Нужно заниматься тем, чем хочется. Чем очень хочется :)))
> >>
> >> Почему?
> S> Потому, что это приносит радость :))) И дает возможность как-то
осуществить
> S> себя, что ли... проявить в мире именно себя.
>
> То есть, по-твоему, основным вопросом является получение радости?
> Нужно заниматься тем, что приносит радость?
Нет. Радость - это как бы критерий :))) правильного направления для меня. Но
это не цель :))).
Есть одно главное направление. На этом направлении есть более маленькие
ступеньки- цели. Соответственно я занимаюсь тем, что позволяет мне
забираться по очереди на эти ступеньки и двигаться в правильном направлении.
Делать нужно то, что ты в данный момент считаешь правильным.
Smile ;o))
>
>
> Лотос
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18180453.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: NataGole
To: Lotos
Date: Tuesday, January 15, 2002, 3:19:46 PM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Lotos пишет:
> N> Lotos пишет:
Здрасьте, Лотос!
>>> Вот этот вопрос для всех:
>>> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой
> жизни?
> N> Мне? Нужно заниматься всем, что поможет мне
> выйти за границы (на данный
> N> момент существующие) моих возможностей и
> способностей (на данный момент
> N> имеющихся). Развиваться, одним словом.
> N> И не заниматься (по возможности) тем, что не
> служит этой цели.
> То есть человек должен постоянно развиваться и не
> тормозить в этом деле?
Не человек, а я. Другой человек, може, чего другое должен.
> А связано ли развитие с конкретными деятельностями?
Обязательно связано. Иначе не понятно, чего же развивается то.
Или опять ментальное пустобрешество получается.
> Например, как бы подразумевается, что какие бы
> профессиональные обязанности
> человек не выполнял - это не может стать
> препятствием в его развитии.
> Так ли это?
А вот тут не так. Вот я, например, была неусидчивая и невнимательная,
мне на некоторое время нужна была такая деятельность, где бы я могла
приобрести эти качества. Когда у меня эти качества выработались и
закрепились, дальнейшее продолжение выполнения подобной деятельности
нецелесообразно. Теперь мне нужно отработать переключение внимания,
распределение. Значит и деятельность нужна соответствующая.
Как то так.
Привет, Лотос!
И спасибо.
--
Наташа
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-18190121.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Slava Ershov
To: Lotos
Date: Tuesday, January 15, 2002, 10:09:15 PM
Subject: Вопрос для всех - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Привет, Лотос
2:44:38 AM, Tuesday, January 15, 2002, You wrote:
Lotos> Привет, Слава!
Lotos>>>>> Предлагаю разобраться с одним из основных вопросов.
Lotos>>>>> Вот этот вопрос для всех:
Lotos>>>>> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
SE>>>> нужно заниматься тем, чем не нужно, а тем чем хочеться =))
Lotos>>> Ты можешь привести конкретные описания того, как это у тебя
Lotos>>> получается?
Lotos>>> Вот например, тебе по утрам вставать хочется? :)))
SE>> лотос, давай определись: хочеться или нужно?
SE>> ну пока ты задал вопрос "хочеться".. иногда хочеться, иногда
SE>> не хочеться.. я последнее время автоматически в
SE>> одно и то же время просыпаюсь.. давай приведи другой пример,
SE>> где твоя мысль мне будет хоть как-то проглядываться..
SE>> я не очень то понял, что ты хотел спросить этим примером, задай
SE>> другой.. или давай тогда уж добивать этот..
Lotos> Ты говоришь "нужно заниматься тем, чем хочется". Вот попробуй найти в
Lotos> этой фразе изъян.
ну да, кажеться нашел.. только тогда придеться менять фразу..
теперь это будет звучать несколько иначе: если хочешь, занимайся
тем, чем хочешь.. придеться слово нужно убирать, и все будет ок
=))))) почему что-то должно быть нужным? Лотос, ты сам на свои
вопросы когда-нибудь отвечаешь? что для тебя значить НУЖНО, в
смысле "нужно делать"? а?
Lotos> Лотос
пока.
--
Best regards,
Slava Ershov mailto:ksuxx@inbox.ru
21:08:07, вторник, 15 января 2002 г.
Адрес этого сообщения в WWW: http://talk.mail.ru/article-18196729.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Sergey Kruk
To: Lotos
Date: Tuesday, January 15, 2002, 10:46:53 PM
Subject: Главное хотение - talk.ru.lotos.trening
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Lotos, привет!
L>>>>>>> Вот этот вопрос для всех:
L>>>>>>> чем нужно и чем не нужно заниматься в этой жизни?
L>>> Так что, получается что у тебя всегда присутствует некое главное
L>>> направление, главное хотение? Что оно такое?
SK>> Да. Это развитие. Это движение к Богу. Это на ощущениях. Есть
SK>> множество всего внешнего, что может указывать на туда-не туда, но
SK>> главное ощущение внутри. Наполненность любовь что ли...
SK>> Вот если всё время об этом ощущении помнить и к этому двигаться, то
SK>> будет как раз то, что _нужно_. Почему не всегда получается??
L> Вот это вопрос по сути! :)))
L> Не получается, потому что не набран достаточный опыт пребывания в
L> "этом ощущении". Оно не является управляемым. Требуется дополнительное
L> изучение.
Понял :)))))))))) Универсальных ответов для всех нету. Но всё-тки,
теоретически это всё здорово и понятно. Как это можно ВЫБРАТЬ? Где он, этот
выбор? Получается, что если за повседневными переживаниями мне некогда
заняться этими ощущениями, то я делаю не то, что нужно? Или нужно учиться
делать то, что делаю, но с этим ощущением? Потому что забить на всё, ничем
не заниматься, а только стремиться к этому ощущению (в монастырь податься) -
это совсем не то, что нужно (мне).
Я понял то, что делать нужно то, что увеличивает количество любви в душе.
Т.е. я это просто знал, теперь почувствовал. Осталось самую малость -
привести в жизнь. Т.к. зачастую я только оглянувшись назад определяю, нужно
это было делать или не нужно. :)))
Актуальнейший вопрос - КАК? :)
Спасибо, Лотос!!! :))))))))))
Всего наихорошего!
Sergey Kruk.
--
Адрес этого сообщения в WWW: http://talk.mail.ru/article-18197439.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: "Ми"
To: Lotos