Виртуальный Тренинг «Изменение Привычной Картины Мира» |
> > > Смотря исходя из чего действовать. Кроме того, > > > существует "правильная" > > > обусловленность и "неправильная" > обусловленность. > > Вот это да!Подумать только! "Неправильная > > обусловленность" и "правильная обусловленность"! > > И как же ты определяешь ее правильность и > > неправильность? Каковы критерии? > > Нет, не так! А вот так - "неправильная" > обусловленность и "правильная" > обусловленность. Закавыченность слов > правильная-неправильная показывает на > их условность. Что я имел ввиду? > Пример. > Когда я в районе двух часов вспоминаю "Неплохо бы > подкрепиться..." - это > "правильная" обусловленность. А когда в 11 часов > прохожу мимо > вкусно-пахнущей "Шаурмы" и думаю "А не скушать ли > мне чего-нибудь?" Это > "неправильная" обусловленность. > Уловила разницу? Нет.Не вижу ничего неправильного, в том чтобы съесть что-либо в 11.00 проходя мимо вкусно-пахнущей "Шаурмы" . > > > > может, на самом деле быть мудрым и верным шагом. > > > Попробуй придумать примеры сама. > > Да, мудрым и верным с точки зрения какой > > обусловленности - правильной, неправильной? > > Конечно "правильной"! Зачем же практиковаться в > "неправильной"? > > > А нейтральной обусловленности нет случайно? > > Конечно есть. Они все нейтральные, они все просто > обусловленности, > алгоритмы, программы. "Правильная", "неправильная" - > это мои концепции, > которые я ввел для собственного удобства. Зачем же вводить новые понятия - их и без того много. Еще и это... > > A бывают ли неадекватные ситуации сами по себе? > > Что ты называешь "неадекватной ситуацией"? Неправильный вопрос.Для понимания ответа задать правильный вопрос.В целом это относилось к ситуации выше. > > > > > > Да, так ты разорвешь этот цикл, но при > этом > > > > > выйдешь на > > > > > > новый, и так далее, ты будешь опять в > каком-то > > > > > цикле. > > > > > > Хотя, может быть границы станут шире и ты > > > сможешь > > > > > > увидеть все больше и больше. > > > > > Хм... Бояться выйти из одного цикла из-за > того, > > > что > > > > > можешь попасть в другой? > > > > Нет я не боюсь, и не знаю почему ты увидел > страх > > > там, > > > > где его нет. > > > Зачем тогда тебе понадобилась мысль, что "так ты > > > разорвешь этот цикл, но при > > > этом выйдешь на новый, и так далее, ты будешь > опять > > > в каком-то цикле."? > > Мысль была о том, чтобы свести обусловленность до > > минимума.И что с переходом в другой цикл > > обусловленность остается. > > Как ты себе представляешь жизнь человека БЕЗ > обусловленностей? Полная свобода.А ты? Как может > работать программа без алгоритма? Какая программа?Человек - не программа. Что сводить до > минимума? Потребности > организма? А разве ты рассматриваешь потребности организма как обусловленность? Жизнь? И жизнь - тоже обусловленность? Количество > программ-обусловленностей? Уже ближе. > > > Я > > > увидел в наличии этой мысли некоторое > оправдание. > > Я не вижу здесь оправдания. > > Ок Ты не видишь. > > > > Откуда и зачем появилось > > > оправдание? > > Хотя, конечно, может с твоей точки зрения это > может > > рассматриваться "как боязнь шага вперед, > движения". > > Да, именно так я и увидел, о чем и сказал. Значит я правильно поняла то, что ты увидел. > > > > > Бояться можно если ты уже как-то обжегся, и > это > > > было > > > > бы связано с негативной реакцией, а здесь у > меня > > > > негативной реакции нет, больше позитивная. > > > Здесь это где? В твоей жизни? > > В желании избавиться от той обусловленности, или > тех > > внутренних ограничений, которые я сама себе > ставлю. > > > > > Ты еще никогода не > > > обжигалась и у тебя никогда > > > не было негативных реакций? > > Негативные эмоции были, но они не были конкретно > > связаны с тем, о чем здесь идет речь. > > Тогда чем же обусловлено желание "избавится от той > обусловленности"? желанием видеть больше. > > > > > Волков бояться - в лес не ходить. К тому же > это > > > > > только первый шаг, чтобы > > > > > увидеть и почувствовать эту самую > > > обусловленность и > > > > > научится ее > > > > > отслеживать. > > > > А зачем же мне делать этот шаг, попадать на > другой > > > > цикл, чтобы научиться ее почувствовать, если я > ее и > > > > сейчас чувствую и вижу? > > > Что ты чувствуешь и видишь? > > Обусловленность, ограниченность в некоторых > моментах. > > Какая обусловленность конкретно? Это слишком долго. > Ограниченность в чем? > Откуда появилась эта обусловленность и эти > ограничения? Детство, воспитание, среда обитания и т.д.- отсюда. > Когда и каким образом ты все это выбрала? Что я выбрала? > Ты видишь ответы на эти вопросы в каждой конкретной > ситуации? Да.Чаще всего. > > Достаточно размытая и неясная картина. Какие > отношения между > обусловленностью, ограниченностью и целостностью? Целостность > Какие взаимосвязи между > Достаточно размытая и неясная картина. Какие отношения между обусловленностью, ограниченностью и целостностью? Какие взаимосвязи между ними? Можно ли быть обусловленным и уметь выходить за рамки устаревших ограничений? Можно ли видеть целостность и быть целостным будучи обусловленным? Можно ли спросить уложившись в один вопрос?:-) > > Расскажи, исходя из чего ты отвечаешь на мои > > сообщения, например? > > ;))) > Исходя из тех эмоций и мыслей, которые вызывают во мне > твои фразы здесь и твой образ(меняющийся)какой я вижу > здесь , на форуме в виде твоих проявлений.А также > исходя из моего настоящего состояния. Чем обусловленно твое состояние в тот или иной момент? Многими факторами.Психо-физиолого-климатическими:-) Отвечая на мои сообщения, ты видишь обусловленность своих ответов этими состояниями? Ее нет. Ты видишь обусловленность своего восприятия моих сообщений и "моего образа" от того состояния в котором находишься? Влияют ли эти сообщения на изменение твоего состояния? Да.иногда. Чем все это обусловлено? сообщениями и указанными факторами. > > > том, чтобы куда-либо идти. > > А что ты можешь сделать с тем, что видишь? > Поменять.Если считаю это целесообразным. Что именно ты можешь поменять? Смотря о чем речь. Ну, для начала можно хотя бы так... Точнее, наверное, осознание своей обусловленности во всех своих действиях. А ты ее осознаешь? > > > либо что-то другое > > > > ;))) > > > а разве есть еще что-то другое?:-) > > Конечно! Живут же люди... > Общая фраза - значить она может много.Вспоминаются > разные люди и их образ жизни.. Встречала ли ты среди них людей с отсутствием обусловленности? Почти нет. > Интересно, а что, все фильмы об этом;-)) Нет не все, но некоторые есть. > > > Если я это имею, то как я могу это опять > > принять?:-) > > > Может и понадобиться а может и нет. > > Ок. Все ли тебе нравится из того, что ты имеешь на > > данный момент? Лицо, > > фигура, одежда, вещи, которыми ты пользуешься, дом, > > в котором ты живешь, > > люди, с которыми ты живешь, отношения с людьми > > вокруг?????? > > Все ли тебе из всего этого нравится? > Нет, не все. > Все ли ты из > > всего этого принимаешь > > таким, как оно есть? > А принимаю таким каким есть. Ну, и как это??? Как совмещается "не нравится" с "принятием"? А разве нельзя принять то что не нравится? Что означает тогда "не нравится"? И что означает "принятие"? > > > А уж если что-то выбираешь, то выбирай. > > > Да, смысл слова "выбирай" в том, чтобы выбирать, а > > не > > > "хотеть выбрать" , или "собираться выбрать,но так > > и не > > > собраться". > > Это, кстати, и о том выборе, который уже > > давным-давно сделан, но который не > > можешь принять. > Если ты его не принял, то значит и не сделал. А кто же тогда сделал этот выбор? ;))) > Типа, это не я - это оно само так > > получилось, а я, значится, > > жертва случая (бога, дьявола, соседа, родителей, > > школы, плохих друзей, > > правительства, страны, и т.д. и т.п. нужное > > подчеркнуть, ненужное > > вычеркнуть) > А вот к чему это? > Позиция жертвы - переносить все на всех и вся. > Причина в тебе - большая часть. О! Не все так однозначно ;))) Есть еще "ответственные" жертвы и даже жертвы своей "ответственности" ;))) ну-ну:-)) > > > > А еще о том, чтобы осознавать свои > > результаты > > > > (имей, что имеешь) > > > Это само собой.Без этого никуда.Хотя и тут должна > > быть > > > адекватная оценка.А ей может помешать > > обусловленность. > > Оценки это и есть результат обусловленности. > > Результат не имеет оценки. > Как ты увидишь свой результат в чем-либо, если ты это > не оценишь? При помощи зрения, слуха, обоняния, осязания ;))) Короче, при помощи непосредственных ощущений. Без оценок и суждений. А разве это уже не оценка? :-))) > > существет сам по себе. А где и когда возникают > > оценки? > Оценки возникают когда существует потребность > структурировать хаос. > Для того, чтобы воспринять какое-то событие нужна его > оценка.Иначе сознание запутаеться в неопределенности и > хаосе, не сможет ориентироваться. Ты считаешь, что событие неотделимо от своей оценки? Для того, чтобы воспринять событие достаточно органов восприятия, а оценки это уже концепции (мысли) и сами по себе являются отдельными событиями. Чувства - это уже как бы внутренняя оценка. Я тебе больше скажу - мы можем воспринимать свои оценки, как отдельные события. Попробуй отделить события от оценки события тогда ты увидишь, что это не одно и то же. Да, событие само по себе безлико. Попробуй одному и тому же событию дать разные оценки с разных точек зрения и ты увидишь, что само по себе событие нейтрально и не имеет ничего общего с теми оценками, которыми мы его нагружаем. > Потом это событие ты рассказываешь кому-то и здесь > опять таки присутствует оценка, как ты оценил это > событие. Да,а ты всем рассказываешь одно и то же событие с разной оценкой с разных точек зрения? Не обязательно. Пример: "Я читаю твое сообщение и пишу на него ответ" Какая оценка присутствует здесь? Это хорошо или плохо? Это краснее или зеленее? Это слаще или кислее? Но я ведь тебе рассказал о событии в своей жизни? Это слишком изнуряюще.Моя оценка на данный момент. :-))) -- ;))) Улыбка чеширского кота http://talk.ru/forum/talk.ru.silver/ === message truncated === __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Auctions - buy the things you want at great prices http://auctions.yahoo.com/ Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-14229934.html Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу: talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru
Библиотека Лотоса - очень много книг по
теме "эзотерика, психология, философия, религия, система развития человека".
Аудио-библиотека Лотоса - лекции и семинары
в mp3. Ошо, Коэльо, Клейн, Золотов, Сидерский, Ленский и другие.
Каталог ресурсов "Развитие Человека"
- множество проверенных ссылок по теме.
Календарь событий - расписание различных
продвигающе-просветляющих мероприятий на территории всего мира :)
Энциклопедия Современной Эзотерики
- информация о системах развития человека, методологиях поиска, практических
методах, людях и фактах Пути.
Виртуальный Тренинг «Изменение Привычной Картины Мира» Лотос © 2000-2004 |