Re: Subject: Начали препарирование :))))) - t alk.ru.lotos.trening

[Passer <passer@a-teleport.com>]

>> Что ты понимаешь под Душой - энергетику или что?
>> Но энергетика это динамика материи.
>> Я подразумеваю под Душой энергетику устойчивой полевой структры,
>> являющейся ее носителем.

OP> Душа для меня - это такая вещь, в существовании которой я почти уверена, но
OP> как "материалист" - все же сомневаюсь :))))

>> Это поле генерируется в процессе взаимодействием нашего тела со средой.
>> Чем слабее взаимодействие, тем слабее поле, тем слабее Душа.

OP> Поясни, пожалуйста, каким образом генерируется.
OP> В моем смутном представлении, Душа - полевая структура, несущая информацию,
OP> в том числе и о теле.

душа - первопричина личности, ее индивидуальное проявление, это
направление, в котором строится личность.

>> В чем разница, с твоей т.з. между Душой и Сознанием?

"...до того, как попасть к Мастеру, я искренне верил, что Сознание,
это нечто, чего лишаешься, когда тебя бьют по голове бейсбольной
битой..."(с)не помню кто :)))...вы про это сознание? :)

OP> Если принимать Душу как полевую структуру, то Сознание - ее проявление,

Сознание, это то, где мы все живем :)))))

OP> возможно, через Мозг.

>> > МОИ Чувства

нету "МОИ"...есть просто чувства
>>
>> Чувства это органы чувств, наши датчики, наши сенсоры,
>> т.е. это подмножество "МОЕ Тело"

OP> Я не имела в виду сенсорику, нюх, например :))) Такая штука как Любовь
OP> (глобальная)все-таки не только телесного происхождения, мне кажется.

>> > МОИ Эмоции

...просто! эмоции...
>>
>> Это предварительная оценочная реакция, основанная на опыте,
>> выработанная сознанием субъекта на уровне подсознательных образов
>> и ассоциаций, на новую порцию информации.
>> Является важным фактором для субъекта, если необходимости принять
>> оперативное решение (сделать выбор).
>> Чем выше уровень эмоций, тем выше приоритет ответной реакции субъекта,
>> тем выше его автоматическая энергетическая мобилизация, тем выше
>> мотивация исполнения решения по ее удовлетворению.
>> Эмоции сопровождают все события связанные с выживанием и основным
>> развитием субъекта
>> Например:
>>   - продолжение рода - любовь
>>   - угроза здоровью - страх
>>   - препятствие на пути - ненависть, гнев
>>   - помощь - благодарность, симпатия
>>   - оценка своих результатов - рабость или разочарование
>>   и т.п.
>>
>> Т.е. эмоции, как продукт деятельности сознания
>> входят в множество "МОЕ Сознание".

OP> В общих чертах согласна. Хочу добавить, что Эмоции - продукт Сознания, часто
OP> или даже всегда определяемый ПКМ.

>> > > Мы говорим Я:
>> > >   ... ?
>>
>> Хитрая!
>> Я хотел расшифровать именно это многоточие!
>> Я хочу выделить квант "Я".
>> Что это такое?

" квант "Я" " - это то, что ты придумал :)))))

OP> Ты же сам его поставил. Тебе и знать :)))))

:))))))

>> > > Для построения нашего идеального организма,
>> > > нам нужны кирпичики - Личности.
>> > >
>> > > Вот их "Я" - я хочу четче очертить.
>> > > Что такое Я?
>> > > Где граница Я?
>> >
>> > Я представляю себе Личность состоящей из двух частей:
>> > Одна часть - то, с чем каждый рождается. Чистая страница,
>> > не замараная отпечатками внешнего мира. "Душа".
>>
>> А ты уверена, что мы рождаемся с чистой страницой?

"мы" не рождаемся со страницей...мы рождаемся ИЗ чистой страницы, куда
наставили клякс :)))

у ребенка нет никакого "я" :

...Маленькая Маша говорит папе - Папа, папа...возьми Еі(!!!) на ручки!
                                 Кого?
                                 Машеньку...

:)))))))))

>> Я с этим не согласен.

"А, Баба Яга - Против!"(с)Баба Яга :))))

>> Та же генетика несет отпечаток прошлого.

точно. создается индивидуальный ФОН, для будущего "я"...лист был
чистый, но синий :))

>> А это уже научный факт, в отличие от дискутируемой "кармы".

:))))))...между прочим, наука скоро превратится в мистику :))

OP> Я подозреваю, что генетика сопряжена с той-самой полевой информационной
OP> структурой, которую я называю Душой. Карма, возможно, тоже проявления
OP> каким-либо образом измененной Души.
OP> Честно говоря, мне очень не хватает научной информации этого рода. Она
OP> реально есть, хоть и мало, надо покопаться при случае.
OP> Надеюсь, меня-то ты  идеализмом клеймить не будешь :)))))))

>> > Другая часть - наслоение впечатлений, часто искаженных,
>> > внешнего мира на первую часть.
>> > Создается воспитанием, воприятием чужой реакции на событие и т.д.
>>
>> Я сначала хочу выделить квант "Я",
>> а потом уже анализировать факторы воздействующие на него
>> и его реакций на них.
>>
>> Поскольку я не согласен с "чистой страницей",
>> то и здесь у нас будет спор.
>> Давай вернемся на старт.

OP> Я выше провентилировала немного.

>> Тогда давай четко определим: Что такое ПКМ?

OP> ПКМ - продукт наслоения всякого рода впечатлений, искажающий воприятие
OP> внешнего мира. Грубо: меня в детстве укусила собачка, теперь в ПКМ они все
OP> злые, хотя это объективно не так.
OP> Лотос, выскажись, пожалуйста, если я наврала!

>> > Но часто под "Я" подразумеваются общественные и (или?) ПКМ-ные функции
>> >
>> > "Я" общественное =
>> > женщина
>> > биолог
>> > дочь
>> > сестра
>> > подруга своих друзей
>> > и т.д.
>>
>> Это уже формы проявления "Я" в обществе,
>> следствия (результат) ее взаимодействия со средой.

OP> Принято.

>> > а также "Я" ПКМ-ное=
>> > круто разбираюсь в музыке
>> > могу много выпить
>> > люблю носить джинсы
>> > веду себя свободно
>> > умна
>> > и т.д.

>> А это самооценка, т.е. твоя оценка
>> своих собственных проявлений.

OP> Не совсем.
OP> Нет смысла считать себя умной, на любого умника найдется еще более умный, не
OP> в том, так в другом. Обрати внимание - все пункты подчеркивают качества,
OP> которые я считала в себе ценными(джинсы=спортивность).
OP> Ухохочешься. Нашла чем гордиться :))))) Со стороны глянешь - редкая чушь
OP> :)))))))
OP> Вот тебе и самооценка. А ведь в ПКМ все это было. И другой дряни там ни чуть
OP> не меньше.

>> > Которое "Я" будем принимать?
>>
>> А что из себя представляет "Я" без проявлений?

OP> Проявления должны быть. Если "Я" таки увязываем с полевой структурой -
OP> судить о нем по проявлениям я могу только опосредовано, или просто тупо не
OP> замечаю, что могу и непосредственно.

>> Может ли существовать "Я" не взаимодействуя со средой?

нет.

>> Что тогда представляет из себя "Я"?
>> Поскольку я не ведущий тренинга, то я сразу даю свою т.з.
>> И жду ее препарирования или альтернативных т.з.
>> А там все разложим на столе и посмотрим.   :-)))))))

OP> Ну, начали препарирование :)))))))))))

OP> ОЛЬ

Витоль.

---------------------------------------

 Passer   

 ===




-- 
Адрес этого сообщения в WWW: http://www.talk.ru/article-13119094.html
Для отмены подписки отправьте пустое письмо по адресу:
 talk.ru.lotos.trening-unsubscribe@talk.ru